Рожать ли детей, если плохо с жильем и нет денег

[Ночная сова 8 814]

2 минуты назад, Kjhf сказал:

Максимальная пенсия в СССР была 132 руб. Дальше были персональные.

Большинство получали пенсии уже при Горбачеве в 50 - 70 руб. И это Горби поднял колхозникам пенсию с 30 руб. до 50.

Простой ветеран труда столько не получал. Он получал право облуживаться в магазине вне очереди. 

Я вам говорю, как есть. У бабушки было звание ветеран труда, ударник труда плюс работник тыла(во время войны). Со всеми надбавками около 150 руб у нее и выходило.

[Kjhf 5 668]

1 минуту назад, Ночная сова сказал:

Я вам говорю, как есть. У бабушки было звание ветеран труда, ударник труда плюс работник тыла(во время войны). Со всеми надбавками около 150 руб у нее и выходило.

Странно, почему у моих бабушек и дедов такое не выходило, хотя званий и орденов было не меньше. Или это было не в РСФСР?

[Ночная сова 8 814]

8 минут назад, Kjhf сказал:

Странно, почему у моих бабушек и дедов такое не выходило, хотя званий и орденов было не меньше. Или это было не в РСФСР?

Ну вот как есть, так и говорю. Дед получал пенсию намного меньше, по здоровью он рано перестал работать (астма) и всю жизнь они ругались из-за этой пенсии, он никак не мог смириться, что у бабушки пенсия почти вдвое больше, чем у него. Один раз, помню, они настолько поссорились, что разделили холодильник даже, каждый ходил в магазин и покупал еду лично себе, и такое было .

Изменено 11 Октября 2019 пользователем Ночная сова

[Москвичка 10 349]

12 минут назад, Kjhf сказал:

У большинства советских граждан пенсия была в прожиточный минимум, или еще ниже его, и без помощи детей они не жили.

Неправда. У деда была пенсия 200 рублей. Ни о какой помощи со стороны детей речи не было в принципе. Напротив, первую машину в семье родителей помогли купить бабушка с дедом.

[Kjhf 5 668]

1 минуту назад, Москвичка сказал:

Неправда. У деда была пенсия 200 рублей. Ни о какой помощи со стороны детей речи не было в принципе. Напротив, первую машину в семье родителей помогли купить бабушка с дедом.

У моего деда была пенсия в 132 рубля, он имел стаж 50 лет и был главным инженером большого завода.

У остальных была пенсия 30 - 70 руб. Родня, дети помогали. Именно они. Тогда никто больше не помогал.

[Verchi 35 568]

9 минут назад, Ночная сова сказал:

Не принято. Долее совершеннолетия там родители детей, как правило, не содержат.  И не проживают с ними совместно .

 Вы отстали от жизни, все изменилось на западе. В этом году моя дочь была в гостях у своих друзей в италии и франции, все как миленькие живут с родителями и думают, куда пойти учиться.

9 минут назад, Ночная сова сказал:

В России полно семей, где 30-летние дети живут с родителями, как минимум, с общим столом, а то и вовсе сидят на шее. Для вас это новость? 

Да мне какая разница и какое дело? Я ж так не живу. И мои друзья не живут. И коллеги так не живут. Или для вас новость, что все живут по разному?

[Kjhf 5 668]

У большинства наших семей дети, даже дочери - работают или учатся. Ну если только по здоровью не получается, родня содержит. В остальных случаях нет.

[Злобынюшка 131 395]

Только что, Ночная сова сказал:

У бабушки было звание ветеран труда, ударник труда плюс работник тыла(во время войны). Со всеми надбавками около 150 руб

С  всеми тем же званиями у моей бабули была пенсия на момент выхода на нее 80 рублей.

[Verchi 35 568]

4 минуты назад, Москвичка сказал:

Неправда. У деда была пенсия 200 рублей. Ни о какой помощи со стороны детей речи не было в принципе. Напротив, первую машину в семье родителей помогли купить бабушка с дедом.

