Ленточка в косе 11 542 Опубликовано 13 Ноября 2020 В 10.11.2020 в 15:17, Серая лесная дичь сказал: И по второму вопросу. Как только родителям не жаль своих детей, которые как сельди в бочке толкутся! У меня вот дочь никогда не хотела ни сестёр, ни братьев. Махровый эгоист с младых ногтей. У нас сейчас двушка. Очень хотим еще одного ребенка. У меня есть дочь, у мужа кровных детей нет. Я несколько лет шла к тому, чтобы у дочери была отдельная комната. Она у нее есть. Но на второго ребенка идем осознанно. С пониманием, что через 1,5 года будет трешка. Квартира мужа под реновацию идет, и будем брать с доплатой трешку взамен имеющейся однушки. Так что, у каждого ребенка будет комната. Моя двушка останется дочери на будущее. Второму надеемся заработать квартиру. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ирис 1 484 Опубликовано 14 Ноября 2020 А я вот частично поменяла свое мнение по этому вопросу. Раньше я тоже придерживалась такой установки, что надо по возможности все делать по определенному плану. Если совсем плохо с жильем -- то отложить рождение даже первого ребенка. Лично меня эта проблема не коснулась, но если бы сейчас меня спросили совета по поводу рожать или нет, если очень плохо с жильем, я бы однозначно сказала: да, постараетесь - выкрутитесь. На моё мнение очень повлияло то, что я прочитала на одном форуме. Одна молодая женщина делилась примером из своей жизни. Она родила ребенка в 20 лет ( даже вроде бы была не замужем). А через несколько лет у нее нашли опухоль и удалили матку. Сейчас у нее все хорошо, ребенку около 15 лет, и она счастлива, что успела родить до всех этих проблем. Поэтому лучше особенно не откладывать ничего, потому что судьба может вмешаться во все планы. 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
лунтик 50 217 Опубликовано 14 Ноября 2020 3 часа назад, Ирис сказал: На моё мнение очень повлияло то, что я прочитала на одном форуме. Одна молодая женщина делилась примером из своей жизни. Она родила ребенка в 20 лет ( даже вроде бы была не замужем). А через несколько лет у нее нашли опухоль и удалили матку. Сейчас у нее все хорошо, ребенку около 15 лет, и она счастлива, что успела родить до всех этих проблем. А если не дай Бог плохой расклад, опухоль- операция- инвалидность- смерть. ... ттттт. Куда этот 15 тилетний? Кому? Тем более папы там нет. Советовать в таком деле вообще не стоит. А по теме, сейчас на троих 100 кв дом. Хватает и даже остается. У мужа появился личный кабинет. На 4- х было бы ...ээээ ..тесновато. У сына студия, в январе 22 года стукнет. Живет с девочкой. Рожать категорически против ОБА! Им тесно даже вдвоем. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ирис 1 484 Опубликовано 14 Ноября 2020 6 минут назад, лунтик сказал: Советовать в таком деле вообще не стоит. Да, может и не стоит. Но это я говорила, если бы спрашивали. А вообще когда эта женщина решила иметь ребенка, она же не знала, как все в будущем повернется с ее здоровьем. Ей повезло. Но ведь можно сто раз все в жизни распланировать, а потом может пойти что-нибудь не так. Это я к тому, что лучше всё-таки сделать, чем потом жалеть, что не сделал что-то в жизни. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Колючий йожик 106 Опубликовано 3 Февраля 2021 Детство у меня было лихое. 