Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Только что, Ночная сова сказал:

Ну, нищих намного больше, хотя бы потому, что богатых в принципе намного меньше на душу населения. 

Ну я не сказала богатых, просто не нищих. 

Только что, Ночная сова сказал:

 

Ну, разве что мигранты. И Европейские страны плавно со временем превратятся в арабские. Арабов-мигрантов там полно.:lol:

 Перемешаются, будет что-то среднее. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Verchi сказал:

Ну я не сказала богатых, просто не нищих. 

 Перемешаются, будет что-то среднее. 

 

Они не перемешиваются особо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Kjhf сказал:

Они не перемешиваются особо.

Ну не сразу ;) негры тоже раньше в отдельные бары ходили и в отдельных автобусах ездили. Полвека всего прошло - упс, и негр стал президентом. А невестка английской королевы полукровка. 

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Verchi сказал:

Ну не сразу ;) негры тоже раньше в отдельные бары ходили и в отдельных автобусах ездили. Полвека всего прошло - упс, и негр стал президентом. А невестка английской королевы полукровка. 

 

Там религиозная разница, как ее преодолеть? А негров еще при рабстве приняли в лоно Церкви.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Kjhf сказал:

Там религиозная разница, как ее преодолеть? А негров еще при рабстве приняли в лоно Церкви.

Преодолеют, сумели же христиан убедить, что гомосексуалист это норма и браки такие регистрируют. Хотя всего несколько десятков лет назад это был медицинский диагноз.

Опять же, часть беженцев из Сирии, а там прекрасно уживаются мусульмане с христианами, полно смешанных браков и никто не заставляет веру менять. То есть для них это уже норма.

 

Изменено пользователем Verchi
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Verchi сказал:

 Хотя всего несколько десятков лет назад это был медицинский диагноз.

При союзе за гомосексуализм можно было в тюрьму угодить за мужеложство, соответствующая статья была в Уголовном Кодексе. Хотя что-то мы отклонились от темы, по-моему.

Изменено пользователем Ночная сова

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю, где они там прекрасно уживаются, но мусульманки не имеют права выходить за неверных под страхом смерти, а количество европеек, вышедших за араба - крайне невелико.

Сами начинают голову включать и от своей толерантности отказываться, это да.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Kjhf сказал:

Не знаю, где они там прекрасно уживаются, но мусульманки не имеют права выходить за неверных под страхом смерти, а количество европеек, вышедших за араба - крайне невелико.

 

Ну, и в России, я бы не сказала, что очень велик процент наших женщин, вышедших замуж за узбеков или таджиков. Они ведь тоже мусульмане.  Но есть такое, да, случается. И без смешанных браков у нас тут их полным-полно. И жён с детьми они нередко сюда перевозят, точно так же, как и европейские мигранты. Единственное что, русско-татарских браков довольно много, в самом Татарстане почти половина русские. У многих моих друзей жёны-татарки.  И дети, соответственно, полукровки.

Изменено пользователем Ночная сова

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Kjhf сказал:

Не знаю, где они там прекрасно уживаются,

В Сирии  уживаются. Про другие страны не знаю.

Цитата

но мусульманки не имеют права выходить за неверных под страхом смерти,

Вот, что нашла

«Не выдавайте замуж [мусульманок] за язычников( многобожников), пока те [язычники] не уверуют» (см. Коран, 2:221).

Про смерть уже вольная трактовка тех, кому это выгодно.

 

Изменено пользователем Verchi

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.10.2019 в 09:45, Капризулька сказал:

Во втором декрете мы продали свою хрущевку в четыре раза дороже, чем её покупали. Конечно, прошло уже десять лет с момента ее покупки, и цены подросли, но не последнюю роль в успешной продаже сыграл сделанный нами ремонт. Сложив вырученное и накопленное плюс материнский капитал, мы купили трешку улучшенной нестандартной планировки с двумя кладовками и двумя лоджиями в престижном районе города, почти центре.

Всё это хорошо, но не для Москвы. Если однокомнатная в Москве стоит пять миллионов, а двушка 7 - 8 млн, то вы прекрасно понимаете, что материнский капитал в какие-то  400 с лишнем тысяч это три копейки ни о чём. Поэтому с прискорбием смотрю, что наши молодые не спешат рожать. А ещё есть у меня две знакомые девочки по Сберу. Одна вообще замуж так и не вышла, другая  6 лет живёт с мужем. Своего жилья нет, живут у какого-то родственника из милости. Зарплата скромная, ипотеку не берут. Ну, и детей не рожают. У последней девушки есть два брата. Младший удачно женился на москвичке с квартирой, родили-таки ребёночка. А старший живёт с матерью в двухкомнатной квартире, детей нет, и не собираются рожать. Ну, вот как-то так.

