Чайлдфри

[Светлая королева 7 222]

16 часов назад, Verchi сказал:

Детные как раз в  курсе. Меня тоже наставляет мама, хотя мне не почти сорок, а больше. Ну и что?

Если это не раздражает, я очень рада за Вас. Серьёзно, без иронии. А некоторым людям такие наставления удовольствия не приносят. 

16 часов назад, Verchi сказал:

От чужих людей возможно. 

И от чужих, и от своих. От своих даже больнее слушать такие вопросы. 

15 часов назад, Verchi сказал:

себя дома говорю, что считаю нужным. Чужое разрешение или одобрение мне без надобности

Вот и мамы моих подруг так считают. Плюс некоторые соседки и коллеги, считающие, что обсуждать такие вещи с чужими людьми "ачотакова?". Вот и копится раздражение. 

15 часов назад, Verchi сказал:

Ну кто то должен правду говорить. 

И так уже поехали ориентиры у людей. 

У каждого правда и ориентиры свои. Тот сосед пытался мне доказать, что смысл жизни в детях и только в них. Я так тогда не считала, и сейчас не считаю, поэтому плевать хотела и на его правду, и на его ориентиры. 

Нельзя лезть со своей правдой к другим людям, особенно в вопросах деторождения. Это мое личное мнение, которое я Вам ни в коем случае не навязываю, просто дискутирую.

15 часов назад, Дочь ведьмы сказал:

Конечно меня вечно пытали 

- Когда родишь?

@Verchi, вот цитата только с этой страницы, на других страницах полно подобных цитат. Сомневаюсь, что все чайлдфри выпячивают свои отличия и противопоставляют себя миру. 

3 часа назад, Verchi сказал:

Как раз это прекрасный пример пути взрослого ребёнка в самостоятельность, когда он не готов делать то, что не хочет за деньги, я горжусь, что мою дочь нельзя купить. Она боролась за свой путь и она сама идёт по нему. Причём наставления она слушает все равно, просто не считает что должна им следовать, иногда спорит. Всё правильно. И её выбор правильный.

Не очень поняла, что Ваша дочь не хочет делать за деньги? Она чайлдфри? 

 

Изменено 20 Июня 2021 пользователем Светлая королева
Добавила

[Verchi 35 568]

1 час назад, Светлая королева сказал:

Если это не раздражает, я очень рада за Вас. Серьёзно, без иронии. А некоторым людям такие наставления удовольствия не приносят. 

Уж с родителями это можно решить. Если нет цели пострадать. 

1 час назад, Светлая королева сказал:

. У каждого правда и ориентиры свои. Тот сосед пытался мне доказать, что смысл жизни в детях и только в них. Я так тогда не считала, и сейчас не считаю, поэтому плевать хотела и на его правду, и на его ориентиры. 

Вы плевать можете куда угодно, суть выживания вида не изменится от этого. 

1 час назад, Светлая королева сказал:

Нельзя лезть со своей правдой к другим людям, особенно в вопросах деторождения. Это мое личное мнение, которое я Вам ни в коем случае не навязываю, просто дискутирую.

Пусть каждый сам решает, куда ему лезть или не лезть. 

1 час назад, Светлая королева сказал:

@Verchi

Не очень поняла, что Ваша дочь не хочет делать за деньги?

Не поняли и ладно. 

1 час назад, Светлая королева сказал:

Она чайлдфри? 

Нет. 

[Светлая королева 7 222]

10 минут назад, Verchi сказал:

Уж с родителями это можно решить. Если нет цели пострадать. 

Пусть каждый сам решает, страдать ему или не страдать. 

10 минут назад, Verchi сказал:

Не поняли и ладно. 

Да не очень-то и хотелось 

11 минут назад, Verchi сказал:

Нет

Ясно. Ваша дочь не чайлдфри, но Вы приводите её в пример в теме о чайлдфри. 

 

18 часов назад, Verchi сказал:

Что ж родственникам и не спросить ничего? Я тоже дочь спрашиваю, когда приедет с женихом в гости. Она улыбается и отвечает "когда будет жених", что тут ужасного? 

 

[Verchi 35 568]

2 часа назад, Светлая королева сказал:

Ясно. Ваша дочь не чайлдфри, но Вы приводите её в пример в теме о чайлдфри. 

Вопросы о личной жизни, которые не нравятся, могут иметь любую тему. Это была аналогия. 

[Rettka 42 852]

В 19.06.2021 в 23:17, kuksi сказал:

Вообще у меня давно сложилось впечатление, что всем по большому счету плевать на состав семьи всех, кроме их близких. Поэтому сомневаюсь, что кого-то все прям так уж достают до печенок. Ну может, конечно, их родители хотят внуков или партнёр детей, тогда да - разговоры будут. А если не самые близкие, то остальным обычно наплевать на то кто когда будет планировать детей и будет ли вообще. 