Что неправда? Вы знает сколько было у всех? У моего деда была пенсия 250, только он был отставной полковник да еще и ветеран войны, так что это не показатель нисколько. У его жены, преподавателя техникума, моей бабушки, пенсия была всего 70. 

[Kjhf 5 668]

1 минуту назад, Verchi сказал:

Что неправда? Вы знает сколько было у всех? У моего деда была пенсия 250, только он был отставной полковник да еще и ветеран войны, так что это не показатель нисколько. У его жены, преподавателя техникума, моей бабушки, пенсия была всего 70. 

Военная пенсия - особое дело, но не гражданская.

И льгот у пенсионеров раньше не было никаких, кроме права купить что-то за свои деньги вне очереди, или по ветеранскому удостоверению. Все.

[Ночная сова 8 814]

Только что, Verchi сказал:

 Вы отстали от жизни, все изменилось на западе. В этом году моя дочь была в гостях у своих друзей в италии и франции, все как миленькие живут с родителями и думают, куда пойти учиться.

Не знаю. Мой двоюродный дядька несколько лет прожил и проработал в Италии и несколько лет в США. Ну да, это было довольно давно, может, что и изменилось, утверждать не буду. Но тогда было именно так.

Только что, Verchi сказал:

Да мне какая разница и какое дело? Я ж так не живу. И мои друзья не живут. И коллеги так не живут. Или для вас новость, что все живут по разному?

И я так не живу. Но таких семей немало, можете поверить. Люди у нас жалостливые и даже великовозрастных неработающих детей будут тянуть до гробовой доски. Это факт. 

[Серая лесная дичь 35 473]

29 минут назад, Ночная сова сказал:

Есть и другие, которые и хотели бы, да боятся. 

Так это ж просто ужас! Есть молодые, которые хотят родить двоих-троих детей, но БОЯТСЯ! А кого простите, боятся? Да, боятся, что государство их просто кинет как лохов недоделанных, и им придётся эту кашу самим хлебать.

Злая я нынеча. Опять сестра звонила, опять сетовала, что она в своё время не свалила за границу. Говорит , у нас пол-курса уехало, никто не вернулся. Те кто на родине побывали, говорят не знаем как вы тут вообще выживаете.

[Verchi 35 568]

1 минуту назад, Ночная сова сказал:

И я так не живу. Но таких семей немало, можете поверить. Люди у нас жалостливые и даже великовозрастных неработающих детей будут тянуть до гробовой доски. Это факт. 

Это их личные проблемы, госуарство тут не при чем. Они кстати оказывают медвежью услугу своим детям, лишая их возможности стать взрослыми по настоящему.

Изменено 11 Октября 2019 пользователем Verchi

[Ночная сова 8 814]

39 минут назад, Злобынюшка сказал:

С  всеми тем же званиями у моей бабули была пенсия на момент выхода на нее 80 рублей.

Я не знаю, сколько у нее было на момент выхода, вышла на пенсию она в 1977 году, но за это время (до конца 80-х) были неоднократные прибавки, это точно я знаю. Это уж потом, когда Союз рухнул, все стало по другому.

И потом, у нее был удивительный талант к накопительству. Она умудрилась скопить на однушку в кооперативе для старшей дочери. Жили они с дедом скромно, огород у них был, деньги тратили в основном, на еду (что нельзя было на огороде вырастить) Да на коммунальные платежи. Одежду они себе почти не покупали, обувь-очень  редко, носили ее долго, советская обувь была жутковатая на вид, но очень крепкая.

Работала, кстати, бабушка, обычной закройщицей на обувной фабрике, никакой ни партработник и не чиновник. Дед работал физруком в техникуме. Вот у него пенсия как раз и была около 80 рублей. Но у него сильно не хватало стажа, поскольку из-за болезни он рано ушел с работы, в 54 года и больше не работал.

Изменено 11 Октября 2019 пользователем Ночная сова

[Ночная сова 8 814]

19 минут назад, Verchi сказал:

Они кстати оказывают медвежью услугу своим детям, лишая их возможности стать взрослыми по настоящему.

