Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

8 часов назад, Серая лесная дичь сказал:

Сейчас опять тут скажут: прославляешь СССР. Но, у меня есть двоюродная сестра по отцу. Всю жизнь прожила в подмосковном колхозе. Работала дояркой, а муж её механизатором что ли. Родила четверых пацанов. Колхоз ей выделил бесплатно на семью огромный двухэтажный коттедж. Я была у них. Сестра очень любит цветы, поэтому половину верхнего этажа заняла под оранжерею, зимний сад. Вы сейчас можете это себе представить? А ещё говорят. что при СССР был геноцид. Ага. А сейчас это что?

Выше вот говорят не хотят из Москвы уезжать, а вы Колхоз :lol:

Кого ж вы туда заманите? И так есть программы для тех же докторов, с выделением жилплощади на периферии, и детей иметь не надо. Только очередь не стоит. 

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Verchi сказал:

Кого ж вы туда заманите? И так есть программы для тех же докторов, с выделением жилплощади на периферии, и детей иметь не надо. Только очередь не стоит. 

Интересно дело. Стоит только заикнуться о том, что в провинции маленькие зарплаты, как сразу форум дает ценные советы - переезжайте в Москву, лень что ли оторваться от дивана. А теперь оказывается москвичам надо в провинцию переехать, чтобы там детей завести. :D

  • Нравится 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, фасолинка сказал:

Интересно дело. Стоит только заикнуться о том, что в провинции маленькие зарплаты, как сразу форум дает ценные советы - переезжайте в Москву, лень что ли оторваться от дивана. А теперь оказывается москвичам надо в провинцию переехать, чтобы там детей завести. :D

Если привязать наличие жилья к деторождению, то да, мегаполис с бешеным ритмом жизни, с непомерными ценами на квартиры в принципе не способствует деторождению. 

Небольшой город, адекватные цены на жилье дают возможность завести семью и детей. 

Поэтому молодёжь может заработать к 30 годам, работая в Москве, на жилье в провинции. И завести семью в своём жилье, не в Москве. 

Купить квартиру в Москве-это надо от 200 тысяч в месяц получать. На одного работающего. 

Получать в Москве 70-90 тысяч, это те же 25 тысяч в провинции. 

Главное, что в современной жизни есть выбор. На все. Семью, деторождение, покупку квартиры, пожизненно аренду, накопление или кредит. Жизнь в глухой провинции или на Красной площади). 

Уже никто ни к кому не придёт, не навяжет, не обяжет. Наступили именно такие времена. Такие желанные для бывших советских граждан...

 

 

 

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Карамболь сказал:

Купить квартиру в Москве-это надо от 200 тысяч в месяц получать. На одного работающего. 

Получать в Москве 70-90 тысяч, это те же 25 тысяч в провинции. 

Что за, извините, ерунда про 200 тысяч? И что за приравнивание 90 и 25, когда в регионах в магазинах цены почти всегда такие же, как в Москве? 

При зарплате 90 на одного не смочь взять ипотеку - это простое неумение и нежелание научиться распоряжаться деньгами. Вокруг меня полно ипотечников в Москве, и уровень их совокупного дохода никак не 400 тысяч. 

И дети у них есть, и были до ипотек, у половины. 

  • Нравится 9
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Конди сказал:

регионах в магазинах цены почти всегда такие же, как в Москве? 

Я когда читаю про акции и распродажи в Москве, про сточные магазины, только челюсть с пола поднимаю. Нам в провинции это все и не снилось. Разница как между городским магазином и сельпо.

Потому люди и едут в Москву, чтобы жить по-человечески на 90 тысяч, а не на 20 при той же работе и тех же ценах в провинции. И получать потом пенсию под 20 тысяч и прочие социальные льготы, а не 9 тысяч и платный проезд в автобусе за 23.

Так что хватит уже по "дорогую" жизнь в столице. Люди едут туда, где лучше, и как видим, нерезиновая скоро лопнет. А провинция типа моей области пустеет на глазах.

А если по теме, то люди, которые почувствовали, что жить после переезда в столицу стало легче и веселее, не торопятся обзаводиться детьми. Я их понимаю. Хотят пожить для себя, мир увидеть, а не от зарплаты до зарплаты, иногда выходя в кино.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Венеция сказал:

Потому люди и едут в Москву, чтобы жить по-человечески на 90 тысяч, а не на 20 при той же работе и тех же ценах в провинции.