PS. Вот эта семья с тремя великовозрастными детьми жила в двухкомнатной квартире. Трое взрослых детей в одной комнате. Комната, правда, большая, более 20 м. Но, вы представляете это житьё? "Моя" девушка  часто рассказывала обо всех ужасах проживания с братьями в одной комнате.

Изменено пользователем Серая лесная дичь
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как же раньше рожали в коммуналках?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Серая лесная дичь сказал:

Всё это хорошо, но не для Москвы. Если однокомнатная в Москве стоит пять миллионов, а двушка 7 - 8 млн, то вы прекрасно понимаете, что материнский капитал в какие-то  400 с лишнем тысяч это три копейки ни о чём.

Нет, это в Нижнем. :) Продали двушку за 3 миллиона, купили трешку за 5,2.

Плюсом к вырученным трем миллионам что-то накопили, взяли на недостающее ипотеку, часть ипотеки сразу погасили материнским капиталом.

Просто материнский капитал - это, конечно, ни о чём. Но и чтобы он висел без дела, считаю неправильным. На пенсию матери - три раза ха-ха, на обучение старшему, пока работаем, и так найдем, а младший подрастёт, эти деньги уже успеет съесть инфляция. Деньги должны работать. Вот мы их сразу и потратили на частичное досрочное погашение.

И... Кому сейчас легко? Мы вот, когда поженились, получали зарплату каждый по четыре тысячи рублей. Было это в далёком 2002... Жили на съёме. Когда узнали, что ждём первенца, как-то так совпало, что муж стал искать новую более высокооплачиваемую работу. Нашел, стал один получать, больше, чем мы раньше вдвоём, а потом и ещё больше. Подкопили и взяли свою первую ипотеку. А кто бы мне тогда сказал, что мы в будущем купим трешку за 5 миллионов, я бы посмеялась.

После всего этого я поняла, что мы сами ограничиваем себя, ставим невидимые заборы в сознании: не смогу, даже не буду пытаться... Надо учится расширять границы своих возможностей, разрешать себе хотеть большего.

Глаза боятся, а руки делают...

  • Нравится 6
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Капризулька сказал:

 Когда узнали, что ждём первенца, как-то так совпало, что муж стал искать новую более высокооплачиваемую работу. Нашел, стал один получать, больше, чем мы раньше вдвоём, а потом и ещё больше. 

Вот это правильный посыл. Я уже давно говорю, что рождаемость зависит только от мужчин.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Verchi сказал:

Как же раньше рожали в коммуналках?

Когда-то то и налог за бездетность брали, были времена.:lol: Рожали и в коммуналках, и в бараках после войны. И много рожали, большие семьи были не в диковинку.  Особенно крестьянские семьи. Чем больше детей, тем больше работников на земле. У моей бабушки в семье кроме нее было два брата и три сестры. Все с утра до ночи пахали в поле и ухаживали за скотиной. Те люди были так воспитаны и закалены, трудности, голод и нищета были обыденностью. И вырастали, и людьми становились. Сейчас, мне думается, с продвижением прогресса, люди стали всё-таки другими. Разнежились и обнаглели, что ли, не знаю. Рекламируется и пропагандируется получение как можно большего удовольствия от жизни. Проблема жилья для молодых семей по прежнему стоит довольно остро, несмотря на ипотеки, но дело не только в ней одной.  Дело ещё и в самосознании, наверное. Молодежь сейчас по большей части ориентирована на карьеру(беря пример с Запада) и по сравнению с теми же 70-ми и 80-ми годами, первородящие мамы на несколько лет постарели. Дальше, мне кажется, тенденции к старорождению будут лишь расти. На текущий момент средний возраст перворожениц в нашей стране составляет 26-28лет, тогда как в те же 90-е он составлял 21-23 года.

Моей дочери сейчас 21 год. У нее есть парень, встречаются они года два уже, но она пока и не помышляет о замужестве и детях. Предохраняется.  Это не входит в первую десятку приоритетных желаний. И никто из ее одноклассниц детьми тоже пока не обзавелся. 

Мой муж является сторонником ранних родов, пытается подтолкнуть дочь к замужеству и родам, мол, внука ему надо. Я же, наоборот, от этого пока предостерегаю, поскольку хорошо помню себя 18-летнюю с грудным ребенком,без образования, живущую на одну скудную зарплату мужа. Ничего хорошего. Честно. Конечно, со временем ситуация выправилась, и образование я получила, и работа у меня сейчас вполне приличная, но в первые годы было очень тяжело, я всегда об этом помню.

