Жестокое отношение к животным. Продолжение

[Катакомба 52 612]

3 часа назад, Садовая Соня сказал:

Деревенский старинный межсоседский метод такой, угу. Сосед насолил, надо его корове или телку в бок вилами. Уж ребенка соседского тогда травануть, сосед круче страдать будет. О таком варианте не задумывались, не ?

Вообще разницы не видите? Баш на баш. Первая и никогда никого травить и пырять не буду. Ребенок и страдания соседа мне зачем? Мне не надо, чтобы он страдал, мне надо, чтобы он моих котов не трогал. Как отравление ребенка этому поспособствует? А отсутствие голубей сделает бессмысленной травлю.

3 часа назад, Самобранка сказал:

Дать ублюдку в морду, при чём здесь голуби? Ну, или хотя бы написать жалобу, найти свидетелей. Хотя я понимаю и тех, кто  голубями пугает, это от безысходности. Я, написала на соседа он мне отравил всех котов и собака умерла, кошку вырвало, а она дура полизала и сдохла за час. ((( И что? да надо мной посмеялись просто, меня практически обвинили, нашли лжесвидетелей, как потом оказалось родственников, потому что остальные соседи- моя хата с краю.

Вот именно. Не в том государстве мы живем, чтобы за животное наказали. А дать в морду - это и сесть можно и в обратку получить. Мне это тоже не надо.

1 час назад, kuksi сказал:

Одно дело когда отвечает виновник  и совсем  другое когда отыгрываются на невинных существах. Такой поступок поставит вас с соседом на абсолютно один и тот же уровень. 

Я и не говорила, что я на каком-то другом уровне. Это он надеется, что я на другом уровне, поэтому можно безнаказанно травить моих животных, а не на ту напал.

[Ямана 37 353]

4 часа назад, Katakomba сказал:

Отравят мою кошку, я отравлю всех голубей. Это лучшая защита для моих котов - знают, что со мной лучше не связываться. Или будь готов к войне.

Война - это подойти и дать в морду соседу. А то, что Вы описываете - низость и мерзость, каких мало.

[Мэри Грант 78 117]

Если хозяева - уроды, их животные все равно не должны страдать. Они не виноваты, что достались уроду, они тоже хотят жить.

Я уже писала когда-то про собаку, которую у нас в подъезде отравили из-за того, что она шла и гадила с четвертого этажа. Красивая собака была, но да, всех бесила. Убили ее, чтобы не нюхать овно. Вроде, все вздохнули спокойно, а всё равно ведь перешептывались - кто же додумался.

Голуби ни при чем. Свои коты и собаки, понятное дело, жальче, и жажда мести имеется. Но если уж так сильно хочется насолить, может, для начала вызвать человека на разговор? Если не поймет - ну...  можно пригрозить, что ещё одна выходка - и ему придется несладко, ибо некоторые за своих питомцев могут и рыло, пардон, начистить.

Если не поможет, то искать другие пути. Но убивать чужую живность нельзя. С этим ведь жить потом придётся.

Изменено 27 Августа 2018 пользователем Мэри Грант

[Ямана 37 353]

9 минут назад, Katakomba сказал:

Я и не говорила, что я на каком-то другом уровне.

Об этом и говорю. Вы такая же, абсолютно.

[Катакомба 52 612]

7 минут назад, Ямана сказал:

Об этом и говорю. Вы такая же, абсолютно.

Я вам в третий раз повторяю, я не спорю и нигде не утверждала, что я другая. Какой смысл вам третий раз факт констатировать? Повторять нравится?

9 минут назад, Ямана сказал:

Война - это подойти и дать в морду соседу.

Это где написано?

9 минут назад, Мэри Грант сказал:

Но если уж так сильно хочется насолить, может, для начала вызвать человека на разговор?

То есть, вы полагаете, что так человек не понял, что натворил, когда всех котов потравил? Ошибся, в смысле? Вы думаете, он не понимал, что делает, а вы с ним поговорите и он сразу поймет и больше не будет? Вы серьезно? На присере вашей же коллеги вы сколько с ней разговаривали? Много она поняла? Каждый раз, я смотрю, вы на те же грабли наступаете.

