Нужен ли выпускной/последний звонок в современных условиях?

[Кофейная гуща 34 765]

Только что, Spa сказал:

Только об этом нужно сказать заранее, а не прятаться и не ходить на собрание. Остальным родителям тоже хотелось бы организовать выпускной с учетом всех пожеланий. 

Мама сразу сказала - поговорю с ребенком, если ему  интересно, буду разговаривать. Поэтому учесть все пожелания никак не получится. Потому как большинство мам 

14 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

отпустить своего ребенка праздновать выпускной на дачу к кому то из одноклассников - уверяю вас, противников будет еще больше.

 

[Маркиза Карабас 83 257]

11 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Я себя чувствую малолетней алкоголичкой, я видимо одна попробовала алкоголь задолго до 18 лет.

Я тоже пробовала. Но выпускной нам устроили безалкогольный. Была такая линия партии и правительства. Может кто и выпивал из учеников на выпускном (втихаря), честно не помню. Значит не критично было, никто не напился.

 

14 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Кто против - устраивает в кафе, в чем проблема?

Проблема в том, что класс колется на части. Вот и все. Тогда надо решать на собрании - будет торжественная часть, а дальше товарищи родители сами-сами, кто хочет поедет на дачу, кто то домой отсыпаться, у кого то  забронирован отдых в спа салоне или ночном клубе. Каждому свое. Все, мы теперь друг другу никто.

Выпускного не будет, будет только торжественное собрание. К чему то должна привести эта бесконечная гонка с выпускным.

15 минут назад, Вишня зимняя сказал:

Остальным уже по 18. Да с родителями.

У нас мало кому было на момент окончания школы 18 лет, все почти 17 летние. Родителей было мало, это было по желанию, мы с мужем не пошли. 

 

17 минут назад, Вишня зимняя сказал:

А везти детей нужно не на простом автобусе, нужны сиденья с ремнями безопасности.

Может он такой и был, не скажу, я внутри не была. Мы ушли после торжественного собрания.

 

[Кофейная гуща 34 765]

5 минут назад, Spa сказал:

А вы разницу между попробовать и напиться не знаете?

Знаю. Поэтому у нас алкоголь был. В нормальном количестве. Но паре человек "хватило".

Изменено 3 Июня 2018 пользователем Кофейная гуща

[Горихвостка 17 568]

1 минуту назад, Маркиза Карабас сказал:

Проблема в том, что класс колется на части. Вот и все. Тогда надо решать на собрании - будет торжественная часть, а дальше товарищи родители сами-сами, кто хочет поедет на дачу, кто то домой отсыпаться, у кого то  забронирован отдых в спа салоне или ночном клубе. Каждому свое.

Вот видите, никакая это не проблема. Просто именно так и озвучить. Можно объединиться по интересам при желании, зачем мучительно пытаться искать компромисс там, где он не нужен? 

[Маркиза Карабас 83 257]

17 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Знаю. Поэтому у нас алкоголь был. В нормальном количестве. Но паре человек "хватило".

Мой коллега рассказывал (у его сына недавно был последний звонок), что он подвозил дополнительно пару бутылок вина, сын написал СМС, что не хватило, папа привези.Так что наверное это они с собой привезли или достали добавку откуда то. Свинья грязь найдет. Кому напится - тот напьется везде.

12 минут назад, Горихвостка сказал:

Вот видите, никакая это не проблема. Просто именно так и озвучить. Можно объединиться по интересам при желании, зачем мучительно пытаться искать компромисс там, где он не нужен? 

Не проблема. Зачем тогда вообще эта тема? Нету выпускного, не будет. Будет пьянка по интересам.

Изменено 3 Июня 2018 пользователем Маркиза Карабас

[Эмбер 35 415]

Читала-читала, не могу понять о чем спорят? Оба формата имеют право на существование при условии, что есть программа праздника, он организован и обеспечена безопасность детей. Кто-то хочет в красивом интерьере, кто-то - более камерный вариант. Да не проблема! Напиться можно и там и там, если не будет должной организации и зорких родительских глаз.