90-е же... Безработица, нищета. Мать тянула меня одна. Мой дедушка жалел мне денег на проездной билет до школы, а район был криминальный, так просто гулять не будешь. Изнасилования, убийства, грабежи. Дед мотивировал это тем, что его дети по 5 км до школы топали через лес, и не слушал про бандитов и насильников. Мама меня берегла, поэтому не доедала, чтобы купить мне этот несчастный проездной. Мой богатый крестный, приезжая в гости и видя, в каком мы бедственном положении, издевался, спрашивая, что я ем - свеколку, да? Выстояли и выжили ценой покалеченной психики и утраченного здоровья. Лучше бы не выжили, сейчас для меня такая же жизнь, что и в детстве, хоть я и не голодаю. Просто не вижу в ней смысла, жизнь - это сплошное мучение, моральное и физическое. Читая газету, убедилась, что таких, как я, отчаявшихся и уставших от жизни, очень много. Они ищут поддержку и понимание, помощь. Я знаю, что понять это всё можно, только прожив такую же жизнь. А в помощь и поддержку от людей не поверю никогда. Неспособны люди на добро. Единственное, что я хочу сказать, чтобы не страдали дети, НЕЛЬЗЯ их рожать в нищете, когда тебе никто не может и не хочет помочь, когда ты не нужен ни самому себе, ни своим близким. **** **** 18 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 157 Опубликовано 3 Февраля 2021 2 минуты назад, Колючий йожик сказал: Единственное, что я хочу сказать, чтобы не страдали дети, НЕЛЬЗЯ их рожать в нищете, когда тебе никто не может и не хочет помочь, когда ты не нужен ни самому себе, ни своим близким. Хорошая мысль. Главное - свежая А кто решает, нищета это или еще не сосвсем? И что делать тем, кто рожал в нормальных условиях, а потом (по самым разным не зависящим от них причинам) наступила нищета? Обратно засовывать, или еще чего-то? 2 14 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Колючий йожик 106 Опубликовано 3 Февраля 2021 14 минут назад, Никеша сказал: Хорошая мысль. Главное - свежая А кто решает, нищета это или еще не сосвсем? И что делать тем, кто рожал в нормальных условиях, а потом (по самым разным не зависящим от них причинам) наступила нищета? Обратно засовывать, или еще чего-то? Вы не дочитали, понимаю, слишком много текста. Либо тоже издеваетесь. Когда человек один по жизни, если все у него хорошо, он справится со многим. В бедственном положении он будет на грани... Об этом надо думать ДО. А не после. Рождения ребёнка, чтоб вы поняли. И не боятся ни одиночества, ни абортов, ни осуждения посторонних людей. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вересковый мёд 19 072 Опубликовано 3 Февраля 2021 13 минут назад, Колючий йожик сказал: Мой дедушка жалел мне денег на проездной билет до школы А бабушка ваша, ведь в 90-е не была еще старой. Она вам не помогала? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Alf 10 994 Опубликовано 3 Февраля 2021 16 минут назад, Колючий йожик сказал: Мой дедушка жалел мне денег на проездной билет до школы А дедушка причем? Он каким боком что-то должен? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Колючий йожик 106 Опубликовано 3 Февраля 2021 14 минут назад, Вересковый мед сказал: А бабушка ваша, ведь в 90-е не была еще старой. Она вам не помогала? Я не хочу обсуждать свою родню, я на них не держу зла и обид. Каждый живёт, кто как может и умеет. Просто слабые всегда вымещают свои комплексы на более слабых. Эт как раз про мою родню. Для себя просто решила, что рожать именно мне - нельзя. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вересковый мёд 19 072 Опубликовано 3 Февраля 2021 (изменено) 9 минут назад, Колючий йожик сказал: Я не хочу обсуждать свою родню, я на них не держу зла и обид. Каждый живёт, кто как может и умеет. Просто слабые всегда вымещают свои комплексы на более слабых. Эт как раз про мою родню. Для себя просто решила, что рожать именно мне - нельзя. Я просто задала вопрос. Ответ "да" или "нет" меня бы вполне устроил. Про ужасного деда и не менее ужасного крестного мы услышали. Ну да, главное, что вы их не осуждаете. А вот роль бабушки в вашем росте и становлении, увы, не раскрыта. Изменено 3 Февраля 2021 пользователем Вересковый мед 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Колючий йожик 106 Опубликовано 3 Февраля 2021 15 минут назад, Alf сказал: А дедушка причем? Он каким боком что-то должен? Так по жизни никто никому не должен. По-вашему. Отчасти, так. Близкие не должны удовлетворять капризы, вроде сладостей, модных гаджетов, тряпок и т.