В Москве и цены выше на многое и соблазнов много. 90 для Москвы это примерно как 30 для провинции. Особенно если жилье арендуемое, а не свое

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Венеция, вы меня поняли совершенно нет так. Я говорила, что некорректно сравнивать доходы в Москве и провинции, потому что цены в провинции такие же, как в Москве. Что, естественно, делает зарплату в 25 тысяч несравнимой. Конечно, 90 в Москве лучше, чем 25 в провинции. Моя позиция про то, что пусть все приедут в Москву, мной озвучена неоднократно. 

Но мы отклоняется от темы. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Конди сказал:

потому что цены в провинции такие же, как в Москве.

Мы сравнили цены в Питерской Пятерочке с ценами в Пятерочке районного центра Нижегородской области, так неодинаково. Дешевле в провинции, хлеб (вообще мучное) и молочные продукты особенно. На рынке цены тем паче не столичные. Мясо дешевле, рыба дешевле. На транспорт затрат меньше, всюду пешком можно дойти. Вот коммуналка, тут да. Коммуналка одинаковая. У нас на отдыхе расходы гораздо ниже, чем когда мы зимой в Питере живем.

И как бы там ни было, жизнь ужасная, невыносимая нищета, но почему-то в этом райцентре не пробиться среди мамаш с детьми, у всех, кто попадался на глаза, не по одному. Нет, я соглашусь, что, может, слет многодетных всякий раз проводят, как я или муж ездим в город летом. Но... Навряд ли.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Злобынюшка сказал:

но почему-то в этом райцентре не пробиться среди мамаш с детьми, у всех, кто попадался на глаза, не по одному.

Двое-трое детей - это маткапитал и региональный капитал и другие плюшки, то есть возможность приобрести свое жилье в провинции и том же райцентре. Пусть с уличным туалетом, но свое. А там и родители помогут достроить и довести до ума. Сейчас, пр всем том, в деревне свекрови много молодежи с детьми - домишко можно купить за 200-400 тысяч, мужчины мотаются вахтами. Другой разговор, что далеко не все семьи проходят испытание вахтой... 

Вот сейчас проскакала по магазинам. Да, весьма приличный фарш (сейчас меня распнут, но я беру покупной) из курицы и свинины стоит 180 р за кило. Дешево, да. Но средняя зарплата 15-18 тысяч... 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Данжи сказал:

Двое-трое детей - это маткапитал и региональный капитал и другие плюшки, то есть возможность приобрести свое жилье в провинции и том же райцентре. Пусть с уличным туалетом, но свое.

Да я как раз это прекрасно понимаю.

 

Только что, Данжи сказал:

Сейчас, пр всем том, в деревне свекрови много молодежи с детьми - домишко можно купить за 200-400 тысяч, мужчины мотаются вахтами. Другой разговор, что далеко не все семьи проходят испытание вахтой... 

Вот именно что так же и там, где я это наблюдала, мужики вахтами трудятся, а жены детей растят. И деньги в недвижимость там вложить можно и отселиться, это в столицах ни на что этот маткапитал не истратишь толком. А про испытание вахтой вообще другой разговор. Дети-то по любому уже вот.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Конди сказал:

Что за, извините, ерунда про 200 тысяч? И что за приравнивание 90 и 25, когда в регионах в магазинах цены почти всегда такие же, как в Москве? 

При зарплате 90 на одного не смочь взять ипотеку - это простое неумение и нежелание научиться распоряжаться деньгами. Вокруг меня полно ипотечников в Москве, и уровень их совокупного дохода никак не 400 тысяч. 

И дети у них есть, и были до ипотек, у половины. 

А цены на аренду жилья, или покупку квартиры? А проезд по Москве? Всем членам семьи на общественном транспорте. Или автомобили для взрослых со всеми расходами?

Хорошо. Есть зарплата 90 тысяч. Квартира, однушка, в Москве сколько стоит? ( про невыносимость жизни в однокомнатной с детьми уже сто раз писали-поэтому однокомнатная уже не очень для перспективы).Теперь надо с этих 90 тысяч  собрать на первоначальный взнос хотя бы 20 % от стоимости квартиры. Попутно снимая за 25-30 тысяч комнату (квартирешку) в мегаполисе.:D Питаясь, одеваясь, тратя на транспорт. Сколько это займет времени?!?