Достают, ещё как. Я, например, перестала общаться с одноклассницами и подругами, с которыми общалась с 15 до 20 лет. У всех у них дети и меня просто задолбали:"А ты когда? "Не получается? Я могу врача хорошего подсказать, в него все рожают" "Родители внуков не просят? " "А в старости кто ухаживать будет? "

Лет до 35 это просто ужас был, причем и мужики пытались наставить на "путь истинный". 

[НатаФКа 108 404]

4 минуты назад, Rettka сказал:

причем и мужики пытались наставить на "путь истинный".

Так мужики - это вообще звери!  Женщины по сравнению с ними щенки просто. Как ни почитаю комментарии к темам про бездетных, или любителей животных - мужики впереди всех "рожать надо!", "лучше б родила", "мужик бросит" и прочее. Их вскукареки еще хлеще чем женские.

[Rettka 42 852]

2 минуты назад, НатаФКа сказал:

Так мужики - это вообще звери!  Женщины по сравнению с ними щенки просто. Как ни почитаю комментарии к темам про бездетных, или любителей животных - мужики впереди всех "рожать надо!", "лучше б родила", "мужик бросит" и прочее. Их вскукареки еще хлеще чем женские.

И при этом эти мужики разведены и своих детей практически не видят. Но гордо бьют себя в грудь - я отец!!! Но их и проще осадить. 

А вот с бывшими подругами прям беда была. Пытаешься тему свернуть - нет, они, как клещами, пытаются выудить, почему не рожаешь. Но они все недавно мамами стали на тот момент, может это как-то повлияло. Но в итоге всех пришлось просто послать, иначе невозможно было. Мне даже картинки какие-то стали с новорожденными и вопросом - неужели не хочешь такое чудо? Обычно я отвечала, что это чудо какается и орет ночами, а я люблю поспать и мыть попы, пусть даже детские, в мои планы не входит. Ненадолго отставали из-за моего хамства, потом опять. 

Кстати, только что подумала, что, наверное, действительно, деторождение как-то влияет на все эти расспросы. У меня 2 клиентки недавно стали мамами и ко мне начали с вопросами - когда. Но я им сказала, что если уйду в декрет, кто им ногти будет делать? Сразу замолчали . А до этого с вопросами о детях не лезли вообще. 

[Светлая королева 7 222]

56 минут назад, Verchi сказал:

Вопросы о личной жизни, которые не нравятся, могут иметь любую тему. Это была аналогия. 

Теперь понятно. Я не буду спорить, Вы мне симпатичны как собеседник и по-своему правы, хотя во многом я с Вами не согласна. Вы пишете с позиции мамы, у которой взрослая дочь, а я пишу с позиции взрослой дочери, хотя я и намного старше Вашей девочки. И на форуме у нас с Вами есть возможность узнать, что по разным вопросам думают противоположные стороны. 

Мне оказалось полезным узнать, как другие относятся к чайлдфри и поделиться своим опытом как женщина, которая много лет детей не хотела, да и сейчас других детей больше не хочу категорически. Роль мамы оказалась для меня сложнее м ответственнее, чем я предполагала. 

[сестра Карамазова 6 413]

6 минут назад, Rettka сказал:

А до этого с вопросами о детях не лезли вообще.

Естественно. А когда познали все "прелести" материнства, тут уж мне хреново пусть и тебе также будет, не фиг расслабляться.

[Светлая королева 7 222]

33 минуты назад, Rettka сказал:

Лет до 35 это просто ужас был, причем и мужики пытались наставить на "путь истинный". 

О, вспомнила. До знакомства с мужем я зарегистрировалась на сайте знакомств. И при заполнении анкеты там был вопрос о детях и варианты ответов. Точно уже не помню, но что-то вроде "уже есть", "люблю и хочу", "хочу, но не сейчас", "не люблю и не хочу". Я выбрала последний вариант. И вот нашлось несколько придурков, которые написали: "Ты чё, больная? А точно детей не хочешь? А чего? А с котами сдохнешь"

Вот казалось бы, тебе какая разница, ты меня знать не знаешь, а туда же агитировать за детей. 

17 минут назад, Rettka сказал:

Кстати, только что подумала, что, наверное, действительно, деторождение как-то влияет на все эти расспросы.

Мне после родов было очень тяжело. Поэтому всем интересующимся подругам я говорила правду о себе, чтобы сильно не обольщались.

