Чайлдфри

[Капризулька 28 925]

27 минут назад, Лирина сказал:

Ну вот мне сын в 10 лет на полном серьезе сейчас говорит, что не хочет иметь детей.

Ну, это просто возраст такой, мне кажется. Нужно делать скидку.

По личным наблюдениям (не претендую на истину, может просто выборка нерепрезентативная) мальчики годам к тридцати созревают... И то не все.

Нашему младшему восемь. Он планирует жить с нами, никакой женитьбы . Хотя много девочек из класса ему нравится.

Но соглашусь с Вами, что молодежь стала вдумчивее относится к серьезным вопросам. Хорошо это или плохо? Что это? Инфантилизм или сознательное отношение? Раньше, как мне кажется, люди жили, как все: вырос, свадьба, дети, потому что надо. Сейчас вместо "надо" появилось "хочу/не хочу". С точки зрения демографии это не есть гуд, с точки зрения самого человека, мне кажется, такие раздумья, колебания, взвешивания за и против вполне оправданы. 

4 часа назад, Никеша сказал:

Я, наоборот, планировала, что у меня будет минимум трое, лучше пятеро

Может, просто склонность к материнству на генетическом уровне заложена? Меня, к примеру, в детстве от младенцев не оттащить было - возле всех соседских колясок крутилась вечно.

Я планировала, что выйду замуж. Про детей даже не думала. Ну, или не так часто, как про замужество.

Наверное это всё-таки идёт на генетическом уровне.

Детей в нашей семье первым хотел муж. Он и сейчас хочет.

А я в детстве была ровно, как Аня:

15 минут назад, Верхотура сказал:

Но мне неинтересны младенцы были, больше устройство колясок интересовало, как оно сделано и как это оно едет

Только меня не коляски интересовали, а больше конструкторы, тир, разнообразные викторины и детективы...

Я очень рада, что у нас двое сыновей. Всё-таки дети - это большое счастье.

Но роды забрали у меня много здоровья. И я сейчас совершенно забыла, что значит принадлежать себе. Хотя я не самая активная и прогрессивная мамаша. У многих ещё хватает запала на многочисленные секции и кружки, и прочее-прочее-прочее... У меня очень мало энергии.

Сейчас отпуск. Но младшему нужно в школу, а старшему - в колледж. И даже, когда младший приболел, казалось бы только встать ночью температуру померить и одеяло подоткнуть, и спи дальше, его вести никуда не надо. Так старший не слышит будильника. Завожу себе на подстраховку. Встаю, бужу, кормлю. Муж бухтит, что дети должны быть самостоятельными...

А я знаю, что, если не разбужу - проспит, не покормлю - уйдет голодный. Не могу я так.

Может ещё из-за работы устала...

Но иной раз хочется уехать куда-нибудь на недельку в соседний город в отель и посвятить время себе и только себе.

[Верхотура 80 361]

Только что, Капризулька сказал:

Только меня не коляски интересовали, а больше конструкторы, тир, разнообразные викторины и детективы...

Конструкторы, мозаики, головоломки - любимые игры по жизни. Но и всякие механизмы - туда же.

[Лирина 15 351]

5 минут назад, Капризулька сказал:

Ну, это просто возраст такой, мне кажется. Нужно делать скидку.

По личным наблюдениям (не претендую на истину, может просто выборка нерепрезентативная) мальчики годам к тридцати созревают... И то не все.

Нашему младшему восемь. Он планирует жить с нами, никакой женитьбы . Хотя много девочек из класса ему нравится.

Но соглашусь с Вами, что молодежь стала вдумчивее относится к серьезным вопросам. Хорошо это или плохо? Что это? Инфантилизм или сознательное отношение? Раньше, как мне кажется, люди жили, как все: вырос, свадьба, дети, потому что надо. Сейчас вместо "надо" появилось "хочу/не хочу". С точки зрения демографии это не есть гуд, с точки зрения самого человека, мне кажется, такие раздумья, колебания, взвешивания за и против вполне оправданы.

 

Конечно, это детские рассуждения, но устами младенца, как говорится...

Я и не думаю, что сын это на всю свою жизнь решил, конечно, ему всего 10 лет. И вот именно до его 30 я и думаю, что он будет определяться, хотя жизнь покажет.

