Нужен ли выпускной/последний звонок в современных условиях?

[Манюсенька 32 753]

17 минут назад, Карамболь сказал:

Можно не идти в ресторан, не нужно покупать наряд.

Так ведь об этом и спро здесь! 

Нельзя не идти в ресторан!

[Iriska 21 751]

44 минуты назад, Лигия сказал:

Именно так, спасибо. Для меня смешки над свадьбой или выпускным, обесценивание важнейших для меня вещей кощунственно звучит и вызывает внутри только протест и даже агрессию.

Вы понять не можете или не хотите, то что для вас не значит для всех. И заметьте. Агрессия идет с вашей стороны. А не со стороны оппонентов. Они то понимают и предоставляют вам право, но без них. 

И согласно восприятию те же суммы, которые вы считаете нужным потратить на важное для вас, они считают потратить на важное для себя. И это не значит, что считают ваши деньги. 

[Iriska 21 751]

33 минуты назад, Баронесса Штраль сказал:

Мне дочка озвучила свои пожелания, я под козырек - ок.

 

6 минут назад, Карамболь сказал:

Моя идёт  на выпускной с удовольствием,  шили ей платье из красного бархата, сейчас эта ткань в топе, оказывается...Хочет!

Все же в первую очередь учитываются желания самого ребенка. Хочет он или не хочет. 

[ЛенусЁк 29 854]

1 час назад, Лигия сказал:

Более того - я только на форуме с таким сталкиваюсь, честно, чтобы народ не хотел выпускных, считал шашлыки прекрасным вариантом празднования выпускного и прочее. 

Рукалицоооо..... Вот конкретно в моем случае общее празднование - это и есть те же шашлыки только на крутой базе отдыха и жарить их там будут специально обученные люди, оказывая услугу. Параллельно, опять же, специально нанятые люди будут веселить и проводить те же конкурсы из интернета. 

Почему эти шашлыки на 50 человек правильные, а на 10-12 не правильные? 

Для меня самая главная не правильность первого варианта - это разделить стол с людьми, чья позиция мне не понятна и не приятна. Это я об учителях, которые сказали, что не собираются заниматься с теми, кто не понимает и "сидит с пустым взглядом". Может я и не права, но я никому не нахамила, не оскорбила, не пререкалась, а просто сказала, что скорее всего не пойдём на этот праздник. В сердцАх сказала, да. Поговорила с сыном, поняла, что он не рвётся и ему не особо хочется, особенно если ему будет предоставлена альтернатива проведения праздника и куда потратить деньги. 

А уж когда услышала сумму, во сколько выливается "правильный праздник", то да! Я рада, что сыну он не нужен. 

Тут почти все мамы. У кого-то ребёнок отличник. И мама с гордостью говорит, что она и не касалось уроков. Это прекрасно! 

У кого-то твёрдый хорошист , занимается сам, все получается, не нужны или нужны в небольшом объёме репетиторы. Это тоже прекрасно! 

Есть дети которые очень тянутся, стараются, карабкаются. Периодически скатываются в тройки. Приходится заниматься с репетиторами гораздо больше. 

Есть которые очень проблемно учатся с первого класса. И мамы бьются вместе с ребёнком за каждый крючок, выученный стих, параграф, технику чтения. Каждая двойка - это... Горько. 

Но, эти дети своими мамами не менее любимы. Кто может запретить мамам троечников и даже двоечников тянуть, помогать, контролировать, нанимать репетиторов? И, ужас-ужас, мечтать о том, что все наладится, выправится, сын или дочка поступят учиться дальше и все у них будет хорошо? 

Почему можно кому-то, носик наморщив, сказать : "Фи! Какой ему институт, пусть улицу метёт! (был тут такой комментарий) Жлобство какое, оппозиция целая, понимаешь, на репетиторов для дурака тратить, а на праздник общий, которыйразвжизни, денег зажать!" 

И обижаться, что эти мамы на фоне расходов на репетиторов, говорят о том, что эти балы- костюмы (уж специально не кудри) ДЛЯ НИХ - деньги на ветер и ненужные понты? А может и кудри - мамы девочек тоже в такой ситуации бывают. 

У меня ощущение, что спор просто ради спора. Даже хочется надеяться, что это так. 