 

Изменено пользователем Ночная сова
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Verchi сказал:

Как же раньше рожали в коммуналках?

Некомфортно. И маялись потом. 

При нынешнем отсутствии социальных гарантий, это мрак вообще, рожать на лужайку. ИМХО. 

Изменено пользователем Эллега

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Эллега сказал:

Некомфортно. И маялись потом. 

При нынешнем отсутствии социальных гарантий, это мрак вообще, рожать на лужайку. ИМХО. 

А какие тогда были социальные гарантии? Отпуск по уходу полгода? Шнстидневная рабочая неделя? Отсутствие яслей и садов? Мама вспоминала, как таскала брата в ясли час на автобусе, дворы зимой не чищены, прешься по сугробам с санками в 6 утра. А родители мои росли не было никаких садов, бабуля вынуждена была не работать или работать надомницей пока дети в школу не пошли.  И это Москва. 

Какие то иллюзии у народа про СССР. Страна просто была закрытая, своя пропаганда хорошо работала, а чужая не проникала, вот и думали люди, что живут хорошо. 

 

Изменено пользователем Verchi
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Verchi сказал:

А какие тогда были социальные гарантии? Отпуск по уходу полгода? Шнстидневная рабочая неделя? Отсутствие яслей и садов? Мама вспоминала, как таскала брата в ясли час на автобусе, 

Стабильность тогда была. Лично для меня это очень важно. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Эллега сказал:

Стабильность тогда была. Лично для меня это очень важно. 

В чем стабильность? В том, что твоя нищенская зарплата в 70 рублей будет у тебя до пенсии?

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Verchi сказал:

В чем стабильность? В том, что твоя нищенская зарплата в 70 рублей будет у тебя до пенсии?

Знаете, не та тема, поэтому продолжать дискуссию не буду. 

Я прожила в СССР недолго, вполне могла не совсем верно оценивать . Но у меня есть родители, бабушки и дедушки и их мнение для меня как-то весомее вашего. 

Может, у вас все было так печально, что пйчас рай земной. 

У моей семьи все иначе. 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я, кажется, та самая безответственная мать, родила третьего ребёнка в малогабаритную трёшку. Когда покупала в прошлом году, правда, не было в планах ни третьего ребёнка, ни даже мужа :D

Но вот так получилось (говорю же, безответственная). Старшие детки (разнополые) в большой детской, маленькая в родительской спальне. И залА, да. Через годик младшую переведём в детскую, сыну отдадим свою. Сами уж переедем в гостиную, на пару лет. А там сын учиться поедет в другой город, у нас негде, городок маленький. 

И вот в этом городе я расширяться не планирую, а хотим брать в Тюмени или Екатеринбурге, потому что, повторюсь, у нас учиться негде, а детей у нас на двоих четверо, чем каждому снимать, легче своё купить. 

Не знаю, не ощущаю я дискомфорта от недостатка пространства. Дети тоже не жалуются пока. Вот специально сына спросила, не страдает ли он он отсутствия комнаты. Нет, не страдает. 

Изменено пользователем Сонголик
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Verchi сказал:

В чем стабильность? В том, что твоя нищенская зарплата в 70 рублей будет у тебя до пенсии?

Сейчас средняя зарплата по стране(исключая Москву и Питер, естественно) в пересчёте на современные деньги мало чем отличается от тех самых 70 рублей, а то и меньше. А вот пенсию вообще никто никому не гарантирует, кстати говоря. У меня на работе много коллег, приехавших из регионов. Ростовской области, Курской, Орловской, Саратовской и так далее. Поверьте, не от больших зарплат и хороших соцгарантий они едут в Москву и область за заработками. Мой коллега из Балашова, Саратовской области. Ему здесь климат не нравится, он с удовольствием жил бы там, у него там хорошая благоустроенная квартира, но негде работать, работы нет просто, даже за 15-20 тысяч рублей.

Моя квартирантка- то же самое. Тоже из той же области. На пенсии уже несколько лет. Тоже уже 10 лет здесь работает и 10 лет у нас комнату снимает в общежитии.  Старается что-то на старость подкопить, пока есть силы и возможность, потом уедет домой доживать на пенсию. Квартиру отремонтировала себе там, в области своей, теперь откладывает деньги на счёт.

Изменено пользователем Ночная сова
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.10.2019 в 06:07, Чудесное создание сказал:

а ребенку как нибудь и так нормально будет.

Всё верно. При чём видите, в какую сторону развернулась беседа? "Мы жили вчетвером в одной комнате и ничего, хорошими людьми выросли". Стало быть, дети тоже "не графья", чтобы им суперусловия создавать, как - нибудь вырастут.