И полностью с вами согласна в том, что ушла обязаловка, появились желания, и это правильно для человека. Будем откровенны, иметь детей в плане материальном и социальном (сады, школы, образование, поликлиники) - это непросто. И лучше подходить к этому сознательно, а не поддавшись пропаганде.

[Эксперт 91 026]

3 часа назад, Рейч Грин сказал:

Ограничение такого контента.

Вот это не нравится. Что могут притянуть любой юмористический ролик как пропаганду чайлфри. При этом люди ситуацию узнают, жизненная, то есть она вполне существует.  Утрирована, конечно, как в любом номере. Но посмеяться над ней нельзя. При этом выше мамы писали, что дети такие выводы по своим же семьям делают. Конечно, это не значит, что к 25 годам они останутся с той же точкой зрения. Так стоит ли ролики расценивать как пропаганду? И что всё -таки депутаты имели в виду под этой пропагандой? А то вон один умник договорился, что животных из приюта нельзя рекламировать, ибо это пропаганда чайлдфри. 

Так в принципе и юмористический ролик на тему семьи можно выставить как пропаганду одиночества и чайлдфри, на тему плохих дорог/глупых инициатив депутатов как антигосударственную и так далее. 

 

[Елена Зима 48 112]

4 часа назад, Капризулька сказал:

И я сейчас совершенно забыла, что значит принадлежать себе.

Я только сейчас, когда младшему исполнилось 18 и он благополучно отбыл на учебу, снова вспомнила - как это, принадлежать самой себе. И это очень классно, оказывается.

Наверное, можно начать штрафовать по новому закону , но я всячески доносила и доношу до сыновей, чтобы не торопились обзаводиться потомством. Ибо, дети - это счастье, конечно, но очень трудозатратное и нервное мероприятие. И да, раз родил ребенка, то себе уже не принадлежишь, по крайней мере, пока ребенок не вырастЕт. Если они решат жить без детей, не расстроюсь.

[Капризулька 28 925]

55 минут назад, Елена Зима сказал:

И да, раз родил ребенка, то себе уже не принадлежишь, по крайней мере, пока ребенок не вырастит. Если они решат жить без детей, не расстроюсь.

Ну, мужчин по моему субъективному мнению это меньше касается.

Может я поступала не совсем правильно, но муж пахал, а я давала ему высыпаться и отдохнуть. Первую квартиру мы купили благодаря его работе. 

Выбор и покупка одежды, питание, уход за детьми, когда они болеют - всё это на мне было и есть.

Муж по-прежнему зарабатывает больше меня и, конечно, помогает во всём. И сам делает немало. По мужской части мастеров и установщиков не вызываем.

Может и уроки с младшим сделать в том числе, но их, моих мужиков, всё равно нужно контролировать, в бассейн с детьми ходит...

Но может и на рыбалку уехать с ночёвкой, может на хоккей в ночную хоккейную лигу, может в сад или бассейн один податься, когда дети болеют...

Я по умолчанию сижу дома с детьми, не в смысле "не работаю", а сижу, когда есть в этом необходимость в свободное от работы время, а необходимость есть практически постоянно, младший ещё не совсем самостоятельный. Нет, их, конечно, можно оставить с мужем. Но я сама себя не отпускаю ещё, и под боком мама : шаг влево, шаг вправо - расстрел, всё лучшее детям, про себя нужно забыть.

Короче, сугубо ИМХО, женщинам ребенок тяжелее даётся: и роди, и вырасти...

С сыновьями на тему детей не больно и разговаривала, но они и сами видят, как это непросто, мне кажется. В любом случае я будущая свекровь . Вся надежда на тёщу.

И, да, по детям я приму их любое решение. Это их жизнь, не моя. Меня всегда раздражало это "как все". С детства.

Изменено 17 Сентября 2022 пользователем Капризулька

[Полярная лиса 273 996]

35 минут назад, Эксперт сказал:

 А то вон один умник договорился, что животных из приюта нельзя рекламировать, ибо это пропаганда чайлдфри. 

 

Эмммм. А как коррелируются приютские животные и чайлдфри? А если животные не приютские? А если дети растут с животными в доме, это можно?