Кстати, может я неправильно информацию дала - 25000 это не только банкет. Это все - украшения зала, цветы, подарки учителям, автобусы, банкет со всеми веселушками, альбом. Может ещё что-то, не знаю. 

Изменено 6 Июня 2018 пользователем ЛенусЁк

[Spa 6 107]

18 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Вот конкретно в моем случае общее празднование - это и есть те же шашлыки только на крутой базе отдыха и жарить их там будут специально обученные люди, оказывая услугу. Параллельно, опять же, специально нанятые люди будут веселить и проводить те же конкурсы из интернета. 

Почему эти шашлыки на 50 человек правильные, а на 10-12 не правильные? 

Дело не в правильности или не правильности. Выпускной организуют для всего класса, а не делят на меленькие группки. И выбирают оптимальный вариант для большинства в классе. Я даже теоретически не могу представить выпускной на даче для всего класса, даже без учителей. Возникает куча вопросов по организации этого мероприятия.

18 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Для меня самая главная не правильность первого варианта - это разделить стол с людьми, чья позиция мне не понятна и не приятна

То есть доверять собственного ребенка 11 лет этим людям вы могли, а посидеть с ними пару часов - нет? 

[Iriska 21 751]

3 минуты назад, Spa сказал:

Выпускной организуют для всего класса, а не делят на меленькие группки.

А чем это не правильно? Либо быть в компании единомышленников либо в компании людей, с которыми и так вынужден был проводить очень много времени и расставание с кем ну ни как не вызовет огорчение. 

[Spa 6 107]

13 минут назад, Iriska сказал:

А чем это не правильно? Либо быть в компании единомышленников либо в компании людей, с которыми и так вынужден был проводить очень много времени и расставание с кем ну ни как не вызовет огорчение. 

А как вы себе это представляете? На собрании родительский комитет сообщит, что поделит выпускников и организует для каждой группы отдельный выпускной? Обычно решают совместно. Не устраивает - либо организуешь что-то другое, либо не принимаешь участия. Никто рыдать из-за отсутствия пары учеников не будет. 

[ЛенусЁк 29 854]

2 минуты назад, Spa сказал:

Я даже теоретически не могу представить выпускной на даче для всего класса, даже без учителей. Возникает куча вопросов по организации этого мероприятия.

То есть доверять собственного ребенка 11 лет этим людям вы могли, а посидеть с ними пару часов - нет? 

Я не приглашала ВЕСЬ класс. По крайней мере в этот раз. Когда учились в начальной школе, ездили несколько раз почти полным составом. Из них два раза зимой. Что тут ужасного? 

Кроме дачи я предлагала и другие варианты. Но их не так интересно обсуждать, да? 

5 минут назад, Spa сказал:

То есть доверять собственного ребенка 11 лет этим людям вы могли, а посидеть с ними пару часов - нет? 

Я на работу хожу и не все и не всё мне нравится. Но это не повод заставить меня за свои деньги, не маленькие для меня, идти отмечать что-то, зная, что те, кто не нравятся мне, будут приглашенными, в том числе и от моего имени, в том числе и за мой счёт. Учёба - это как работа. Праздник и подарки - дело добровольное. 

[Мантика 14 102]

@ЛенусЁк я сорок страниц не читала, извини, если это уже спрашивали, сумма в 25 тысяч откуда взялась, кто смету составлял и что туда входит? Вопрос не просто так, потому что неделю назад мы отметили выпускной из начальной школы, именно за городом, как ты пишешь, усадьбы-терема, на весь день ездили. 

В этом празднике был автобус (по всем правилам, по нормам, сейчас же очень строго с организацией перевозок), гулянка в отеле, боулинг, катание на лошадях, музей сказок, обед в ресторане, развлекательная часть,запуск шариков, чаепитие и торт напоследок. Что главное, праздник был безопасен, территория закрытая и охраняемая, плюс к ним был приставлена девушка, которая их направляла и постоянно пересчитывала, на тот случай, если кому-то взбредет в голову отколоться от коллектива и скатиться в речку. 