С этим я полностью согласна, как человек, живущий самостоятельно с 16 лет. Но факт от этого фактом быть не перестает.

[Kjhf 5 668]

36 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Так это ж просто ужас! Есть молодые, которые хотят родить двоих-троих детей, но БОЯТСЯ! А кого простите, боятся? Да, боятся, что государство их просто кинет как лохов недоделанных, и им придётся эту кашу самим хлебать.

Злая я нынеча. Опять сестра звонила, опять сетовала, что она в своё время не свалила за границу. Говорит , у нас пол-курса уехало, никто не вернулся. Те кто на родине побывали, говорят не знаем как вы тут вообще выживаете.

Государство за них должно им детей воспитывать?

Что должно государство, кроме того, что уже дает - и материнский капитал, и пособия? 

Не говоря про весь советский соцпакет?

36 минут назад, Ночная сова сказал:

Я не знаю, сколько у нее было на момент выхода, вышла на пенсию она в 1977 году, но за это время (до конца 80-х) были неоднократные прибавки, это точно я знаю. Это уж потом, когда Союз рухнул, все стало по другому.

И потом, у нее был удивительный талант к накопительству. Она умудрилась скопить на однушку в кооперативе для старшей дочери. Жили они с дедом скромно, огород у них был, деньги тратили в основном, на еду (что нельзя было на огороде вырастить) Да на коммунальные платежи. Одежду они себе почти не покупали, обувь-очень  редко, носили ее долго, советская обувь была жутковатая на вид, но очень крепкая.

Работала, кстати, бабушка, обычной закройщицей на обувной фабрике, никакой ни партработник и не чиновник. Дед работал физруком в техникуме. Вот у него пенсия как раз и была около 80 рублей.

У бабушки, может, была пенсия 120 руб. Никак не 250 при ее должности. 

[Ночная сова 8 814]

10 минут назад, Kjhf сказал:

 

Что должно государство, кроме того, что уже дает - и материнский капитал, и пособия? 

Какие именно пособия вы имеете в виду? Единовременное? Сколько там сейчас дают, тысяч 20, меньше? 

10 минут назад, Kjhf сказал:

Не говоря про весь советский соцпакет?

У бабушки, может, была пенсия 120 руб. Никак не 250 при ее должности. 

Где вы прочли про 250? Я писала 150, вообще-то. Даже не так:около 150.

Изменено 11 Октября 2019 пользователем Ночная сова

[Старая ведьма 18 261]

В 05.10.2019 в 15:25, Злобынюшка сказал:

Там было 4 миллиона стоит квартира. платят тридцать лет по 38 тысяч.

Получается12 миллионов. Если ежемесячно платить по 38 тыс. в течение 30 лет

[Kjhf 5 668]

9 минут назад, Ночная сова сказал:

Где вы прочли про 250? Я писала 150, вообще-то. Даже не так:около 150.

Тогда был предельный размер пенсии в 132 руб., кроме персональных пенсий и военных. Швея персональную не могла получить.

[Серая лесная дичь 35 473]

5 минут назад, Kjhf сказал:

Государство за них должно им детей воспитывать?

Что должно государство, кроме того, что уже дает - и материнский капитал, и пособия? 

Не говоря про весь советский соцпакет?

У бабушки, может, была пенсия 120 руб. Никак не 250 при ее должности. 

Возможно, что где-то в тайге материнский капитал очень востребован. А в Москве, уже писала - это ни о чём. Какой соцпакет, когда ещё год назад мне племянница писала, что на второго ребёнка от полутора до 3-х лет платят 50 РУБЛЕЙ. Я ей говорила, что она врёт и этого не может быть, потому что те же  50 руб платили мне на моего ребёнка рождённого в 1992 году.  Оказалось правда. Я в а...е.! 

Про пенсию. Мать у меня получала повышенную пенсию - 132 руб. У меня на работе оклад в то время был 130 руб. Посчитайте в процентном отношении от зарплаты сколько это было. И сколько сейчас мы получаем пенсию? У меня стаж 42 года. получаю копейки. И зачем эта работа? И зачем эти дети?