[Флер де Лиз 165 476]

38 минут назад, Rettka сказал:

наверное, действительно, деторождение как-то влияет на все эти расспросы. У меня 2 клиентки недавно стали мамами и ко мне начали с вопросами - когда.

Я бы так сказала, что деторождение раскрывает до тех пор дремавшие качества и черты характера  До этого, возможно, им бы и хотелось подсознательно поучить кого-то, как правильно жить, но особо не было возможности. Работа, мужики, образование - оно всё как-то у всех присутствует, так или иначе. А тут оттакенный козырь - у них есть дети, а у тебя нет!

Вообще у молодых мамочек такое есть - впечатление, что они познали наивысший разум и лучше всех разбираются в жизни  , даже на форуме иногда такое проскакивает - родила без году неделя, и всех свысока поучает. У меня что-то подобное тоже было  потом прошло. Но ковырять кого-то "надо рожать" я бы никогда не стала, меня в другую сторону клинило - чем кормить и как воспитывать уже имеющихся  А этих девочек - вот так.

[НатаФКа 108 404]

15 минут назад, Светлая королева сказал:

А с котами сдохнешь

Дались им эти коты!  В каждую дырку котов суют. Вообще с котами оно всяко лучше, чем с таким вот "чадолюбцем"...

[Rettka 42 852]

13 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Я бы так сказала, что деторождение раскрывает до тех пор дремавшие качества и черты характера  До этого, возможно, им бы и хотелось подсознательно поучить кого-то, как правильно жить, но особо не было возможности. Работа, мужики, образование - оно всё как-то у всех присутствует, так или иначе. А тут оттакенный козырь - у них есть дети, а у тебя нет!

Вообще у молодых мамочек такое есть - впечатление, что они познали наивысший разум и лучше всех разбираются в жизни  , даже на форуме иногда такое проскакивает - родила без году неделя, и всех свысока поучает. У меня что-то подобное тоже было  потом прошло. Но ковырять кого-то "надо рожать" я бы никогда не стала, меня в другую сторону клинило - чем кормить и как воспитывать уже имеющихся  А этих девочек - вот так.

Меня всегда поражает, когда женщина не работает. В голове куча вопросов - а чем ты занимаешься целый день, а вдруг муж бросит и все такое. Но я об этом могу только в сети писать,  где мы все мы условно анонимны. В реале никогда, ни у кого не спросила - когда на работу 

12 минут назад, НатаФКа сказал:

Дались им эти коты!  В каждую дырку котов суют. Вообще с котами оно всяко лучше, чем с таким вот "чадолюбцем"...

Я тоже не понимаю, чем плохи котики. Спят, едят, гуляют - большого отличия с некоторыми мужиками нет. Только котики ещё пушистые и теплые

Изменено 21 Июня 2021 пользователем Rettka

[Предчувствие весны 33 365]

11 минут назад, Флер де Лиз сказал:

 

Вообще у молодых мамочек такое есть - впечатление, что они познали наивысший разум и лучше всех разбираются в жизни  , даже на форуме иногда такое проскакивает - родила без году неделя, и всех свысока поучает. У меня что-то подобное тоже было  потом прошло.

Да, нет. Ни одна молодая мамочка зла бездетной подруге не желает. Вы уж сильно людей подлыми считаете.

Просто ее жизнь, мысли и весь мир крутятся вокруг ребенка, поэтому и разговоры могут быть только о ребенке. А о чём с бездетной разговаривать? Правильно! О том, почему у нее нет детей.))

Это все же природные инстинкты, наверное, так рулят, что женщина зацикливается на младенце. Я помню, первые полгода такая гордая была, что родила и кормлю. Сейчас самой смешно. А тогда просто гордилась собой - я ж целого ребенка выродила! ))

Это просто от смещения центра вселенной на дитя, что, наверное, правильно. Ребенок - это труд, изменение уклада жизни, самоотдача. Ну, и как-то природа помогает молодой матери перестроится тем, что немного мозги набекрень сносит.))

[Флер де Лиз 165 476]

Только что, Предчувствие весны сказал:

Ни одна молодая мамочка зла бездетной подруге не желает. Вы уж сильно людей подлыми считаете.

Нет-нет, не подлыми  Я тоже про

1 минуту назад, Предчувствие весны сказал:

от смещения центра вселенной на дитя

 

[НатаФКа 108 404]

1 минуту назад, Предчувствие весны сказал:

А о чём с бездетной разговаривать? Правильно! О том, почему у нее нет детей

Может, моя подруга уникум, но когда она родила, и я к ней в гости приходила, мы разговаривали о чем угодно, кроме детей и того, почему у меня их нет. О сыне она говорила, но постольку-поскольку, потому что понимала, что мне это не интересно вообще.