Стоит день такого праздника 3 тысячи рублей с человека, вернее 2930  ещё по 400 рублей мы сдали на украшение актового  зала в школе на концерт. Альбом 1000 рублей (мы сдавать не стали, сейчас фото напечатал и сама пусть в альбом клеит). Учительнице дарили букет и 10 тыщ  в конверте, собирали в течение года, у родительского комитета есть небольшой фонд. И это все мои траты на выпускной, платье не нужно,  в бальном наряде на лошадь не полезешь и в боулинг не проиграешь

Откуда 25 тысяч в той же Твери то? Ну хорошо, у вас дети больше, съедят больше, но их и пересчитывать не надо, а отдельный человек стоит 5000 рублей (на всех, конечно же) Ну хорошо, пусть дети больше, цена больше, 6 тысяч. Откуда у вас такая дичь несусветная? 

[Iriska 21 751]

5 минут назад, Spa сказал:

А как вы себе это представляете? На собрании родительский комитет сообщит, что поделит выпускников и организует для каждой группы отдельный выпускной? Обычно решают совместно. Не устраивает - либо организуешь что-то другое, либо не принимаешь участия. Никто рыдать из-за отсутствия пары учеников не будет. 

Вот и получается что треть имеет иное мнение. А оказывается нельзя. Они и там будут разделены по группам. Только видимость, что вместе. Только вот этой группе и дешевле(что не мало важно) и приятнее будет на даче, а не на турбазе. Через насилие самого себя навряд ли будут приятные ощущения сего действия. 

7 минут назад, Мантика сказал:

Вопрос не просто так, потому что неделю назад мы отметили выпускной из начальной школы

Выпускной с начальной школы и выпускной старшеклассника со школы, вам не кажется что все таки разные вещи и по тем же затратам?

[ЛенусЁк 29 854]

@Мантика, Жень, я не интересовалась сметой подробно. Я ушла на начальной стадии обсуждения. На тот момент звучала сумма 10 000. С оговоркой, что ещё подарки учителям и прочее.

А потом встретила родительницу из класса и от неё услышала, что остановились до 20, ну может ещё пятерочка прибавится, но это уже край. 

Может у вас в стоимость не входило столько приглашённых учителей и подарки им? Я не спросила, что собрались дарить. Для меня вопрос денег важен, но он вторичен. 

[Spa 6 107]

37 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Я не приглашала ВЕСЬ класс.

Тогда и не нужно сравнивать то что предложили для всего класса и ваш вариант. У вас - междусобойчик, в честь получения аттестата, там - выпускной для всего класса. 

37 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Кроме дачи я предлагала и другие варианты. Но их не так интересно обсуждать, да?

Ком предлагали? Форумчанам? Там выпускной в классе вашего сына, а собрания по его организации вы игнорируете.

37 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Я на работу хожу и не все и не всё мне нравится.

То есть на корпоративы вы не ходите? И никогда не ходили? 

37 минут назад, Мантика сказал:

если это уже спрашивали, сумма в 25 тысяч откуда взялась, кто смету составлял и что туда входит?

А смысл сравнивать затраты на выпускной в началке и в 11 классе. Там даже порядок затрат другой. 

Изменено 6 Июня 2018 пользователем Spa

[Мантика 14 102]

3 минуты назад, Iriska сказал:

Выпускной с начальной школы и выпускной старшеклассника со школы, вам не кажется что все таки разные вещи и по тем же затратам?

Я и написала, что хорошо, дети больше, затраты больше,пусть будет в два раза больше трата. Вы пост до конца дочитайте, раз уж цитируете. 

[Iriska 21 751]

Читаю и мне смешно уже. Одни выпускные. Выпускной с сада. Выпускной с начальной школы. Выпускной после девятого класса, после одиннадцатого. И это все раз в жизни и все это так нужно детям. Особенно подарки персоналу. (Кстати вот это уже навязанная "традиция").

[Spa 6 107]

15 минут назад, Мантика сказал:

Я и написала, что хорошо, дети больше, затраты больше,пусть будет в два раза больше трата.

Вы только затраты на еду считаете, а это неправильно. Раз отмечать будут на турбазе, значит будут заказывать номера для ночевки. Учителей больше. Плюс, как я понимаю, в этот расчет входят все затраты на выпускной и последний звонок. 

[Мантика 14 102]

3 минуты назад, ЛенусЁк сказал:

Может у вас в стоимость не входило столько приглашённых учителей и подарки им?