Очень многие против из=за непомерных трат - безумные подарки учителям и школе. Учителям - цветы, конфеты (раньше дефицитные книги дарили). А школе - ничего не надо дарить, пусть ее техническим и прочим обеспечением занимаются должностные лица и родители тех, кто остается. Зал можно поскромнее украшать, июнь - время дешевых цветов. Несколько букетов на столы и достаточно. Слишком много понтов зачастую. И попыток надавить на совесть и родительские чувства: Разве вы не хотите для своего ребенка... Не хочу. Выпускной за 25 тыс., не считая наряда - не хочу. Лучше 10 дней на море. Очень неплохое окончание школы, и запомнится и полезно для снятия стресса после ЕГЭ/ОГЭ.

[Spa 6 114]

8 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Мама сразу сказала - поговорю с ребенком, если ему  интересно, буду разговаривать.

Уже 2 собрания было. Почему не сообщить о своем решении? Мне это непонятно.

8 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Знаю. Поэтому у нас алкоголь был. В нормальном количестве. Но паре человек было много. 

И это было под контролем взрослых. На даче контролировать намного сложнее. Да и кустов на даче много...

[Ключевая фраза 8 016]

55 минут назад, Дальние Дали сказал:

Если человеку настолько некомфортно в обществе  знакомых людей, но просто не являющихся ему близкими, что он не может в их присутствии веселиться и расслабляться даже с друзьями, там же  присутствующими --  ну, это, видимо, очень нежная психика, и да, не каждая работа тут подойдёт. По крайне мере работа с людьми -- точно далеко не каждая. Потому что испытывать всю жизнь на работе нервное напряжение,  что  вокруг чужие люди -- это невыносимо, поэтому такую  работу лучше не выбирать. 

Я не знаю , почему вы делаете такие далекоидущие выводы. Нежелание идти на выпускной может иметь за собой такие причины, на которые взрослые бы наплевали, а детям обидно. У автора всё прозрачно: нет желания одаривать учитилей,  мальчик  не имеет большой дружбы в новом классе, и он мальчик, а не девочка.

34 минуты назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Вот дураки петербуржцы (извините, пожалуйста), какие-то алые паруса каждый год устраивают для выпускников, лучше бы курицы нажарили, раздали каждому как паек и вперёд в светлое будущее.

О, напомнили. У нас в с прошлого года стали проводить общегородской последний звонок в Минск-Арене. На какие только ухищрения не идут ученики, родители и учителя(!), чтобы туда не пойти. Билеты уже выкупали, не ходили, в этом году сделали бесплатно, так приходят, отмечаются у организаторов и уходят. Мы специально квест забронировали, заявление писали, что деньги проплачены, рады бы пойти, но денег жалко. Нас уже предупредили, что кто что не придумывал в следующем году, а явка обязательна.

А наши 9-тиклассники квест не хотели, все. Когда стали спрашивать, чего они хотят, то ничего толком не отвечали. Они по-большому счёту не хотели никаких совместных мероприятий. Ну вот такой класс, такие дети. Лучшим вариантом для них оказалась кинокомната. Что это за формат и как там развлекаться, я так и не поняла. Главное, что без взрослых Ну вот взрослые и не согласились и совершили насилие над личностями.  Потому что если нет совместного проплаченного варианта, добро пожаловать  в Арену.

На квесте стало понятно, как дети будут себя вести на выпускном. Родители будут кипишить, искать варианты, организовывать развлечения. Кто захочет из детей, тот будет веселиться и совместно праздновать. Таких активных будет всё меньше и меньше. Кто-то просидит в сторонке, хоть и не изгой, потому что так захотелось. Мальчишки будут искать, как выпить. Потом будут кучковаться и дожидаться окончания. И конечно кто-то не пойдёт. Честно говоря, уже не знаю, что может этих детишек увлечь, чтобы всем весело, чтобы праздник до упаду.

 

 

[Маркиза Карабас 83 257]

12 минут назад, Эмбер сказал:

Очень неплохое окончание школы, и запомнится и полезно для снятия стресса после ЕГЭ/ОГЭ.

Кстати да. Я вспомнила почему мы с мужем не пошли на выпускной. Мы паковали чемоданы. На следующий день уехали на море. И дочка отсыпалась уже в поезде.