Может, именно сейчас женщин так по башке шарахает, не знаю  Но 25 лет назад гораздо спокойней к деторождению относились, мне кажется.

[Предчувствие весны 33 365]

1 минуту назад, НатаФКа сказал:

 

Может, именно сейчас женщин так по башке шарахает, не знаю  Но 25 лет назад гораздо спокойней к деторождению относились, мне кажется.

Сейчас фертильность ниже, и рожают не в 19 лет, в основном, а более осознанно.

6 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Нет-нет, не подлыми  Я тоже про

 

Да, это не вам, а сестре Карамазова.))

[Флер де Лиз 165 476]

13 минут назад, НатаФКа сказал:

Может, моя подруга уникум, но когда она родила, и я к ней в гости приходила, мы разговаривали о чем угодно, кроме детей и того, почему у меня их нет. О сыне она говорила, но постольку-поскольку, потому что понимала, что мне это не интересно вообще.

Я тогда тоже уникум  Две мои близкие подруги бездетны. Конечно, они были рады за меня, они прекрасно относились к моему мужу, они умилялись сынуле - но мне и самой хотелось, выйдя в люди, поговорить о чем-то другом, кроме ухода за малышом, и плюс я понимала, что им эти темы не близки, и интересуют постольку-поскольку, только потому что это связано со мной, их близким человеком. Соответственно, я рассказывала основные новости, и мы прекрасно общались на другие темы. 

[сестра Карамазова 6 413]

1 час назад, Предчувствие весны сказал:

Да, это не вам, а сестре Карамазова.))

Да не считаю я никого подлыми, тем более молодых мамаш, просто у некоторых вместе с водами и мозги отходят)) 

[Дануна 10 631]

2 часа назад, Предчувствие весны сказал:

А о чём с бездетной разговаривать? Правильно! О том, почему у нее нет детей.))

У нас была в компании одна бездетная, причем детей и не хотящая, но  к ней почему-то никто не лез с вопросами-почему так и отчего, как-то другие темы находились, мы что ли такие тактичные были. Но вот когда под сорокет ей приспичило заиметь ребенка -вот тут-то и  начался Ад и Израиль, она не знала других тем, кроме как о детях. Кончилось тем, что ее просто перестали приглашать -собираются дамы бухнуть и потрещать о своем, а она все переводит на детскую тему, да еще и ребенка своего на все встречи упорно тащит.

А к чайлдфри отношусь спокойно -это их право и их выбор, кто сказал, что счастье это именно дети и смысл жизни в продолжении рода. Хотят -живут для себя, их дело. 

[Verchi 35 568]

2 часа назад, Светлая королева сказал:

. Роль мамы оказалась для меня сложнее м ответственнее, чем я предполагала. 

Ну и сложнее, ну и что? Неужели не интересно узнать, на что вы способны? Так бывает в жизни, многие вопросы оказываются сложнее, чем нам казалось. Преодоление себя это интересно. Все время только потреблять и отдыхать надоедает, скучно  

2 часа назад, НатаФКа сказал:

О сыне она говорила, но постольку-поскольку, потому что понимала, что мне это не интересно вообще.

Может, именно сейчас женщин так по башке шарахает, не знаю  Но 25 лет назад гораздо спокойней к деторождению относились, мне кажется.

25 лет назад не было интернета и не звонили об этом везде, просто рожали и все.

Честно говоря, мне про детей тоже общаться не хотелось тогда, когда первого родила. Дома хватало детских вопросов, хотелось жить не только материнством. Так что ваша подруга могла сама не хотеть о детях говорить.  Даже наоборот в таком статусе хочется с бездетными общаться, чтобы отвлекаться немного.

[Stella Polare 48 287]

6 часов назад, Rettka сказал:

Спят, едят, гуляют - большого отличия с некоторыми мужиками нет. Только котики ещё пушистые и теплые

Однажды родственница сказала, что наши кошки это наши дети . На что я ответила: "С ума сошла? Детей надо воспитывать, лечить, учить, одевать, в жизнь выводить, внимания море, уроки, школа, ответственность. С котами неееет, с котами минимум хлопот максимум удовольствия". Родственница обиделась. Не поняла, что не все нуждаются в сублимации. 

[Дашулька-красотулька 16 720]

В 18.06.2021 в 01:24, Галчонка сказал:

На логичный вопрос "на фига, если я детей вообще не люблю, и что с ними делать не знаю, и вообще боюсь" был дан "логичный ответ" - это ты сейчас не любишь, потому что у тебя своих нет. А вот родишь - сразу по-другому будешь чувствовать.