Учительница была одна, это да. Вообще родителей было 14 человек, мы сняли шатер с мебелью, всем необходимым для шашлыка, это обошлось в 400 рублей с человека, то есть шатер где-то пять тысяч на день. Учителей же не надо на лошадках  катать, нахрена, простите, на них весь праздник распределять? 

1 минуту назад, Iriska сказал:

Одни выпускные

Это да, тоже ужасно бесит сама формулировка, я даже стараюсь её лишний раз не употреблять, ибо куда они выпускаются, в соседнее здание? Но так уж сложилось, каждый раз говорить *праздник по случаю окончания начальной школы* долго и муторно. 

 

[Тыквуша 1 247]

15 минут назад, ЛенусЁк сказал:

. Но это не повод заставить меня за свои деньги, не маленькие для меня, идти отмечать что-то, зная, что те, кто не нравятся мне, будут приглашенными, в том числе и от моего имени, в том числе и за мой счёт. Учёба - это как работа. Праздник и подарки - дело добровольное. 

 Вот да, в каждом классе есть несколько человек, неприятных ребёнку. И отдыхать ему ещё с ними и за родительский, не маленький счёт?! Сюр какой-то.

[Iriska 21 751]

1 минуту назад, Мантика сказал:

Но так уж сложилось, каждый раз говорить *праздник по случаю окончания начальной школы* долго и муторно. 

А кем это сложилось? Ведь этого раньше не было. И подарок дарился в старшем выпускном классному руководителю и чисто символический. А сейчас зачастую озвучивается заранее и не особо стесняются в озвучивании. Так мало одной, надо чуть ли не всему персоналу. 

[Лигия 11 374]

20 минут назад, Баронесса Штраль сказал:

Как раз в этой теме детей и не затрагивают.  Тут у родителей выпускной, они ждут этого дня как манны небесной. Возбуждены и ажиотированы. Вот только детей не все спрашивают. Я только от Карамболь услышала, что дочь хочет идти на праздник, платье ей сшили. Девочка реально ждет этот вечер. Не мама-папа.

Вы Нового года ждёте?  За месяц до него, наверное, да. Все остальное время вы знаете, что он просто будет и все. Неважно, какая Вы, неважно, где Вы будете через полгода, но Новый год все равно наступит. 

Вот у моего сына такое же отношение: хочет, место уже обсудили, начальную сумму сдали и он знает, что выпускной просто будет у него В ЛЮБОМ случае, кроме конца света, разве что. 

Надо постоянно за год обсуждать это? Не вижу смысла. 

@ЛенусЁк

А ребёнок Ваш тут при чем с его учебой? 

Я так считаю: не нравится то, что предложило большинство, предложи свой вариант ну или не ходи. Отмалчиваться я бы не стала, игнорировать собрания тоже. 

При этом те, кто готов на все сдавать, не становятся понтовщиками. Я только об этом. 

[Iriska 21 751]

Еще вывод сделала из обсуждений в данной ветке. 

Родил ребенка - открывай специальный счет в банке. Под названием "На выпускные".

[Мантика 14 102]

8 минут назад, Spa сказал:

только затраты на еду считаете, а это неправильно. Р

Почему только еду? Я написала, хорошо, дети больше, пусть в два раза больше трата, и в три тысячи же не только еда входила. Развлечения, для них такие же, те же аниматоры, только не в детских костюмах и не с детскими шутками. 

Ночевка в отеле стоит 7000 рублей в двухместном номере, трехразовое питание при этом, но нужды в этом я лично не вижу и была бы категорически против ночёвки своего ребёнка где-то на базе. Напьются из под полы и будут всю ночь гулять, вот оно надо? Ни другим постояльцам отеля не хотела бы такой участи, ни своему ребенку.

Неа, никак у меня 25 тысяч на выпускной не получается, хоть ты тресни. Это мамы на собрании ляпнули, совершенно не изучив вопрос и не задумываясь, сколько это стоит на деле.

13 минут назад, Iriska сказал:

Ведь этого раньше не было. И

Одним надо продать местав ресторанах, вторые ведутся на все это под лозунгом *нашим детям все самое лучшее*!