12 минут назад, Spa сказал:

Уже 2 собрания было. Почему не сообщить о своем решении? Мне это непонятно.

Это можно и нужны было обсуждать в семье еще в 10 классе, заранее. Неужели для некоторых откровение, что обычно после окончания школы выпускной бал?

Изменено 3 Июня 2018 пользователем Маркиза Карабас

[Водопроводчик 1 633]

@ЛенусЁк, вы знаете, вот у меня есть работники - процессники. Они до бесконечности будут вяло торчать на объекте, изображая бурную деятельность.

Раз стоимость репетиторов сравнима с годом обучения в хорошем вузе, то я бы требовал результат: лично бы давал самостоятельные работы или варианты из ЕГЭ (понятно что не все, а то что ребенок изучил). Либо обращался ко второму репетитору за контролем результатов. 

Но в подготовку к вузу надо вникать, на откуп подростку эту сферу отдавать не стоит.

Извините, что так пишу, но я сам в этом году сдавал ЕГЭ (поступаю на второе высшее). Так вот, у меня был репетитор по русскому языку, самый лучший. И она мне рассказывала, какой я неуч и все плохо. А мне казалось, что мы занимаемся не тем: вместо того, чтобы решать тесты, она меня гоняла по текстам, грамматике и пунктуации. И эти отвратительные сочинения еще. И когда я пришел ко второму репетитору за контролем, то оказалось, что все очень неплохо.  Внутри процесса очень трудно оценить в какой ты форме.

Изменено 3 Июня 2018 пользователем Водопроводчик

[ЛенусЁк 29 854]

3 часа назад, Вишня зимняя сказал:

 

Согласна. Я бы не пустила. И как хозяйка бы не решилась на такое.  

Я на формате "дача" не настаиваю. Я дачу предложила в качестве альтернативы базе отдыха. Поверьте, у меня не хуже. И туалет в доме работает, и горячая вода и веранда крытая практически копия одного из "теремов". И на дачу только в сопровождении своих родителей. Я не фанат развлекухи чужих детей и не благотворитель-меценат. Вариант кафе в городе БЕЗ УЧИТЕЛЕЙ для меня очень даже приемлем. 

@Водопроводчик, спасибо за идею контроля у другого репетитора. Даже же в голову не пришло. 

Изменено 3 Июня 2018 пользователем ЛенусЁк

[Данжи 86 688]

40 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я не понимаю почему ей надо было отказаться .

Никто не говорит, что отказываться, но учителя, в моем случае, это делали демонстративно. Забавно было наблюдать со стороны

 

[Горихвостка 17 568]

2 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

 

Не проблема. Зачем тогда вообще эта тема? Нету выпускного, не будет. Будет пьянка по интересам.

Давайте попробуем назвать вещи своими именами. Выпускной - это традиционный праздник в школе. А все, что кроме, это уже не выпускной, а праздник по поводу окончания школы. И далеко не для всех праздник - это застолье и пьянка.

 

[Эмбер 35 415]

5 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Я дачу предложила в качестве альтернативы базе отдыха. Поверьте, у меня не хуже.

Верим. Кто будет готовить стол и потом убирать? Кто будет придумывать и проводить развлекательную часть? Это большая нагрузка на вас ложится.

[Маркиза Карабас 83 257]

9 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Вариант кафе в городе БЕЗ УЧИТЕЛЕЙ для меня очень даже приемлем. 

Но это как то...  Мало осуществимо что-ли. 

2 минуты назад, Эмбер сказал:

Кто будет готовить стол и потом убирать? 

Я почему за кафе. Ты пришел и сел за стол.  Все.  У тебя уже праздник. Не надо готовить,  жарить,  стоять в дыму,  потеть,  потом мыть,  убирать. Про растоптанные в темноте или по незнанию клумбы,  грядки вообще молчу. Не понравилось в кафе или голова заболела,  устал. Встал и ушел. Все. 