10 минут назад, Мэри Грант сказал:

Если не поймет - ну...  можно пригрозить, что ещё одна выходка - и ему придется несладко, ибо некоторые за своих питомцев могут и рыло, пардон, начистить.

А я еще раз повторю, я женщина, мужикам рыло чистить не умею, бесплодными угрозами раскидываться не собираюсь, так что ни чистить, ни грозить начистить не буду. Кроме того, нафиг мне надо, чтобы мои угрозы потом припомнили и на меня если что потом всех собак вешали. В чем смысл этих ненужных телодвижений? Мои действия должны быть эффективными. 

Цитата

Но убивать чужую живность нельзя. С этим ведь жить потом придётся.

А то, что мне уже придется жить с тем, что мою кошку отравили, не считается? А с тем, что с моего попустительства либо следующую отравят, либо мне придется жить без домашнего питомца, с этим мне жить не придется? 

И вообще, почему вы такие вопросы не задаете в ветке про сельское подворье, когда там рассказывают, как кур рубят, индюшат, уток всяких, свиней, коров? Может, вы и веган, а я мясо ем и понимаю, что ради меня каждый день убивается животное. Так почему насчет голубя такой ажиотаж? Вполне себе деликатес в разных странах.

[Магнитное поле 9 173]

Katakomba, соседу, если голубей отравят, ничто не помешает отравить всю живность в округе. И завести новых голубей. Таким людям либо морды бить, либо личную ответственность. Вы предлагаете развязать войнушку кто больше живности перетравит. И войнушка эта не закончится никогда. Такое мнение как Ваше - это просто показатель, что на животных, и своих и чужих - в принципе наплевать. Главное -МОЁ, и дальше хоть трава не расти.

[Катакомба 52 612]

4 минуты назад, Тесла сказал:

Katakomba, соседу, если голубей отравят, ничто не помешает отравить всю живность в округе. И завести новых голубей. Таким людям либо морды бить, либо личную ответственность. Вы предлагаете развязать войнушку кто больше живности перетравит. И войнушка эта не закончится никогда. Такое мнение как Ваше - это просто показатель, что на животных, и своих и чужих - в принципе наплевать. Главное -МОЁ, и дальше хоть трава не расти.

Морду бить я не могу, ответственность в нашем государстве не предусмотрена. Еще варианты?

Или ему станет жалко денег на новую партию.

Изменено 27 Августа 2018 пользователем Katakomba

[Магнитное поле 9 173]

3 минуты назад, Katakomba сказал:

ответственность в нашем государстве не предусмотрена. Еще варианты?

Предусмотрена. Вообще то и есть жестокое обращение с животными, и порча чужого имущества. Просто этим нужно заниматься... Ну раз уж вам дорога была кошка. Да и морду бить. знакомые есть всегда, в конце концов есть и другие пострадавшие соседи. Заниматься, повторюсь, нужно. А не срываться на голубей.

[Катакомба 52 612]

9 минут назад, Тесла сказал:

Просто этим нужно заниматься

Вы лично хоть раз занимались? Доказательная база, состав, тяжесть наказания? Хоть одного наказали?

10 минут назад, Тесла сказал:

Да и морду бить. знакомые есть всегда, в конце концов есть и другие пострадавшие соседи.

У меня нет таких знакомых, а соседи пусть решают за себя, я и ходить уговаривать набить морду не буду.

[Магнитное поле 9 173]

1 минуту назад, Katakomba сказал:

Вы лично хоть раз занимались? Доказательная база, состав, тяжесть наказания? Хоть одного наказали?

Я по крайней мере в состоянии с соседями договориться. Вот не насчет животных, но вообще в конфликтах всегда договаривались. И в голову не приходить творить такое же точно.

[Мэри Грант 78 117]

@Katakomba,  я мужикам тоже рыло чистить не умею. Отравить голубей/кота - гораздо проще, с этим я, несомненно, справилась бы. Они же сдачи не дадут... Но да, я предпочитаю с людьми разговаривать. Как долго - не знаю. Но вредить и нарушать закон точно не в моих правилах. И при чём тут моя коллега? Она же не травила мою кошку, чтобы я радикально с ней разбиралась в стиле "баш на баш". Там проблема иного рода, но в любом случае, даже если она меня достанет, я не смогу ей причинить какое-то незаконное зло. 