[Spa 6 107]

10 минут назад, Мантика сказал:

но нужды в этом я лично не вижу и была бы категорически против ночёвки своего ребёнка где-то на базе.

А как же встреча рассвета и дискотека? Да по времени не получается. Пока выпускники получат в торжественной обстановке аттестаты, пока  переоденутся и доедут до турбазы. Там времени останется всего ничего и уже ехать обратно придется. Да и большинство родителей тоже захотят отметить это событие с собственным ребенком. То есть суммы на ночевку и питание можно смело умножить на два или на три. Ну и ценник к выпускным обычно взлетает.

 

14 минут назад, Мантика сказал:

Развлечения, для них такие же, те же аниматоры, только не в детских костюмах и не с детскими шутками. 

Аниматоры для взрослых дороже стоят. Плюс дискотека.

 

14 минут назад, Мантика сказал:

Это мамы на собрании ляпнули, совершенно не изучив вопрос и не задумываясь, сколько это стоит на деле.

Автор писала, что пришли с конкретными расчетами. Только она их не стала слушать.

[Мантика 14 102]

10 минут назад, Spa сказал:

Да и большинство родителей тоже захотят отметить это событие с собственным ребенком. То есть суммы на ночевку и питание можно смело умножить на два или на три

Не знаю насчёт родителей, а вот мне не хотелось бы, чтобы на выпускном мама была, я все-таки взрослая уже. Плюс умножение на два-три явно пока не включалось родительским комитетом, с чего бы это? Просто так посчитали и ночевку родителей тоже? Строго всему классу по два родителя?

10 минут назад, Spa сказал:

что пришли с конкретными расчетами. Только она их не стала слушать.

А зачем слушать, цифры запоминать? Пусть смету дадут со всеми расчетами, где все ясно и понятно расписано - ведущий столько, дискотека и аренда зала столько, меню в ресторане столько. Нет никакого расчёта, уверена на сто процентов, клич был *а давайте по 20 тыщ сдадим, не хватит, ещё по пятерке докинем, это же наши дети, на них не должно быть жалко*! И о каких конкретных расчетах может идти речь, если там то по 10, то по 20 собирают? Хороши расчёты, подумаешь, 300 тысяч рублей гуляют туда сюда, мелочь, право.

Изменено 6 Июня 2018 пользователем Мантика

[Мерседеса 8 580]

15 часов назад, Spa сказал:

А вас реальный опыт был? Это фактически на свадьбу наготовить.

Был.  Часто так всем классом выезжаем,  только не на всю ночь. 

15 часов назад, Spa сказал:

откуда такая уверенность? Это фактически около 1,5 суток на спать. А если кто-то устанет и захочет отдохнуть.

Я же написала: кто устанет,  тот поедет домой спать. Захочет,  к рассвету вернется. А  в ресторане никто не устанет или там спальные места предусмотрены?  

15 часов назад, Spa сказал:

К сожалению для этого пьяным и не нужно быть. 

А в ресторане из окна выпасть можно или со ступенек навернуться. И для этого тоже не нужно быть пьяным.

14 часов назад, малинка_29 сказал:

Мне в любом случае комфортно на природе будет недолго

Так я же вас не заставляю на природу ехать.  Я пишу о том, что для нашего класса - это комфортно. Кто не захочет - пусть празднует где ему угодно.

14 часов назад, малинка_29 сказал:

. Но не на выпускной из школы. Это все-таки торжество

Торжество будет.  А после торжественной части празднуем как нам хочется. 

14 часов назад, малинка_29 сказал:

Но зачем навязывать остальным, для которых это неприемлемо, и убеждать, как здорово будет играть в мяч

Я не никому ничего не навязывала. Написала, как планируется выпускной у нас в классе.  Да, для наших детей лучше поиграть в мяч, чем томно сидеть в ресторане.  И я никого в этом не убеждаю,  где вы видите уговоры и убеждения?

Тоже самое я и вам могу сказать: зачем навязывать остальным, которым это неприемлимо и убеждать, как здорово будет нарядными танцевать в ресторане?  