Поэтому в процентом соотношении 25 тысяч те же 90 в Москве.  Ну пусть 70 тысяч. 

Мы отдаем за ипотеку ежемесячно 14% от совокупного дохода.  Первоначальный взнос был почти 45% от стоимости новой квартиры. Провинция. Вторая квартира. 

Я когда слышу про 35-45 тысяч ежемесячно, ипотека на 30 лет....В голове сразу выстраивается цепочка ежемесячных платежей, и не меньше, чем 200 тысяч дохода на семью. И это очень впритык-ведь надо отдыхать ездить, учить детей.

И 30 лет-это целая жизнь, блин...-_-

Как  то сравнивала цены на жилье в городе Израиля, где живет моя подружка, и цены в Москве. Москва даже дороже( А зарплаты в Израиле на порядок выше. 

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы брали ипотеку с двумя маленькими детьми и выплатили ее досрочно. Не ездили ни в отпуска, ни на курорты, покупали себе только самое необходимое и иногда даже картошку поштучно. И зарплаты у нас тогда и близко к 200 тысячам на всех не было. 

Так что останусь при своем мнении, с вашего позволения. Кто хочет детей и ипотеку и вкалывает, зная, на что, тот всего добьется. Остальные меня не волнуют. 

Говорю только про Москву. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Конди сказал:

Мы брали ипотеку с двумя маленькими детьми и выплатили ее досрочно. Не ездили ни в отпуска, ни на курорты, покупали себе только самое необходимое и иногда даже картошку поштучно. И зарплаты у нас тогда и близко к 200 тысячам на всех не было. 

Так что останусь при своем мнении, с вашего позволения. Кто хочет детей и ипотеку и вкалывает, зная, на что, тот всего добьется. Остальные меня не волнуют. 

Говорю только про Москву. 

Не выгодно мне по моральным соображениям покупать картошку поштучно и не ездить. Мне хватило проклятых 90-х. Поэтому ипотечный кредит 14% от дохода при постоянной инфляции и на 10 лет( уже меньше 8) самый гуд. 

Ездим, едим, тратим на одежку, игрушки. Сбережения тоже делаю, но банкирам не понесу. И гасить раньше не буду. Только если так будет выгодно лично мне. В данный момент невыгодно.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Конди сказал:

Мы брали ипотеку с двумя маленькими детьми и выплатили ее досрочно.

Ой, что-то у меня все шаблоны порвались, когда мои дети были маленькие, ипотеки еще не было.:))))) Или я была плохо информирована. По факту начало ипотечного кредитования в РФ с 1998 года. А реальное позже. По любому мне с маленькими детьми негде было ее брать и нечем выплачивать. А у тебя детки старше.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Злобынюшка, 7.5 и 11 лет - это ещё ж не взрослые дети? И ипотеку мы взяли в 2001. Шаблон зашился? :D

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Венеция сказал:

Я когда читаю про акции и распродажи в Москве, про сточные магазины, только челюсть с пола поднимаю. Нам в провинции это все и не снилось. Разница как между городским магазином и сельпо.

Потому люди и едут в Москву, чтобы жить по-человечески на 90 тысяч, а не на 20 при той же работе и тех же ценах в провинции. И получать потом пенсию под 20 тысяч и прочие социальные льготы, а не 9 тысяч и платный проезд в автобусе за 23.

Так что хватит уже по "дорогую" жизнь в столице. Люди едут туда, где лучше, и как видим, нерезиновая скоро лопнет. А провинция типа моей области пустеет на глазах.

А если по теме, то люди, которые почувствовали, что жить после переезда в столицу стало легче и веселее, не торопятся обзаводиться детьми. Я их понимаю. Хотят пожить для себя, мир увидеть, а не от зарплаты до зарплаты, иногда выходя в кино.

Да и в Москве, откровенно говоря, далеко не все по 90 тысяч получают и далеко не на всякой должности такие деньги платят. Мой муж там работал несколько лет по своей специальности, ну, побольше получал, чем в Подольске, тысяч на 7-10, не больше. И на дорогу тратил. Так что выиграл немного.  Не сказать, что в Москве платят прям в разы больше, чем в Подмосковье. Нет. Конечно, смотря какая должность и специальность. Инженер, например, и в Подольске может 90 получать, они сейчас очень нужны везде и зарплаты им неплохие предлагают.Но по сравнению с провинцией, да, зарплаты кажутся сумасшедше огромными. Но и цены будь здоров.