Бред.

[Елена Зима 48 112]

3 минуты назад, Капризулька сказал:

мужчин по моему субъективному мнению это меньше касается.

Пусть уход, особенно за маленьким ребенком, и больше на женщине, но зато мужчине приходится

4 минуты назад, Капризулька сказал:

муж пахал,

чтобы нормально и жену и детей обеспечить. Это тоже непросто, детки нынче дорогие)).

[Лирина 15 351]

14 минут назад, Елена Зима сказал:

Пусть уход, особенно за маленьким ребенком, и больше на женщине, но зато мужчине приходится

чтобы нормально и жену и детей обеспечить. Это тоже непросто, детки нынче дорогие)).

Отдельная песня, когда рожаешь в браке, а растить приходится в разводе, когда ты и за маму, и за папу, работаешь с утра до ночи, а бабушки с дедушками не разбегались помогать. Я, если честно, рада, что у меня сын, т.к. вот эти вот все прелести материнства в одно лицо ощутила очень ярко. Мне хоть помогали мои родители, но и то им кланяться приходится и язык при себе держать, а где и конфликты выходят. Поэтому была бы у меня девочка - миллион раз бы говорила, чтоб думала перед тем, как рожать.

[Snail 129]

22 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Эмммм. А как коррелируются приютские животные и чайлдфри?

А вот так:

https://www.kommersant.ru/doc/5559391

К счастью есть уже и реакция на это предложение.

https://govoritmoskva.ru/news/332438/

Но само предложение идеально иллюстрирует, как можно связать несвязуемое и запрещать, что в голову взбредет.

[Годеция 2 920]

17 часов назад, сестра Карамазова сказал:

А мне всё равно будут у меня внуки или нет

Я думала я одна такая ненормальная. Всегда раньше читала и в кино видела, как родители со слезами на глазах умоляли выросших детей о внуках, а я вот что-то не стремлюсь. Для меня важней, чтоб моя дочь была счастлива, а уж с детьми и ли нет - ей решать. Правда раньше она говорила, что дети ей не нужны, они маленькие и тупые, теперь уже призадумывается, что до 40 лет надо родить. 

[сестра Карамазова 6 403]

48 минут назад, Годеция сказал:

Я думала я одна такая ненормальная.

Что же здесь ненормального?  Это срать в штаны лет в тридцать ненормально, а быть равнодушной к наличию или отсутствию внуков это нормально. Не все чадолюбивы.

[СашаМ 1 464]

Тут уже кто-то сказал, что если бы знал как это непросто — иметь ребенка, то сильно задумался бы рожать или нет. Это и про меня. Знала бы как сильно буду тревожиться и переживать за сына, оставалась бы чайлдфри. Сын мне заявил, что детей не хочет, иметь их не будет, слишком много на них уходит жизненных ресурсов, придется от многого отказываться, смириться с отсутствием мобильности. Смотрю на него, и думаю: насколько он умнее меня, и почему я не была такой же в его годы? Эх… 

Где она, пропаганда чайлдфри? У нас все дворы-парки-скверы забиты мамашами с колясками. В крупных городах школы переполнены, берут только по прописке. Из 12 моих двоюродных братьев и сестер 9 многодетные. 
Каждый, у кого есть дети, когда-то был бездетным, и все равно детей родил. Что-то не захотелось им свободными от детей оставаться. Не думаю, что какой-то процент бездетных вгонит страну в демографический кризис. Такие кризисы не от пропаганды чайлдфри случаются, а от экономических кризисов и неспокойной и опасной обстановки. 

[Пума Марковна 40 868]

Быть или не быть чайлдфри - осознанной выбор взрослого человека и в нежелании иметь детей ничего ненормального нет. Но - расскажу одну историю, ибо разворачивалась она на моих глазах. Моя коллега старше меня на 5 лет, её 70-летие мы отмечали в прошлом году.. Дочку она рано родила, так что её Ане 49 стукнуло. Мы вместе уже 30 лет работаем в одной школе, так что вся жизнь её дочки у меня на виду была, так сказать. Вышла она замуж в 24, за вполне такого приличного мужчину, старше её на пять лет. Только он сразу предупредил Аню, что категорически детей иметь не желает, чтобы она была в курсе. Она-то, как раз, против детей особо ничего не имела, но с выбором своего мужчины согласилась, очень его любила. Коллега расстроилась, однако, решила, что молодые ещё, передумают.