14 часов назад, малинка_29 сказал:

. Ждать выпускного, готовиться, платье, прическа и все дела. И ради чего? Чтобы час на линейке постоять

У нас торжественная часть- это не час на линейке. Арендуется зал в доме культуры,  плата чисто символическая, так как туда приходят все желающие.  Выпускники идут  пешком от школы,  возлагают цветы у памятника,  шарики выпускают,  танцуют танец,  могут голубей отпустить, это кто как организовал.  Все желающие это видят, наряды выгуливаются.  Потом не линейка в толпе, а целое представление на сцене, готовят выпускники и родители( по желанию).  Те же клипы снимают,  каждому учителю что то говорят и дарят самодельные подарки. Про каждого выпускника говорят, потом родители на сцену выходят, их поздравляют, цветы дарят.  Целый концерт получается,  зрителей целый зал собирается.  А потом уже кто куда и даже в ресторан все переодеваются,  в тех же нарядах мало кто идёт.

14 часов назад, малинка_29 сказал:

Вот и я не понимаю, кто готовить то будет? накрывать, мыть, убирать, возить туда-сюда. Столов и стульев сколько надо) По мне, это слишком хлопотно. 

У нас есть специально оборудованное место для пикников,  там и столы и скамейки и тенты можно натянуть,  если  вдруг дождь.  Посуда одноразовая.  Мыть особо ничего не нужно.  Да,  и биотуалет тоже есть. 

10 часов назад, малинка_29 сказал:

При чем дети хотят этого. Для многих, да почти для всех это первая из в жизни ночная дискотека)

Где вы этих детей видели?  На всех выпусках, где я была,  больше половины детей откровенно скучали в этих ресторанах.  Какая дискотека, когда рядом родители,  ну о чем вы?  Некоторые мамы как церберы бдят. А ещё есть учителя, перед их взором тоже не особо повеселишся.  Вот и шатаются(другой слова не подберешь)  эти выпускники туда, сюда, в основном все на улицу пытаются улизнуть.  Конкурсы вечно не длятся,  в них тоже не особо развернешся,  так как есть зоркое око родителей.  

Потом как правило несколько родителей и учителей напиваются в хлам и начинается выяснение отношений, иногда с выдиранием волос.   Некоторые папы не пускают дочек встречать рассвет, дочки ревут, мамы их успокаивают,  папам ещё наливают и дети уходят с классным руководителем встречать рассвет.  Иногда дети уходят одни, так как классного руководителя транспортируют домой.  

Вот,  в основном,   такие традиции даже в супердорогом ресторане. А работала я раньше в крупном городе,  там не совсем провинция. Это сейчас я в маленьком городке живу.

 

[Spa 6 107]

12 минут назад, Мантика сказал:

Не знаю насчёт родителей, а вот мне не хотелось бы, чтобы на выпускном мама была, я все-таки взрослая уже

А на моем выпускном были оба моих родителя. И для меня это было очень важно и приятно.

И на выпускной собственного ребенка вы бы не захотели пойти? Неужели вам было бы неважно посмотреть как вырос ваш ребенок и проводить ее во взрослый путь?

14 минут назад, Мантика сказал:

Плюс умножение на два-три явно пока не включалось родительским комитетом, с чего бы это? Просто так посчитали и ночевку родителей тоже?

А вы откуда это знаете? Автор на собрании не был. Ну и логично, что родители ходят на выпускной. Тем более на выпускной на турбазе. 

27 минут назад, Мантика сказал:

Пусть смету дадут со всеми расчетами, где все ясно и понятно расписано - ведущий столько, дискотека и аренда зала столько, меню в ресторане столько.

А потом можно придти на форму и возмущаться, что все дорого и родительский комитет навязывает свое видение праздника.

12 минут назад, Мерседеса сказал:

А  в ресторане никто не устанет или там спальные места предусмотрены?  

А в ресторане готовить не надо и на стол накрывать. Разница существенная.

13 минут назад, Мерседеса сказал:

Был.  Часто так всем классом выезжаем,  только не на всю ночь. 

Это немного другое. Одно дело пару часов на шашлыках посидеть, другое - отмечать всю ночь.

14 минут назад, Мерседеса сказал:

А в ресторане из окна выпасть можно или со ступенек навернуться. И для этого тоже не нужно быть пьяным.

Вы уже какие-то глупости пишите. Река вечером или ночью в большой компании- это страшно.