А убить чужую живность - это нарушение закона, порча имущества. Голубь денег стоит. 

Конечно, свои коты тоже могут стоить немало, плюс - там любовь и привязанность, и, само собой, что потеря весомее, чем деньги, затраченные на любимца. И, конечно, хочется, чтобы тот, кто причинил тебе зло, тоже пострадал.

Разумно. Но все должно быть в рамках закона, таково моё мнение.

Дело не в граблях, на которые я якобы наступаю, а в том, что насилие порождает насилие. Он - кошку, я - голубей, он - вторую кошку, я - очередных голубей. И когда же разорвётся этот порочный круг?

Изменено 27 Августа 2018 пользователем Мэри Грант

[Катакомба 52 612]

13 минут назад, Мэри Грант сказал:

И когда же разорвётся этот порочный круг?

Иногда некоторые понимают только силу. И круг замыкается после первого же отпора. 

[Лён 13 156]

16 минут назад, Мэри Грант сказал:

Отравить голубей/кота - гораздо проще, с этим я, несомненно, справилась бы.

Если у меня отравили животное. Я буду разбираться с отравителем. Как - другой вопрос. Но уж не стану травить в отместку беззащитное животное.

3 минуты назад, Katakomba сказал:

Иногда некоторые понимают только силу. И круг замыкается после первого же отпора. 

В чем ваша сила? В том, что бы травануть голубя. Ну так это легко. С хозяином разобраться - это совсем другое.

Отпор она даст. Отравив птицу. Смелая.

[Мисс Ясенская 20 121]

5 часов назад, Ямана сказал:

, а очень даже детская моча, которая "не пахнет". Детей травить не собираетесь, надеюсь?

Нет, это именно собачья, и соседка упорно отказывается убирать за своей собакой. Полы на площадке мою только я. Почему я должна нюхать собачью мочу? У нас всегда жарко в подъезде, вонь та ещё. 

Мой ребёнок не гадит в подъезде, если вы об этом. 

 

[Ямана 37 353]

Только что, Мисс Ясенская сказал:

Нет, это именно собачья, и соседка упорно отказывается убирать за своей собакой. Полы на площадке мою только я. Почему я должна нюхать собачью мочу? У нас всегда жарко в подъезде, вонь та ещё. 

Мой ребёнок не гадит в подъезде, если вы об этом. 

 

А соседку слабо - тогось, а? А то Вы собаку, она ребенка... Люди разной ушибленности на голову бывают - не страшно?

[Катакомба 52 612]

13 минут назад, Лён сказал:

С хозяином разобраться - это совсем другое.

Поделитесь опытом успешного разбирательства с отравителем животных. Теоретизировать все горазды. А по итогу сидят и страдают в тряпочку молча дома.

Кстати, обратила внимание, что все защитники голубей тут почему-то постоянно предлагают людей отравить или избить, как взрослых, так и детей. Так что это кто еще тут жестокий.

Изменено 27 Августа 2018 пользователем Katakomba

[Ямана 37 353]

3 минуты назад, Katakomba сказал:

Поделитесь опытом успешного разбирательства с отравителем животных. Теоретизировать все горазды. А по итогу сидят и страдают в тряпочку молча дома.

Кстати, обратила внимание, что все защитники голубей тут почему-то постоянно предлагают людей отравить или избить, как взрослых, так и детей. Так что это кто еще тут жестокий.

Люди предлагают разобраться с реальным виновником, а не травить ни в чем не виноватых животных. Но слабо, увы... Зато о каких - то отпорах речь ведёте. Трусость, низость и подонство.

[Катакомба 52 612]

8 минут назад, Ямана сказал:

Люди предлагают разобраться с реальным виновником

Еще раз спрошу. как именно разобраться? Практически? Не теоретически про гипотетическую недоказуемую минимальную ответственность по закону и мордобитие или задушевные разговоры, а практические, проверенные лично вами или известные вам методы и способы? 

9 минут назад, Ямана сказал:

Трусость, низость и подонство.