Не передумали. Жили очень дружно, зарабатывали оба хорошо, путешествовали, загородный дом выстроили, машины меняли каждые три года, подарками дорогими он её заваливал. У него своя фирма была, она у него там работала графическим дизайнером, вроде. Серебряную свадьбу сыграли роскошную. И тут он ей заявляет - моя дорогая, я тебе очень благодарен за эти четверть века, ты прямо-таки была моей музой и лучшим другом - но я тут подумал и решил, что всё-таки должен кому-то своё дело оставить. Так что ты извини, но тут вот одна женщина  у меня появилась, она от меня ребёнка ждёт, и я к ней ухожу. Но ты не волнуйся, материально я тебя буду поддерживать.

Вот так. Она чуть инфаркт не получила на ровном месте, коллега, кстати, тоже. И что теперь? Она родить уже не может, там климакс ранний был. Она обеспечена, муж ей даже предложил остаться на той же работе, но она ушла, естественно, в другую компанию. Она одна и одной теперь и останется, надо полагать. А он постит в соцсетях трогательные фотки в семейном кругу.

Я к чему? Мужчина может передумать быть чайлдфри практически  в любом возрасте. А вот женщине  в какой-то определённый момент будет поздно. Навсегда. 

[СашаМ 1 464]

49 минут назад, Пума Марковна сказал:

 

Я к чему? Мужчина может передумать быть чайлдфри практически  в любом возрасте. А вот женщине  в какой-то определённый момент будет поздно. Навсегда. 

Женщина в желании рожать или не рожать должна ориентироваться исключительно на свои желания, а не на предпочтения мужчины. Такая любовь вышла ей боком. Очень жаль ее, ведь она не была чайлдфри. 

 

[Танго под фонарем 9 961]

9 часов назад, Пума Марковна сказал:

Мужчина может передумать быть чайлдфри практически  в любом возрасте.

Это не мужчина передумал быть чайлдфри. Это у него не хватило силенок сказать: "Дорогая, я нашел тельце помоложе, послаще, прости, так получилось." 

Прикрылся вспыхнувшим чадолюбием - вроде, и не такой козл в своих собственных глазах. Детиэтосвятое.

Лучше бы просто ушел, без всяких вот этих вот "пяточки-наследники". А так - и ножичек под лопатку воткнул, и провернул ещё, чтоб понадежней не зарастало долго.

[Никеша 85 900]

10 часов назад, Пума Марковна сказал:

Она-то, как раз, против детей особо ничего не имела, но с выбором своего мужчины согласилась, очень его любила

Очень поучительная история, и в очередной раз убедила меня: ни рожать не надо, чтобы угодить любимому мужчине - если сама ты (пока или в принципе) детей не хочешь, ни отказываться от деторождения, чтобы угодить любимому мужчине - если сама ты детей иметь хотела бы. 

Все-таки вопрос деторождения слишком фундаментальный, чтобы менять свое мнение в угоду кому бы то ни было, если не сам пришел к этому мнению. Правильнее (ИМХО, конечно) в этом случае расставаться и искать человека, с которым ваши взгляды на этот вопрос совпадут. 

1 час назад, Танго под фонарем сказал:

Это не мужчина передумал быть чайлдфри. Это у него не хватило силенок сказать: "Дорогая, я нашел тельце помоложе, послаще, прости, так получилось." 

 

Вот, кстати, тоже об этом подумала. 

[сестра Карамазова 6 403]

11 часов назад, СашаМ сказал:

Женщина в желании рожать или не рожать должна ориентироваться исключительно на свои желания, а не на предпочтения мужчины. Такая любовь вышла ей боком. Очень жаль ее, ведь она не была чайлдфри. 

 

Таки да. С другой стороны детей должны хотеть и муж и жена. Или ищи другого мужа или жену. В данной истории я вижу что жена прогнулась под мужа, а любовница нет, в итоге она получает и мужа и ребёнка. Мораль такова - иди своим путём ни от кого независящим. Если свои желания засунуть себе глубоко в задницу и жить желаниями другого человека, то тут надо быть готовой ко всему.