Изменено пользователем Ночная сова
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Ой, что-то у меня все шаблоны порвались, когда мои дети были маленькие, ипотеки еще не было.:))))) Или я была плохо информирована. По факту начало ипотечного кредитования в РФ с 1998 года. А реальное позже. По любому мне с маленькими детьми негде было ее брать и нечем выплачивать. А у тебя детки старше.

Может, это была не ипотека. По факту кредиты на жилье стали выдавать уже в нулевых, а после 2007 года (маткапитал) начался бум. 

У меня коллега на работе купил квартиру на этапе строительства. Рассказывал. Продав наследную малосемейку. Этого хватило на половину двушки. Вторая половина -переехали с ребенком к родителям жены, те их год полностью содержали, кормили, а они свои две зарплаты относили строительной организации. Говорит, что было сложно... Жить целый ГОДИЩЕ с родителями, но выплатив при помощи оных за новую квартиру. :D Я бы тоже на год затянула бы пояс. Но жить уныло годами..."Лучше в монастырь, лучше пойду за Дубровского"(с)

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Карамболь сказал:

Может, это была не ипотека. По факту кредиты на жилье стали выдавать уже в нулевых, а после 2007 года (маткапитал) начался бум. 

У меня коллега на работе купил квартиру на этапе строительства. Рассказывал. Продав наследную малосемейку. Этого хватило на половину двушки. Вторая половина -переехали с ребенком к родителям жены, те их год полностью содержали, кормили, а они свои две зарплаты относили строительной организации. Говорит, что было сложно... Жить целый ГОДИЩЕ с родителями, но выплатив при помощи оных за новую квартиру. :D Я бы тоже на год затянула бы пояс. Но жить уныло годами..."Лучше в монастырь, лучше пойду за Дубровского"(с)

 

Это ему ещё с родителями жены крупно повезло. Я бы ещё подумала двух взрослых и малыша целый год кормить, да  и вряд ли бы осилила даже финансово .

Изменено пользователем Ночная сова
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Конди сказал:

@Злобынюшка, 7.5 и 11 лет - это ещё ж не взрослые дети? И ипотеку мы взяли в 2001. Шаблон зашился? :D

Тут такое дело... Если детей не один и не двое, и люди вообще себя в детях ограничивать не хотят, то тут надо две трешки брать, и не евро, а современные. А это в Москве миллионов тридцать, если не сорок.

Дом построить обойдется в десять раз дешевле, я уже приводила пример - три миллиона, без мебели. 

Люди решили пожертвовать некоторыми удобствами ради площади и участка, потому что толкаться попа к попе - ну это ужас.

Каждый ищет выход, какой может. И да, именно что сегодня гораздо больше возможней для этого, намного меньше всех этих запретов, очередей и так далее.

 

2 часа назад, Конди сказал:

@Венеция, вы меня поняли совершенно нет так. Я говорила, что некорректно сравнивать доходы в Москве и провинции, потому что цены в провинции такие же, как в Москве. Что, естественно, делает зарплату в 25 тысяч несравнимой. Конечно, 90 в Москве лучше, чем 25 в провинции. Моя позиция про то, что пусть все приедут в Москву, мной озвучена неоднократно. 

Но мы отклоняется от темы. 

Так смотря на что. Цены на недвижимость в провинции уж точно не такие, как в Москве.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Конди сказал:

@Злобынюшка, 7.5 и 11 лет - это ещё ж не взрослые дети? И ипотеку мы взяли в 2001. Шаблон зашился? :D

Ты меня утешила. Вообще ты молодец и я всегда это знала. Просто таки боец.

  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Kjhf сказал:

Так смотря на что. Цены на недвижимость в провинции уж точно не такие, как в Москве.

Да, не такие. Но и там люди покупают. И не с зарплатой в 200 или хотя бы в 100. Хотя бы! Ха. Как будто в Москве у каждого зарплата минимум 90. 

Ещё раз повторюсь: кто хочет, ищет возможность, кто не хочет - причину. 