[Злобынюшка 131 395]

Только что, Ночная сова сказал:

Я не знаю, сколько у нее было на момент выхода, вышла на пенсию она в 1977 году,

Ну, и моя в 1978м.

 

Только что, Ночная сова сказал:

И потом, у нее был удивительный талант к накопительству.

Таких было много. К моменту развала Союза и когда накрылись все эти сберкнижки, там у народа ууууу, сколько было отложено. Это еще один кирпичик к легенде о такенной стабильности СССР.

 

Только что, Ночная сова сказал:

Одежду они себе почти не покупали, обувь-очень  редко, носили ее долго, советская обувь была жутковатая на вид, но очень крепкая.

Если сейчас жить такими же мерками, то и сейчас можно накопить. Почему-то не хотят носить жутковатую обувь подолгу и перешивать одежду. Почему бы это?

 

Только что, Серая лесная дичь сказал:

Есть молодые, которые хотят родить двоих-троих детей, но БОЯТСЯ! А кого простите, боятся? Да, боятся, что государство их просто кинет как лохов недоделанных, и им придётся эту кашу самим хлебать.

Ну да. Но так надеяться только на свои силы - это всегда было так, не вчера началось.

[Ночная сова 8 814]

1 минуту назад, Kjhf сказал:

Тогда был предельный размер пенсии в 132 руб., кроме персональных пенсий и военных. Швея персональную не могла получить.

"Тогда" это когда?

[Злобынюшка 131 395]

Только что, Старая ведьма сказал:

Получается12 миллионов. Если ежемесячно платить по 38 тыс. в течение 30 лет

Очень хорошо, но пример-то не мой. Вот это у них и надо спросить, что за такие 4 миллиона на 30 лет по 38 тысяч.

[Kjhf 5 668]

2 минуты назад, Серая лесная дичь сказал:

Возможно, что где-то в тайге материнский капитал очень востребован. А в Москве, уже писала - это ни о чём. Какой соцпакет, когда ещё год назад мне племянница писала, что на второго ребёнка от полутора до 3-х лет платят 50 РУБЛЕЙ. Я ей говорила, что она врёт и этого не может быть, потому что те же  50 руб платили мне на моего ребёнка рождённого в 1992 году.  Оказалось правда. Я в а...е.! 

Про пенсию. Мать у меня получала повышенную пенсию - 132 руб. У меня на работе оклад в то время был 130 руб. Посчитайте в процентном отношении от зарплаты сколько это было. И сколько сейчас мы получаем пенсию? У меня стаж 42 года. получаю копейки. И зачем эта работа? И зачем эти дети?

В Москве почти 500 000 руб. - это о чем.

В провинции можно целый дом купить.

Кстати, именно поэтому москвичи все чаще обращают внимание на область, ближайшие области.

[Видящая тебя во сне 18 192]

18 минут назад, Kjhf сказал:

Что должно государство, кроме того, что уже дает - и материнский капитал, и пособия?

Уверенность в завтрашнем дне. Что ты не придёшь сегодня на работу , а тебе не скажут , вали на все 4 стороны. У меня так муж 31 декабря лишился работы. Фирма стала меньше получать заказов на строительство и  директор , раздав последнюю зарплату , сократил половину штата. То есть он отправил без содержания, но неизвестно на какой срок. Конечно муж нашёл работу в середине января. Но нервов тогда попортилось !! У нас кредит по 17000 в месяц. А в СССР уволился с одного предприятия, перешёл дорогу и ты уже завтра работаешь в другом.   Не знаю , какая пенсия была у бабушки с дедушкой , но мы не нуждались ( я и мама жили с ними) . На море каждый год ездили, в Москву за колбасой раз в две недели. Вещей там накупали. Сейчас , работая на двух работах, я не могу себе позволить этого. Бабушка с дедушкой скопили мне на квартиру, но деньги сгорели ( известно по какой причине) . Не знаю, я двумя руками за СССР,

 

 

Изменено 11 Октября 2019 пользователем Видящая тебя во сне