д. КАПРИЗЫ И ПРИХОТИ. Ну а на самое необходимое, почему и нет? Тем более, если не последнее отдают. Зачем близкие тогда вообще? Зачем семью создавать, родил ребёнка и в детдом его. Правильно я вас поняла? 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 157 Опубликовано 3 Февраля 2021 15 минут назад, Колючий йожик сказал: Вы не дочитали, понимаю, слишком много текста. Либо тоже издеваетесь. Когда человек один по жизни, если все у него хорошо, он справится со многим. В бедственном положении он будет на грани... Об этом надо думать ДО. А не после. Рождения ребёнка, чтоб вы поняли. И не боятся ни одиночества, ни абортов, ни осуждения посторонних людей. Я дочитала, не переживайте. Конкретно вашей ситуации - сочувствую. Но так и не получила ответа на свой вопрос: что делать тем, у кого все было нормально (достаток, муж, семья, родные), а потом по какой-то причине этого не стало, а ребенок уже есть? Так бывает - война, родных не стало, достатка не стало, мужа не стало. Или вы предлагаете не рожать вообще никому и никогда просто потому, что есичо - один выплывешь, а с ребенком будет сложнее? А думать - да, вы правы, думать никому и никогда не мешает, и до, и после, и во время. 5 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Alf 10 994 Опубликовано 3 Февраля 2021 3 минуты назад, Колючий йожик сказал: Тем более, если не последнее отдают. А кто решил, что это не последнее? Тот "кому нужнее"? 3 минуты назад, Колючий йожик сказал: Зачем семью создавать, родил ребёнка и в детдом его. Правильно я вас поняла? Вы меня совсем не поняли. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Колючий йожик 106 Опубликовано 3 Февраля 2021 15 минут назад, Вересковый мед сказал: Я просто задала вопрос. Ответ "да" или "нет" меня бы вполне устроил. Про ужасного деда и не менее ужасного крестного мы услышали. Ну да, главное, что вы их не осуждаете. А вот роль бабушки в вашем росте и становлении, увы, не раскрыта. Понимаю, если бы вы услышали историю в духе Андрея Малахова, вас бы это впечатлило... А так, всего лишь обычная бытовуха. К сожалению, мой личностный рост (как вы успели заметить), не произошёл. Я лишь то, что отражает мой ник. Колючий ёжик, да и только. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 63 564 Опубликовано 3 Февраля 2021 (изменено) 36 минут назад, Колючий йожик сказал: В бедственном положении он будет на грани... Об этом надо думать ДО. А не после. Рождения ребёнка, чтоб вы поняли. И не боятся ни одиночества, ни абортов, ни осуждения посторонних людей. Однако. Мы тут многие из 90-х так или иначе. И на грани, и за гранью видели. Но и дети стимул, чтобы грань не допустить. Не всем, разумеется, не всем. А о чём думать ДО, когда после вообще неизвестно каким может быть и в какой момент? Или до всегда так плохо, что после точно будет хуже - ну тогда да, лучше не надо детей. 45 минут назад, Никеша сказал: , кто рожал в нормальных условиях, а потом (по самым разным не зависящим от них причинам) наступила нищета? Обратно засовывать, или еще чего-то? Мне тоже всегда интересно. А ещё такой вопрос "зачем рожать надо было, если теперь (тут что угодно можно подставить"). То есть ДО надо было всё знать наперед? Изменено 3 Февраля 2021 пользователем Жоржина 4 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Колючий йожик 106 Опубликовано 3 Февраля 2021 41 минуту назад, Никеша сказал: Я дочитала, не переживайте. Конкретно вашей ситуации - сочувствую. Но так и не получила ответа на свой вопрос: что делать тем, у кого все было нормально (достаток, муж, семья, родные), а потом по какой-то причине этого не стало, а ребенок уже есть? Так бывает - война, родных не стало, достатка не стало, мужа не стало. Или вы предлагаете