Про турбазу. Там тоже недешево. Обычно рядом водоем (иначе зачем вообще там турбаза) , так и смотри,  чтобы там никто (спьяну?)  не утонул. Кустов там еще больше,  чем на даче. И там уж точно за всеми не уследить. Если только родители будут и персонально смотреть за своими. Но что это за праздник?

В школе можно организовать теоретически. Есть куча организаций,  специализирующихся на выездных фуршетах. Но как то не торжественно и зачем тогда все это. 

Когда заканчивала моя дочь,  в школе было категорически запрещено проводить подобные мероприятия.  Есть специализированные учреждения, вот туда и топайте. 

 

Изменено 3 Июня 2018 пользователем Маркиза Карабас

[Леди Ястреб 40 984]

1 час назад, Дальние Дали сказал:

И ведь на работе тоже бывают корпоративы -- как туда идти, если там нет лучших друзей и не все коллеги тебя обожают?   Там будет решительно невозможно  повеселиться. 

А обязательно ходить на корпоративы? Не, ну если обяжут и обещают премии лишить за неявку, можно и сходить. А так-то зачем, если не хочется?

[Сигнатюр 1 861]

В прошлом году выпускала 11 класс. Дети и родители очень душевные, работа была в основном радость. 8 медалистов получилось совместными усилиями.
Но были три мамы, которые хотели не просто выпускной, а нечто, о чем будут долго говорить, переплюнуть все предыдущие выпуски. "А давайте то, а давайте это". Надо отдать должное, у них были на это деньги. На собраниях остальные родители сначала интеллигентно молчали, потому что думали, что все эти лимузины с шампанским, фотосет на пароходике на нашем озере с рассветом просто слова и дешевые понты, которые не примут.  Когда им в апреле огласили сумму, начались дебаты. Урезали на две трети. Не пошел только один мальчик, который интровертный интроверт, даже на классных часах садился в уголок и был счастлив, когда его не вспоминали.
 

1 минуту назад, Маркиза Карабас сказал:

8 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Вариант кафе в городе БЕЗ УЧИТЕЛЕЙ для меня очень даже приемлем. 

Но это как то...  Мало осуществимо что-ли. 

Нормально. Классный руководитель за всех отработает ночь


 

 

[Маркиза Карабас 83 257]

4 минуты назад, Сигнатюр сказал:

Нормально. Классный руководитель за всех отработает ночь

Я так поняла вообще без учителей. 

[Новая Алёнка 35 610]

54 минуты назад, Дальние Дали сказал:

так честно и надо говорить  -- дело не в них, дело во мне, не люблю людей, компании  большие  не люблю, мне там плохо

Справку от врача-психиатра не нужно принести? Ну, чтобы "правильным" деткам было понятнее, какую табличку на одноклассника-социопата повесить. Выказать столько пренебрежения чужим предпочтениям и одновременно ждать таких "юродивых" на своем Празднике. Зачем? Ради галочки в ведомости?

Я не хотела идти на выпускной, нечего мне было там делать. Наш класс тоже был сборной солянкой, недружной, часть кучками, часть каждый сам по себе. Я болталась между кучками. Лучшая подружка из параллельного класса вообще в больнице лежала в то время. Но кто меня спрашивал, козу малолетнюю. Пошла почти под конвоем мамы и ее подруги, разряженная и причесанная ими как кукла. Папа, глядя на этот маскарад, отказался участвовать, брат поржал. Было на моем выпускном в школьной столовой нечеловечески скучно, в одном углу столы с едой и шампанским, в другом танцы под магнитофон. И снова кучки, кучки, кучки и тоска на лицах. Я сбежала при первой возможности с чувством громадного облегчения. Помню, как кто-то в каких-то альбомах каляки-маляки рисовал на память, помню, как мама одноклассницы таращила глаза и горячо заверяла, что это все на долгую память. Ну, вот ее вытаращенные карие глаза помню, а кто мне каракули рисовал, забыла. Альбомы те за 25 лет доставала один раз, при переезде, и то думала выкинуть нафиг, теперь валяются где-то на антресолях.

[Сигнатюр 1 861]

5 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Я так поняла вообще без учителей. 