Но и  без крайностей на форуме никуда. Одно дело, когда есть детская комната на двоих ( на моё ИМХО - максимум) детей и совсем другое - когда в однушке трое плюс родители  плюс бабушка. Зато все счастливы, ага. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Москвичка сказал:

Всё верно. При чём видите, в какую сторону развернулась беседа? "Мы жили вчетвером в одной комнате и ничего, хорошими людьми выросли". Стало быть, дети тоже "не графья", чтобы им суперусловия создавать, как - нибудь вырастут.

Но и  без крайностей на форуме никуда. Одно дело, когда есть детская комната на двоих ( на моё ИМХО - максимум) детей и совсем другое - когда в однушке трое плюс родители  плюс бабушка. Зато все счастливы, ага. 

Сейчас уже транспортная доступность другая.

При количестве детей больше трех нужен дом. У меня так знакомые и поступили: огромный домище в деревне построили, на двести квадратов. До Наро-Фоминска пятнадцать минут на машине, до Москвы - полтора часа.

Люди неленивые и без разрухи в голове всего лишь.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Москвичка сказал:

Всё верно. При чём видите, в какую сторону развернулась беседа? "Мы жили вчетвером в одной комнате и ничего, хорошими людьми выросли". Стало быть, дети тоже "не графья", чтобы им суперусловия создавать, как - нибудь вырастут.

Но и  без крайностей на форуме никуда. Одно дело, когда есть детская комната на двоих ( на моё ИМХО - максимум) детей и совсем другое - когда в однушке трое плюс родители  плюс бабушка. Зато все счастливы, ага. 

Одно время, когда мы жили в однушке, моя мать жила вместе с нами(свою квартиру сдавала). Удовольствие, скажу я вам, ниже среднего, жить в однушке вчетвером. У нас все любили на кухне тусоваться, а кухни в хрущевках все представляют какие.:lol:

Когда мы продали однушки и дом купили, дочери было 17 лет. Она своему счастью поверить не могла, что у нее собственная комната теперь есть. И я, честно говоря, тоже, просто счастлива, что у меня своя комната есть. Эта теснота, в которой я всю жизнь жила, кучу нервов истрепала, если честно. Я по природе индивидуалист, мне обязательно уединение нужно, и этого у меня никогда не было- неприкасаемого личного пространства. А теперь, наконец-то, есть, получила на четвертом десятке лет.

Изменено пользователем Ночная сова
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да почти все мы "не из графьёв", а из коммуналок да хрущёвок- во всяком случае, моё поколение и старше. А как не рожать, если рожается и пока рожается? Продолжить жизнь- это хорошо, законно и дОлжно. Само собой, под контролем головы, но здоровый авантюризм имеет место быть. У нас с мужем вообще первенец- в институтской общаге, второй- в сестринской коммуналке-бараке, ничего, мужу пришлось сориентироваться на местности и ужом извиваться, но выбить-таки сперва комнатушку, а потом и "трёшку"!

Никогда никому у нас легко не было, все решали проблемы по мере поступления. А при рождении никому не дают гарантий райской жизни, знаете ли, хорошо ещё, что мы в России, а не в Африке какой-нибудь. И, знаете,  есть у нас примеры пары семей ровесников, которым родители и в 70/80-е обеспечили отличное жильё по тем временам к свадьбе- так вот пожили они для себя, а детей у обеих семей потом не получилось. СтОило оно того- первые аборты ради спокойной жизни? 

Дети дают пинка и воспитывают родителей на тему "под лежачий камень вода не течёт". Скажете- первое жильё нам дало государство? Да никому ничего просто не давалось, просто у мужа тогда открылись пробивные способности. А как дети подросли и я поняла, что снова нужно жильё- в ход пошло всё подручное и попавшееся на пути: брошюрки по фен-шуй, визуализации/материализации и т.д., шо сработало- да всё оптом, +работа и способности мужа. А теперь у старшего уже 4 детей (один от первой жены), и невестка, которая с первым психовала и стонала, как-то вошла в колею и допускает, что будут ещё дети. И жили они сперва с нами в старой трёшке, потом в однушке с первой дочкой, теперь вот у них блок из однушки+трёшки (да, половина денег там наши)+ новый дом жилой на даче. 

А у младшего в его 30+ детей нет, там невестка всё чего-то химичит, решает проблемы своей родни вместо деторождения- и, похоже, дорешалась до бесплодия. Хоть и денег у младшего больше, и новая евродвушка рядом с Москвой имеется. Ну да это как раз фиолетово- с ней мы не общаемся, только с сыном. 

Скрытый текст

Будет другая жена- будут и дети... :lol:

 

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×