Рожать ли детей, если плохо с жильем и нет денег

[Николавночка 21 010]

11 минут назад, Без_комплексов сказал:

Вот, декрет был год, поэтому и ясли всем с года давать должны были.

Я и говорю, ну ничего уже не помню. Но что денег не платили, знаю твердо. Потому что я на работе появилась только через год, что бы уволиться. А карточек, увы, не было

[Данжи 86 600]

55 минут назад, Карамболь сказал:

Почему в конце 70-х годов не было яслей и пособий? Были. 

В 1980 году оплачиваемый декрет был маленький, даже не год, если не ошибаюсь, с полгода. Мама рассказывала, что до 3 лет только без содержания давали. Ну и пособия, соответственно, не особо. Мама в декрете вязала, чтоб было, на что жить. А потом бабушка у нас жила, за мной присматривала, а мама работала и обеспечивала троих, ибо бабушка пенсию копила) 

Из помощи, которую со мной мама получила, были коробки детской одежды. У ее ровесников-друзей к тому времени дети выросли, так что меня обеспечили и при советском дефиците))) 

[Аластриона 33 283]

Мне иногда говорят: тебе ребёнка надо, роди для себя, раз замуж не хочешь.

А я немного офигеваю от незамутненности человеческой.

Да, есть жилье, есть зарплата нормальная. Не шибко много, однако на бабушку, зверей и себя хватает. Рожай - не хочу.

Но! Окей, соберусь я рожать "для себя". Кто его знает, какая беременность будет. Здоровье не ахти какое крепкое, вдруг постоянно по больницам и сохранениям.

Пока я "сохраняю", кто работать будет и собакой заниматься...?

Опять же, беременность в 30+ и дрессплощадки-поля-леса - это сложно. Звучит странно для нормальных людей, но я не хочу лишать собаку счастливой жизни и развития её данных. Беременность и ребёнок задвинут это развитие, ибо физически и материально не потянуть все одновременно.

Опять же, бабушек-дедушек нет. Наверное, круто рожать для себя, имея родителей ещё крепких, готовых помочь.

Моей "родительнице", которая бабушка, 84 почти. Она ещё готовит, по дому ходит, убирается, но возраст берет свое. Помощник с ребёнком маленьким (посидеть-погулять-покачать) аховый. Сама уже в дитя превращается.

И как рожать для себя, даже имея работу...? Подушкой безопасности на 3 года вперёд запастись можно, конечно, но долго и мало ли, что за эти три года будет. Обесценятся деньги, не дай Бог, и как жить.

Да и рожать для того, чтобы потом пахать, как лошадь и своего малыша не видеть - так себе задумка. Ребёнку мать нужна, лучше неё никто для него не сделает, ни за какие деньги.

А рожать без денег и поддержки элементарной, на мой взгляд, поступок не совсем взрослого человека. Ребёнок - не кукла, его обеспечивать надо по полной. Огромнейшая ответственность, просто огромнейшая и сложнейшая задача - вырастить хорошего человека.

 

[Магдала 30 561]

2 часа назад, Реинкарнация сказал:

Сейчас все иначе, моя мама, допустим, даже на такси с роддома фукала. Мы привыкли жить лучше, и это хорошо на самом деле.

В смысле – не сложилось с личным порше?

Привычка жить лучше – это хорошо. Плохо, когда даже одного ребёнка родить боятся из-за этой привычки.

Как говорится, на каждую привычку есть отвычка.

[НатаФКа 108 261]

25 минут назад, Дискорд сказал:

И как рожать для себя, даже имея работу...? Подушкой безопасности на 3 года вперёд запастись можно, конечно, но долго и мало ли, что за эти три года будет. Обесценятся деньги, не дай Бог, и как жить.

Я иногда думала - ну вот вдруг придется родить (фиг знает, как и зачем, но вот... может, накроет, или еще что). Без мужа - категорически нет! У меня калькулятор вместо сердца, какие там инстинкты... И как подсчитала и прикинула, расклад явно не в мою пользу получился. Поэтому всегда предохранение такое, что саперы отдыхают.

Нет, я понимаю, что есть женщины, для которых "попки-пяточки" важнее всего, любым способом, при любой финансовой ситуации. Почему нет, это их право. Но сама я никогда никого не отговариваю и тем более не уговариваю рожать, У каждого свой путь, своя судьба.

[сестра Карамазова 6 401]

12 минут назад, Магдала сказал:

Плохо, когда даже одного ребёнка родить боятся из-за этой привычки.