Ну Вы знаете, в этом есть своя логика. Я родила в 32, до этого с детьми не пересекалась и вообще (не то, что недолюбливала) не знала, что с ними делать. Откровенной неприязни было мало (на конкретных детей), но вот ЧТО делать с маленьким человеком - я не знала.

Но когда родила своего - да, я стала по-другому чувствовать. И своего люблю до одури. Хотя, даже на 8 (кажется) месяце беременности рассуждала, что на фига мне это все надо и что я буду делать с младенцем. И чувств особых (положительных) не было. Было, наоборот: на фига я на это все подписалась и почему оно само не может рассосаться.

И с детьми нашла общий язык, и вообще, это весело, оказывается))) Так что логика в таких словах - есть)))

(Если бы мне даже в 31 год кто-то сказал, что я буду кайф ловить от общения с детьми - я бы пальцем у виска покрутила). 

_____

И, знаете, я не одна такая. У меня минимум человек 4-5 наберется, кто тоже детей не хотел-не хотел, не любил-не любил, а как все-таки родили - так оказывается, что это круто и классно))) И многие жалеют, что поздно родили, что если бы раньше (как и я, тоже), то не ограничилось бы одним-двумя.

__________

Блин, сколько можно дописывать))) У меня на работе коллега - 35 лет, детей нет и не хочет. И тоже, рассуждения, один в один, как у меня 5 лет назад. А я с ней общаюсь и понимаю, что зря она так решила, любила бы она своего ребенка. Я ей ничего не говорю, конечно, это ее дело. Но вот про себя считаю, что она пожалеет, что не родила. Тем более, она реально нянькается с племяшкой, ей это нравится. И жаль, что своих она решила не рожать...

Изменено 21 Июня 2021 пользователем Дашулька-красотулька

[Галчонка 237 944]

41 минуту назад, Дашулька-красотулька сказал:

Ну Вы знаете, в этом есть своя логика. Я родила в 32, до этого с детьми не пересекалась и вообще (не то, что недолюбливала) не знала, что с ними делать. Откровенной неприязни было мало (на конкретных детей), но вот ЧТО делать с маленьким человеком - я не знала.

Но когда родила своего - да, я стала по-другому чувствовать. И своего люблю до одури. Хотя, даже на 8 (кажется) месяце беременности рассуждала, что на фига мне это все надо и что я буду делать с младенцем. И чувств особых (положительных) не было. Было, наоборот: на фига я на это все подписалась и почему оно само не может рассосаться.

И с детьми нашла общий язык, и вообще, это весело, оказывается))) Так что логика в таких словах - есть)))

Угу, а есть такие, кто не полюбил - ни детей вообще, ни своего собственного. Я вот до фига людей знаю, кто вообще не понимал, зачем люди ходят в походы, и как можно считать отдыхом перемещение в пространстве с тяжелым рюкзаком на спине. А сходили один раз - и ходят много лет, в клубы записываются. Только вот беда - если тебе не понравилось в походе, то во-первых, тебя никто сразу не возьмет на категорийный маршрут без подготовки - то есть ты всегда можешь попробовать и оценить свои силы. Во-вторых, можно даже с середины маршрута сняться, если понял, что тебе невмоготу. А вот с ребенком пробной версии не бывает. И тут, пока он по крайней мере до 18 не вырастет, ты от него никуда не денешься (не, ну так-то можно отказаться, но общество это осуждает еще сильнее, чем отсутствие детей.

Поэтому для меня нет никакой логики в том, чтобы рожать ребенка в надежде, что что-то изменится, и ты вдруг его полюбишь, если до этого никаких предпосылок к этому не было. 

[Дашулька-красотулька 16 720]

6 минут назад, Галчонка сказал:

Угу, а есть такие, кто не полюбил - ни детей вообще, ни своего собственного.

Есть, кто спорит. Поэтому "советовать", а то и принуждать - Боже упаси. Я даже не поднимаю эти темы никогда в разговоре.

7 минут назад, Галчонка сказал:

Поэтому для меня нет никакой логики в том, чтобы рожать ребенка в надежде, что что-то изменится, и ты вдруг его полюбишь, если до этого никаких предпосылок к этому не было. 

Ну вот я лично с этим все-таки столкнулась. Что не любила, не хотела, а в итоге - жаль, что он один, я бы пару-тройку еще хотела))) И я не одна такая. Таких много, на самом деле. Просто да, предсказать это никто не может, полюбишь или нет, понравится или нет. Поэтому каждый сам за себя и решает. Но сожалений я слышала много, отсюда мои выводы.