Изменено 18 Сентября 2022 пользователем сестра Карамазова

[Лось Анджелес 125 418]

21 час назад, Верхотура сказал:

 мне неинтересны младенцы были, больше устройство колясок интересовало, как оно сделано и как это оно едет. Играть предпочитала со старшими детьми. И сейчас куда интереснее общаться с людьми от 10-12 лет, чем с малявками.

Аня, не поверишь, мне аналогично были неинтересны младенцы, общаться всегда  предпочитала с более старшими,  собственно, в детстве и юности у меня были друзья-подружки все старше меня. А чужих детей я и сейчас не люблю, не умиляюсь любому младенцу и не испытываю потребности с чужими детьми общаться.

[Ametistium 65]

12 часов назад, Пума Марковна сказал:

 

 Так что ты извини, но тут вот одна женщина  у меня появилась, она от меня ребёнка ждёт, и я к ней ухожу. Но ты не волнуйся, материально я тебя буду поддерживать.

Гм, пошла любовница ва-банк и не прогадала. И, думаю, не столько он чвйлдфри был, сколько просто дети не входили в его жизненные планы. Карьера, путешествия-да. 

А вот детский вопрос не был приоритетным. Но тут скорее всего беременность любовницы расставила точки в желании уйти от жены. 

Ужасная ситуация, конечно. Моральных сил той женщине. И, хорошо, что финансовый вопрос не стоит и нет болезненного раздела имущества и ей не надо метаться в поисках жилья.

[Матушка Ветровоск 46 294]

Материнство это тяжело. Для меня уж так точно. Сыновьям твержу, чтобы рано детьми не обзаводились, ибо дети это радость, конечно, но опа полная. 

Не жалею, что родила троих, но скажи мне кто 17 лет назад, как я буду рожать, с какими проблемами столкнусь и как мне будет тяжело эмоционально участвовать в жизни своих детей, точно не родила бы. 

Дочери буду твердить, что дети это хорошо, но потом. Сильно потом. Годам к тридцати пяти. 

[Эллен Пейдж 4 551]

13 часов назад, Пума Марковна сказал:

мужчина может передумать быть чайлдфри практически  в любом возрасте. А вот женщине  в какой-то определённый момент будет поздно. Навсегда. 

Не бывает мужчин -чайлдфри. Бывают женщины, которые понимают, что забота о ребенке не согласовывается с её жизнью. 

 

[Юлия Маметьева 1 319]

Только что, Матушка Ветровоск сказал:

Дочери буду твердить, что дети это хорошо, но потом. Сильно потом. Годам к тридцати пяти. 

А я наоборот дочери буду внушать, что с ребенком нечего тянуть. С возрастом здоровье не улучшается, риск рождения нездорового ребенка после 30 с каждым годом увеличивается, а возможность вообще родить уменьшается. Да и сил в молодости гораздо больше, все проблемы воспринимаются легче. 

[Матушка Ветровоск 46 294]

1 час назад, Юлия Маметьева сказал:

А я наоборот дочери буду внушать, что с ребенком нечего тянуть. С возрастом здоровье не улучшается, риск рождения нездорового ребенка после 30 с каждым годом увеличивается, а возможность вообще родить уменьшается. Да и сил в молодости гораздо больше, все проблемы воспринимаются легче. 

Кому как. Я родила сыновей в 23, дочь в 35. С дочерью было намного легче. И эмоционально я дозрела до материнства. А в 23 просто выла от усталости, просто морально не вытягивала. Хотя мне и мама и отец помогали круглосуточно. 

Всё люди разные. Кому и семеро - раз плюнуть, кому и один, уже подвиг. 

Изменено 18 Сентября 2022 пользователем Матушка Ветровоск

[Ametistium 65]

37 минут назад, Эллен Пейдж сказал:

Не бывает мужчин -чайлдфри. Бывают женщины, которые понимают, что забота о ребенке не согласовывается с её жизнью. 

 

Но мужчины, которые принимают этот выбор женщины и остаются с ней до смерти, как можно назвать?

Наверное, тоже чайлдфри... вынужденно