не рожать вообще никому и никогда просто потому, что есичо - один выплывешь, а с ребенком будет сложнее? А думать - да, вы правы, думать никому и никогда не мешает, и до, и после, и во время. Господи, насколько ж люди не понимают других. Чем больше пишу, тем больше у вас непонимания. Радует только одно, что ваша жизнь иная, раз неспособны понять. Действительно, радует.... Рожать нельзя именно мне. Эт мой выбор и решение. Абсолютно верное. Надеюсь, я вообще в единственном экземпляре на всем свете. А то ж вымрем... А тем людям, которые подобно мне, имеют комплексы с детства, те, которые никому не верят и не ждут ничего хорошего, - просто думать и только.... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 157 Опубликовано 3 Февраля 2021 (изменено) @Колючий йожик Может, просто писать стОит так, чтобы понятно было? А насчёт моей жизни не вам судить, что там было, чего не было вы вряд ли знаете. Решение приняли для себя - ну, молодец, без стеба. Главное, чтобы вам с ним было комфортно жить. А за других думать дело неблагодарное. Как говорят англичане - пища для одного может быть ядом для другого. Изменено 3 Февраля 2021 пользователем Никеша 13 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аагаша 3 509 Опубликовано 3 Февраля 2021 28 минут назад, Колючий йожик сказал: 41 минуту назад, Alf сказал: А дедушка причем? Он каким боком что-то должен? Так по жизни никто никому не должен. По-вашему. Отчасти, так. Близкие не должны удовлетворять капризы, вроде сладостей, модных гаджетов У вас просто спросили - Почему дедушка? Ну, обычно же родители решают - идет ребенок или едет. Очень простой вопрос. Почему он вас обидел? 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Колючий йожик 106 Опубликовано 3 Февраля 2021 8 часов назад, Аагаша сказал: У вас просто спросили - Почему дедушка? Ну, обычно же родители решают - идет ребенок или едет. Очень простой вопрос. Почему он вас обидел? Я не понимаю просто, чего вы ко мне пристали с бабушкой и дедушкой? Да не хочу я плакаться на свою судьбину и презираю тех, кто плачется! Примеры я привела из жизни, всего лишь... На тему жадности, от которой страдают дети. Прочитала про чупа-чупс вначале ветки, слегка задело... Ребёнок свеколку видит? И нефиг ему хомячить сладости. Эт сказал бы мой крестный. 8 часов назад, Жоржина сказал: Это просто образ мышления. Погружение в себя. У всех лучше, чем у меня, у меня лучше быть не может. Одним стакан наполовину пуст, другим наполовину полон. Ну, или то что нас не убивает, делает нас сильнее. Кого-то не делает, ибо стакан уже пуст наполовину и давно. Так и вы не знаете моей жизни. Это всего лишь примеры, 2 ничтожных примера... Меня уже жизнь не то, что наполовину, до дна опустошила. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аагаша 3 509 Опубликовано 3 Февраля 2021 7 минут назад, Колючий йожик сказал: Я не понимаю просто, чего вы ко мне пристали с бабушкой и дедушкой? Не я вспомнила вашего дедушку. Не я сказала про него недоброе слово. (Спустя 30 лет?) Я всего лишь хотела поддержать разговор. Не удалось, извините. До свидания. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вересковый мёд 19 072 Опубликовано 3 Февраля 2021 (изменено) 16 минут назад, Колючий йожик сказал: Так и вы не знаете моей жизни. Это всего лишь примеры, 2 ничтожных примера... Меня уже жизнь не то, что наполовину, до дна опустошила. А какое это все имеет отношение к теме ветки? Вы не хотите рожать детей из-за того, что дедушка не купил проездной, а крестный не дал сладостей. Но вы ведь их простили, как вы пишете, а поскольку простили, то это не должно давить на вашу психику в дальнейшем. Тема бабушки, кстати, так и не ркаскрыта. Изменено 3 Февраля 2021 пользователем Вересковый мед 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чёрное небо 30 584 Опубликовано 4 