Иначе ваши общие места - это лживость, жополизство и трындабольство.

[Абсолютная добродетель 68 347]

11 минут назад, Katakomba сказал:

Поделитесь опытом успешного разбирательства с отравителем животных. Теоретизировать все горазды. А по итогу сидят и страдают в тряпочку молча дома.

Я делилась много раз таким опытом - и личным, и чужим, здесь, на форуме. Успешным. Воздействие осуществлялось сугубо на креативных отравителей. 

Опыт 1 (мой): Когда дедушка из соседнего дома травил бродячих собак, которые пугали его прикормленных кошек, отравилась масса хозяйских, выжили двое. Хозяйская дворняга за счет крепкого организма и наш Ральф, благодаря тому, что я успела вытащить кусок из пасти. И конакион моментально достали. Деда можно было убить на эмоциях, я действовала иозщренней - такси с закутанным в одеяло шестимесячным щенком ждала сугубо напротив его окон. Если он кормил котов в это время (я старалась сразу вынести Ральфа на руках, поговорить), рассказывала как мучается собака, как от него осталась фактически одна шкура, сколько раз его вырвало между капельницами и что говорят врачи. Если дедугана не было в момент отъезда на такси в клинику во дворе, я никогда не ленилась стучать ему в окно первого этажа палочкой и жестами показывать Ральфа в одеяле и что едем капаться. Через три недели у деда прихватило сердце от сочувствия Ральфу, он предлагал деньги на лечение (я ему в почтовый ящик чеки из аптеки и частной ветеринарки бросала), больше он никогда так не поступал. Хотя можно было бы травануть всех его 20 кошаков. Дед бы точно с кондратием бы встретился.

Опыт 2 (мой): какой-то, типа, догхантер между садиком и лицеем вывесил объявления, что территория отравлена, с собаками гулять нельзя. Ибо отрава свежайшая, капец вашим гадящим барбосам. Сфотографировала транспаранты, отнесла заявление в полицию, игнорировала слова "шли бы вы, мамаша, со своим чадом лучше гулять.... вместе со своим заявление". Нифига, пообещала сразу смотаться в прокуратуру, если не примут. Но уже с жалобой на полицию - у них терроризм, чем-то отравили территорию у школы и сада, а они мою бдительность игнорируют. Приняли заявления, сняли с камер на школе и садике момент, когда и кто вешал. Нашли, поговорили, выплатил какой-то экологический штраф за порчу берез (объявления приколотил мужчик толстыми гвоздями), каялся, что пошутил, на службу сообщили о его поступке. Мимо собачников боялся ходить несколько первых месяцев.

Опыт 3 (мой): Бомжи на Курском вокзале просили деньги с лабрадором. Лабрадор два дня ошивался у нас дома, потом нашли быстро "ручки". Бомжи отправились в какое-то поселение Ивановской области трудо-пере-воспитываться (полиция сдала их волонтерам, те бомжей убедили социализироваться). Если бы бомжи отдали мне лабрадора сразу, а не пригрозили испортить здоровье женщине с активной жизненной позицией в отношении лабрадоров, то не пришлось бы привлекать полицию, и остались бы бомжи несоциализированными.

Опыт 4 (не мой): какие-то догхантеры в Измайловском парке отравили лабрадора. Любимую собаку полковника полиции.... Это они сделали зря.

Травить питомцев отравителей - это надо иметь особую нервную систему. У меня такой нет.

Все эти истории я на форуме в свое время рассказывала. 

[Лён 13 156]

39 минут назад, Katakomba сказал:

Поделитесь опытом успешного разбирательства с отравителем животных. Теоретизировать все горазды. А по итогу сидят и страдают в тряпочку молча дома.

Делюсь.

У нас была собака - далматин Чарльз. Свой дом. Обычно Чарли мы выгуливали на поводке. Но собак фанатично любил ходить в самоволку. Для этого он дожидался возле калитки, пока кто нибудь зайдет или выйдет, делал рывок и... на пол часа сваливал. При том собаку было не догнать. Пса все на улице знали и очень любили, так как нрав он имел незлобивый.