Это так говорится.
А  на самом деле классный руководитель отвечает за  выпускников до 1 сентября. Поэтому как бы ни было утомительно во всех смыслах (когда даже букеты со стола учителя легко и непринужденно берут, а ты пойми мотив, молчи и продолжай радоваться с остальными детьми дальше), классный руководитель пойдет хоть куда.

[Женская логика 28 765]

47 минут назад, Сигнатюр сказал:

Это так говорится.
А  на самом деле классный руководитель отвечает за  выпускников до 1 сентября. Поэтому как бы ни было утомительно во всех смыслах (когда даже букеты со стола учителя легко и непринужденно берут, а ты пойми мотив, молчи и продолжай радоваться с остальными детьми дальше), классный руководитель пойдет хоть куда.

Что значит "пойдет, хоть куда", если его не приглашают? Я так поняла, что собираются дети со своими родителями отметить праздник окончания школы. Выбрали для этого им подходящий формат. Почему за детей, если они с родителями, должен отвечать педагог? И каким образом это он осуществит, если его не зовут? 

[Весенняя капель 47 554]

Я без цитат, сразу прошу прощения, кто меня цитировал, отвечу в целом.

Выпускной в школе - это только торжественная часть. Банкет после - это просто банкет, да, торжественный, красивый (это я больше про платья и причёски девочек), но просто банкет. И его можно проводить по-разному, а можно и вообще не делать, всё зависит от желания учеников. Кому-то к душе этот класс, кто-то любит вечеринки, а кто-то еле дождался окончания школы, забрал аттестат, и рад, что от него отстали.  И причём тут социопатия?

На мой школьный выпускной тоже несколько человек не пришло. Причин я не знаю, или просто уже не помню. Их даже на торжественной части не было. Может, там дело упиралось в финансы, может, они тоже посчитали, что дорого, или просто было НЕ желание без каких-либо причин.

Я вот НЕ люблю клубы, хотя танцевать мне нравится. И, в тоже время, туда я охотно пойду, если со мной будет компания приятных мне людей. 

Я заканчивала свою школьную жизнь в очень дружном, хорошо принявшем меня классе. Я ЛЕТЕЛА на крыльях на тот выпускной. Мне очень хотелось и платье, и макияж, и причёску, и чтобы всем вместе за стол, как взрослые.))) Я встречала рассвет в каком-то щенячьем восторге, ведь впереди была вся жизнь, а розовые очки были ещё очень прочные.  Одноклассник дал мне свой пиджак, утром было уже достаточно прохладно, и это солнце, которое жёлто-красным светом начало освещать набережную, и воду внизу, наверное, на всю жизнь в моей памяти. Да, у меня был выпускной, который Я ХОТЕЛА. А тремя годами позже была свадьба, которую я хотела.  И красиво, и ярко, и весело.

А кто-то хочет по-другому. Он имеет право ХОТЕТЬ именно так. И если родители разделяют с ним его желание, разве это не самое главное? Мы ведь не знаем, что останется в памяти у наших детей.

А то родители хотят фотосессию, пароход, лучший ресторан. А все уверены, что это нужно их детям? Может, это больше нужно родителям?

Каждый должен решать САМ. Обратная сторона - это если бы один сказал, что мне не надо, поэтому никто не пойдёт. Это - тоже не справедливо. 

А если вдруг окажется, что ребёнку эти деньги на выпускной нужны, чтобы поехать на море, ему не край важна причёска и платье (особенно, если это мальчик)))), то почему и нет? Или на новую крутую вещь? Да на что угодно. Ну да, не будет у мамы выпускных фотографий с общего застолья.  Но разве это так важно? 

 

 

[Алгоритм 31 919]

2 часа назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Как страшно. Страшно, что так много людей, которые живут исключительно как им удобно. 

До конца ветку не дочитала - возможно, вопрос уже задавали. Тогда прошу прощения.

А что страшного-то? Если они не задевают удобство других (перифраз про свою свободу, которая ограничивается свободой другого), то это же, наоборот, замечательно! Я сама такая - живу исключительно как мне удобно. Всю жизнь. При этом на удобство других не посягаю.

У меня было 4 школы, нигде я ко двору не пришлась. Именно не ровня. Моя социопатия принималась за зазнайство. Но я не страдала от этого.