Нам все говорили, что квартиру в Москве мы никогда не купим, при этом у людей были гораздо более высокие доходы. Да, у Кремля не купим. А наше Медведково - отличный район. По улице Стартовая. 

3 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Ты меня утешила. Вообще ты молодец и я всегда это знала. Просто таки боец.

Спасибо, Лена. Это было очень непросто, но мы справились :)

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Ночная сова сказал:

Это ему ещё с родителями жены крупно повезло. Я бы ещё подумала двух взрослых и малыша целый год кормить, да  и вряд ли бы осилила даже финансово .

Он рассказывает, что теще было сложно-всех накормить. А это тесть с тещей, зять( герой рассказа ) с женой, их маленький ребенок, и шурин, брат жены, восемнадцатилетний лоб, который приводил девушек на секс:animal_rooster:, пока в армию не забрали.

Квартира трешка обычная. 

Еще наш герой обижался, что теща кусочки получше подкладывала своему сыну, а не зятю.  Я всегда сползаю под стол, когда мне в сотый раз подробно рассказывают про покупку квартиры таким образом. Не то что мы, дурные ипотечники с тремя детьми...B)

Вот вам маленькая зарисовка про то поколение, жертвенное, и колхоз в одной квартире за ради детушек, и современные реалии.

Сейчас уже вообще рожать не хотят, в принципе,наше младое поколение, уже наши подросшие дети.

 

 

 

2 минуты назад, Конди сказал:

Да, не такие. Но и там люди покупают. И не с зарплатой в 200 или хотя бы в 100. Хотя бы! Ха. Как будто в Москве у каждого зарплата минимум 90. 

Ещё раз повторюсь: кто хочет, ищет возможность, кто не хочет - причину. 

Нам все говорили, что квартиру в Москве мы никогда не купим, при этом у людей были гораздо более высокие доходы. Да, у Кремля не купим. А наше Медведково - отличный район. По улице Стартовая. 

Спасибо, Лена. Это было очень непросто, но мы справились :)

Ну тогда жму ручку. Молодцы!

  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Конди сказал:

 

Ещё раз повторюсь: кто хочет, ищет возможность, кто не хочет - причину. 

 

Соглашусь. Мне вот с жильем повезло, мне даже снимать никогда не приходилось. Это, безусловно, ни разу не моя заслуга, спасибо бабушке и деду, которые, считай, для нас, дураков, все заработали. 

Но вот, примеряя на себя ситуацию с этими ипотеками, ужиманиями себя до предела и прочим, я понимаю, что я махровая эгоистка. Не пошла бы я ради деторождения на это всё. Нет. И так детство было паршивое у самой. Никогда сильного желания иметь двух и более детей в принципе не было. 

Поэтому, думаю, вы абсолютно правы: главный двигатель- сильное желание. Если его нет- условия и ни при чём.

Изменено пользователем Ночная сова
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из зарплаты в 90 000 отдавать 40 000 за ипотеку - это то же самое по уровню жизни,  что из зарплаты 50 000 отдавать 15 000. Если учесть и все остальные расходы мегаполиса.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Kjhf сказал:

Из зарплаты в 90 000 отдавать 40 000 за ипотеку - это то же самое по уровню жизни,  что из зарплаты 50 000 отдавать 15 000. Если учесть и все остальные расходы мегаполиса.

Ну, вот даже не в мегаполисе, в обычном подмосковном городе, зарплата в 50 тысяч- зарплата небольшая, учитывая цены и расходы. Мы вот живём уже 4 года в частном доме, и учитывая, что дом не новый, расходы  у нас увеличились, равно как и личное пространство для каждого. В этом году начали менять окна, (всего в доме у меня их 9 штук на двух этажах)собираемся забор менять, потому что старый приходит в негодность, ремонт внутри дома мы ещё даже и не начинали. Крышу надо ремонтировать, а то и перекрывать, наверное, придется, все это очень большие расходы. Мой сосед в прошлом году крыл крышу, отдал 700 тысяч. Мне такие деньги и не снились даже.  Машине моей сто лет уже, но поменять её я ещё долго не смогу, поскольку первым делом- расходы на дом. Так что ловлю себя на мысли, что слава Богу, хоть маленьких детей нет. 

Изменено пользователем Ночная сова
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×