Февраля 2021 8 часов назад, Колючий йожик сказал: Лучше бы не выжили, сейчас для меня такая же жизнь, что и в детстве, хоть я и не голодаю. Просто не вижу в ней смысла, жизнь - это сплошное мучение, моральное и физическое. И это звучит в каждом вашем посте в том или ином виде. Фактически каждый пост - это нытьё: "Мне плохо, плохо, плохо", если начинают у вас что-то спрашивать - вы сразу "Что вы прицепились к моей бабушке", и тут же говорите, что "Я ни о ком не плачу и не хочу, что б плакали обо мне". Эмоциональные стоны, никакого конструктивного общения. Вам нравится страдать, просто упиваетесь своим страданием, и тему завели спецом - пострадать, поныть. == Теперь по теме. Если двое людей хотят родить детей, они должны тщательно взвесить все "за" и "против". Но бывает так, что вот было благополучное время, а потом бац - кризис, и финансовая ситуация изменилась. И что теперь - детей в детдом, а самим ныть "Какой кошмар, детей кормить нечем..."? Думаю, осознанно не стоит заводить детей, когда ты понимаешь, что ситуация у тебя на грани катастрофы: тьма кредитов и долгов, нет работы, нет родственников-друзей-мужа, которые могут поддержать. Тем более не стоит заводить 2-5-7 ребёнка - рождение детей в неблагоприятных условиях в большом количестве есть ничто иное, как паразитатный образ жизни за счёт пособий, этих самых детей (старшый как нянька младшему). Но если ты можешь дать ребёнку базовое: питание, одежду, игрушки, то почему нет? Никто не требует, что б дети питались белужьей икрой и сидели с последним айфоном. Есть бедность, есть нищета - это надо различать. Так вот при нищете денег на еду не хватает даже самим родителям себе, есть куча долгов, никакой перспективы - при таких условиях заводить детей самоубийству равно, это значит ухудшить своё положение. А если дети будут расти в бедности, но при этом всё равно накормлены, одеты-обуты, есть крыша над головой и любовь родителей - почему нет? 7 15 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
северная пальмира 4 515 Опубликовано 4 Февраля 2021 8 часов назад, Никеша сказал: что делать тем, у кого все было нормально (достаток, муж, семья, родные), а потом по какой-то причине этого не стало, а ребенок уже есть? Так бывает - война, родных не стало, достатка не стало, мужа не стало. Меня родили в 1983, брата чуть позже. Все было хорошо. А потом бац, и страны не стало! В которой пусть и ездили в Москву за колбасой и конфетами, но жили то нормально. Не голодали, свое жилье, уверенность в завтрашнем дне, что дети учатся бесплатно, медицина так же бесплатно, знали что отработал на градообразующем заводе энное количество лет и дадут квартиру. И всё! Нет ничего. Голод, работы нет, разруха. Видимо по мнению автора надо нас с братом было матери лопатой по темечку и в огороде прикопать, да самой рядом на дереве вздернуться. Автор, вам конкретно лучше и правда не рожать. С таким подходом к жизни всегда будете недоданные кем то. 13 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Alf 10 994 Опубликовано 4 Февраля 2021 3 минуты назад, северная пальмира сказал: Меня родили в 1983, брата чуть позже. Все было хорошо. А потом бац, и страны не стало! В которой пусть и ездили в Москву за колбасой и конфетами, но жили то нормально. Не голодали, свое жилье, уверенность в завтрашнем дне, что дети учатся бесплатно, медицина так же бесплатно, знали что отработал на градообразующем заводе энное количество лет и дадут квартиру. И всё! Нет ничего. Голод, работы нет, разруха. Да половина форума прекрасно помнят 90-е. Я тоже в школу ходила, правда по месту жительства, и ни на каком автобусе ездить не приходилось. Если события 30-летней давности так ранят до сих пор, то лучше к психологу с этим. Но у меня ощущение, что автор просто хочет внимания. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В