Рядом жила соседка. Тетка Вера. Сказать что она Чарли не любила, ничего не сказать, притом при наличии у нас еще 2 собак помимо Чарлика, ей мешал именно он. Претензии: лает громко по ночам. Доказательств: не было. Грозилась отравить. Вот однажды вечером дядя не уследил - Чарлик сбежал. Вернулся через час. Ночью ему стало плохо. Мы стали делать промывания ( у меня дядя и крестная - биологи), помчались в ветлечебницу, но по дороге пса не стало. Вскрытие показало крысиный яд по моему.

Понятно, что мы сразу поняли, что это она. Мои действия, дождалась когда она шла из магазина - схватила ее за шкирку и непечатными выражениями рассказала, что я про нее думаю, помимо этого предупредила, что на заборе мы поставим видеокамеры (брат потом муляж купил) и еще одно просто приближение к нашим собакам или котам - гарантировано заявление участковому, подходит к животному = заявление участковому, сколько раз подойдет - столько заявлений я лично напишу. Я достану ее до печенок, она задолбается пыль глотать. Помимо этого если с нашим животным хоть, что то случается, буду подавать в суд. И она будет компенсировать нам моральный ущерб. Все жестко, четко и непечатно.

Она потом наших животин - обходила.

Мне по вашей логике надо было лезть к ней через забор и кур ее потравить? Или дождаться когда они на выпас выйдут? При чем тут птицы?

P.S Да и конечно мы усилили контроль за собаками. Если, кто-то заходил или выходил из калитки, сразу крик на весь двор: "Народ  осторожней выходите - собаки"

Изменено 27 Августа 2018 пользователем Лён

[Ямана 37 353]

2 минуты назад, Katakomba сказал:

Еще раз спрошу. как именно разобраться? Практически? Не теоретически про гипотетическую недоказуемую минимальную ответственность по закону и мордобитие или задушевные разговоры, а практические, проверенные лично вами или известные вам методы и способы? 

Иначе ваши общие места - это лживость, жополизство и трындабольство.

К счастью, моих животных не травили. Но я бы разбиралась напрямую с соседом. Ну самый край - покоцала бы машину. Это дорого бы обошлось... Так что Ваши эпитеты абсолютно неуместны. Лживость ещё понимаю, но кому лизать - то? Покажете может?

[Мэри Грант 78 117]

33 минуты назад, Katakomba сказал:

Иногда некоторые понимают только силу. И круг замыкается после первого же отпора. 

В большинстве своём, пожалуй, да. До некоторых, увы, доходит только так. И хорошо (если, конечно, это слово тут уместно, но куда деваться?), если круг замыкается после первого отпора. Потому что в желании мести можно дойти и до сожженных голубятен и спаленных курятников.

И всего-то и надо - максимально огородить место выгула/ выпаса/ вылета своих любимцев. Потому что я тоже не совсем понимаю, почему бы пресловутого щенка самой обычной породы не пристроить туда, где до него никто не доберётся. Это не борзая и не гончая, ей не надо бегать по лесам, щенку достаточно бегать во дворе, но в хорошо обустроенном и безопасном дворе.

[Делла Стрит 22 092]

6 минут назад, Мэри Грант сказал:

В большинстве своём, пожалуй, да. До некоторых, увы, доходит только так. И хорошо (если, конечно, это слово тут уместно, но куда деваться?), если круг замыкается после первого отпора. Потому что в желании мести можно дойти и до сожженных голубятен и спаленных курятников.

И всего-то и надо - максимально огородить место выгула/ выпаса/ вылета своих любимцев.

Прочитала последние страницы ветки. Как ни странно, я на стороне @Katakomba, так как прецедент был. Про своего добермана я уже много раз рассказывала. От чего он умер? До 12, 5 лет жил спокойно, все драки, конфликты, все переживали. А тут... на старой даче было, мама с ним гуляла. Ну как гуляла, волокла почти хоть немного походить, уже старенький, ножки еле ходили. Все его вокруг знали,  все соседи по 30 лет рядом. Никого его не трогал, все старались своих собак подальше отвести, ибо понимали, добер старый, еле плетется. Он почти здоров был, только артрит сильный на ногах. Ходил плохо, больше лежал. 