На выпускной ходила. 35 лет назад как-то никто не отлынивал от этого мероприятия. И денежные суммы адекватные были.

Сын тоже был на своём выпускном. Но у них собрался отличный класс, поэтому вопросов не возникало. Я присутствовала у него только на вручении аттестатов - и в 9-м, и в 11-м. По сколько собирали - убей-не помню. 16 лет прошло.

А вот его шикарный светлый костюм, который я сразу после выпускного отволокла в химчистку, очень даже пригодился этой же осенью. И туфли тоже.

Мой крестник женился. Пиджак, правда, был немного широковат, но никто не обратил внимание. Кстати, в этом костюме ещё три жениха свадьбу свою отпраздновали, несмотря на то, что светлый. 

Развёлся только мой крестник. Остальные живут до сих пор. Но они туфли не надевали - размер не подошёл. Может быть, дело в туфлях.))

Только что разговаривала с племянницей мужа. Старший сын - выпускник. Я, начитавшись тему, подробно всё у неё выпытала. Сдают по... 3800. Будет и кафе, и праздничная программа, и встреча рассвета, и всё "как у людей".

Я: "Как?! Тут по 25000 собирают!" Она засмеялась: " Да нехай собирают. У нас тоже с 15-ти начинали особо продвинутые мамочки."

В общем, когда 8 мальчишек из класса, в том числе и её сын - ну, это почти все мальчишки по сути - наотрез отказались идти на выпускной с формулировкой: совсем, что-ли, охренели?, сумма сборов была уменьшена вполовину. Но и она не всех устроила.

Стали думать. Заинтересованные в бюджетном варианте родители начали искать способы. Ещё перед Новым годом вплотную занялись этим вопросом. 

У кого-то оказалась тётка - администратор кафе (как пример); у кого-то отец когда-то в автопарке работал, но связи остались; у кого-то дальний родственник держит цветочную палатку и ради такого случая пообещал привезти цветы с чисто символической накруткой; кто-то ещё подсуетился и напряг все свои связи, дабы дети из небогатых или неполных семей смогли поучаствовать в этом празднике жизни без особого удара по семейному бюджету - ибо впереди ещё трат ого-го сколько предстоит.

Всё скрупулёзно высчитали, сложили, поделили и получилась вышеозвученная сумма. Ну, на всякий случай попросили придержать в загашнике ещё рублей 500 - мало ли, форс-мажор какой возникнет.

Все счастливы и довольны, все идут на выпускной.  Дёшево и сердито. ЮФО.

[Сигнатюр 1 861]

3 минуты назад, Женская логика сказал:

И каким образом это он осуществит, если его не зовут?

А это никого не интересует, к сожалению. Обязан за всех отвечать  и все тут.
 

Скрытый текст

Например, все дети сейчас ушли на летние каникулы, мы в отпуске. Но если что - то случится, классного руководителя из-под земли достанут.

 

[Вжжик 207]

3 часа назад, Дальние Дали сказал:

Не зря психологи говорят, что сейчас время социофобов,  социопатов, мизантропов  -- не умеют люди общаться, боятся.

А мне кажется это просто от Свободы. Люди могут не учитывать мнение остальных, а руководствоваться своим. Их за это не будут трепарировать на парткоме и в комсомоле. Люди свободны в своём выборе. 

У меня были не очень отношения с одноклассниками. Но я на выпускной пошла. С удовольствием отгуляли в школе. А через день на городском выпускном на площади. 

И на работе я на все корпоративы хожу, если мест хватает. И на демонстрацию. Я за любой шухер. 

А начальница моя другая - ей это не надо. Ей шумно, скучно и неинтересно. При этом она офигенный специалист и прекрасно строит отношения в коллективе. И мы с ней прекрасно сидели в тихом кафе нашим отделом. Причём просто так. 

И раз выпускные с таким размахом празднуют, значит большинству это нужно. Так может просто уважать чувства и желания других? И кошелёк их тоже желательно уважать. Оставить право им решать на что и на кого тратить их деньги. 

Изменено 3 Июня 2018 пользователем Вжжик