Возвращается мама с прогулки, несет его почти на руках, весь в крови. Напала соседская собака. Тайсон, что то вроде метиса дворняги и стафа. Выскочила с участка, хозяин собаки за ней. Кинг испугался упал, мама начала собаку эту отгонять поводком и руками и орать хозяину. Кинг уже на земле лежал. На что хозяин, сосед, мать его, с другой улицы ржал, мол, побыл ваш королем, теперь наша очередь. Убрать свою собаку даже не пытался. Хорошо, эта собака не стала бросаться на маму. Итог: У нашего прокушена нога, собака сгорела за 3 месяца или даже меньше. Опухоль, метастазы легких, рак и смерть. Мама рассказывала, мол, Кинг лежал, и такие глаза несчастные: "Мама помоги".  Ходили к соседу я и папа, папа сказал, что просто сейчас его и его собаку закопает. Дома не застали, потом уже сами реже ездили, собаку по клиникам возили. Не совпадали с соседом, хотя по приезду сразу шли к нему.

Через 2 месяца у нас гости были, понаехали друзья, а он взял и умер. Пока родители ездили в лес хоронить, я, прилично набравшись, пошла разбираться к этому соседу. Друзья не дали глупостей наделать, да и соседа не было в тот раз. Ему повезло. Потом мы купили новую дачу и вообще оттуда уехали.

Но, если бы я встретила этого ублюдка сейчас и его Тайсона, если он вообще жив еще, мало бы ему не показалось. Хоть обминусите меня. Из за этой мрази умер почти здоровый доберман. Судиться? Я предпочла бы так разобраться. И да, была бы возможность, он бы по кускам собирал свою гребаную собачатину.  Он сам урод и животное его такое же мерзкое. Собаки все дерутся, нормальные первыми не бросаются и уж точно нормальные люди не стоят и не ржут над тем, как женщина борется за свою старую собаку с другой молодой и здоровой. Вот так. 

 

[Ямана 37 353]

Только что, Делла Стрит сказал:

 

Только что, Мэри Грант сказал:

В большинстве своём, пожалуй, да. До некоторых, увы, доходит только так. И хорошо (если, конечно, это слово тут уместно, но куда деваться?), если круг замыкается после первого отпора. Потому что в желании мести можно дойти и до сожженных голубятен и спаленных курятников.

И всего-то и надо - максимально огородить место выгула/ выпаса/ вылета своих любимцев.

@Katakomba

Возвращается мама с прогулки, несет его почти на руках, весь в крови. Напала соседская собака. Тайсон, что то вроде метиса дворняги и стафа. Выскочила с участка, хозяин собаки за ней. Кинг испугался упал, мама начала собаку эту отгонять поводком и руками и орать хозяину. Кинг уже на земле лежал. На что хозяин, сосед, мать его, с другой улицы ржал, мол, побыл ваш королем, теперь наша очередь. Убрать свою собаку даже не пытался. Хорошо, эта собака не стала бросаться на маму. Итог: У нашего прокушена нога, собака сгорела за 3 месяца или даже меньше. Опухоль, метастазы легких, рак и смерть. Мама рассказывала, мол, Кинг лежал, и такие глаза несчастные: "Мама помоги".  Ходили к соседу я и папа, папа сказал, что просто сейчас его и его собаку закопает. Дома не застали, потом уже сами реже ездили, собаку по клиникам возили. Не совпадали с соседом, хотя по приезду сразу шли к нему.

 

Так это совершенно разные ситуации. Одно животное напало на другое. Неужели не видишь?

[Winterborn 19 355]

Лично я ничего не вижу плохого в том, чтобы воздействовать на отравителя через родственников и близких.  Конечно не травя их и вообще никак не ставя под угрозу их жизнь. Просто убедительно напугать. Бить в морду ему самому - тоже бесперспективно. Еще собственной свободой рисковать,  да ну нафиг. Ну или через имущество. Сжечь машину - самое то. Заказать, чтобы ее дерьмом накачали из ассенизаторской машины - еще круче. Но травить его животных ...Это говорит только о том, что хозяин сам за такие методы, просто разозлен, что именно его животные пострадали, вот и все.