Что же плохого в том, что люди не хотят ухудшать качество своей жизни. Не родят они ни одного, так всегда найдётся тот кому по фиг дым и они родят шестерых, так что не вымрем)

Изменено 14 Мая 2022 пользователем сестра Карамазова

[смешливая 40 126]

21 минуту назад, Магдала сказал:

Привычка жить лучше – это хорошо. Плохо, когда даже одного ребёнка родить боятся из-за этой привычки.

 Вот тут пишут, что родив ребёнка, были молоды и бедны как церковные мыши. Но, как не крути, родителей у ребёнка было двое. Несмотря на то, что не было таких выплат, как сейчас, в советские времена и безработицы не было, то есть папа ребёнка был поддержкой маме. А  если нет - "для себя" - то женщина, как правило,  опирается на "подушку безопасности", поддержку родителей, имеет возможность досрочно выйти из декрета или работать удалённо и так далее. Это и есть привлечение головы. А все остальное - разговоры в пользу бедных. 

Изменено 14 Мая 2022 пользователем смешливая

[Флорика 10 394]

Как ни крути, даже рожая в браке, женщина может потом остаться одна.

Лучше хоть минимальную подушку безопасности иметь. Что-то должно быть своё у будущей матери - профессия, диплом, сбережения, жилье, на крайний случай родители, готовые принять с ребёнком. 

Но совсем  одной дюжить все равно тяжело. Если только есть хорошая зарплата, возможность нанять сразу нянек и жилье. 

Изменено 14 Мая 2022 пользователем Флорика

[Данжи 86 600]

1 час назад, НатаФКа сказал:

Без мужа - категорически нет!

Золотые слова! Я ровно также отвечала на провокации от добрых коллег.

А уж когда муж случился, то задолбали. Но тут мне диагноз бесплодие влепили. С одной стороны, обидно было, с другой я аж ржать начала - и чо столько лет парилась предохранением? Ну мы и расслабились. Год расслаблялись, а потом пришел Багдец))) Ничо так пришел, качественно, тьфу-тьфу)))

1 час назад, Флорика сказал:

Но совсем  одной дюжить все равно тяжело. Если только есть хорошая зарплата, возможность нанять сразу нянек и жилье. 

Но реально. И опять же, все зависит от самой женщины.

Из однокурсниц знаю два примера, кто после развода и с минимумом поддержки со стороны неплохо вылез. Но там девчонки-трудяги. Вот очень ими восхищаюсь. И еще приятельница есть, помоложе меня. То все считалась мужней женой, вроде как там муж весь из себя муж. А как развелись и муж сдулся, а она, наоборот, вполне в достатке и с карьерой.  Но, опять же, во всех этих примерах героини - с образованием и опытом работы, по одному ребенку и рожали не в нежном возрасте, едва окончив школу, а в 24, 26 и 32. 

[Морской воздух 2 939]

5 часов назад, Автоледи сказал:

Не хочется лезть в чужой кошелек, но немного информации. Малыши 0-3 могут рассчитывать на ЕДВ, так называемые путинские в размере прожиточного минимума, около 12 тысяч. Ну и маткап на первого при имеющейся ипотеке уже хорошо, можно часть погасить. Далее пособия 3-7 лет, потом 8-16 уже не только для неполных семей. Так что можно тянуть ребенка.

А Дюфастон и комбезы из Америки действительно необязательны. Так же, как и по 10 тысяч в месяц на шампуни и бутылочки для младенца.

Путинские тоже не все могут получают, я, например, 2 года получала, а потом мне не продлили, потому что бывший муж отказался дать справку о своих доходах, а на алименты я только подала тогда, доход то нужен был за прошлый год. Мне, с официальной зарплатой 10 тысяч (на полставки) и без других доходов, отказали. Это на старшую, на младшую тоже сейчас получаю, но это уже с маткапитала, свои же деньги, считай. 

Пособие 3-7 и 8-16 - я вообще пролетаю, там доход должен быть ниже прожиточного минимума. Не знаю, какой доход у мужа @Беверли Хиллзз, но думаю, что все же больше 36000 (примерно) у них на троих, учитывая, что они ипотеку платят. Значит, и им эти пособия не положены будут.

Могу сказать, что у меня все относительно неплохо - пособие с работы, пособие с маткапитала плюс алименты на старшую - итого мой доход почти половина от дохода мужа. И то, от работы пару месяцев осталось получать. А с первой дочкой все было хуже - от работы 3 тысячи с копейками (мало стажа было), ну путинские тысяч 13 платили. Разве на эти деньги можно прожить и ребенка вырастить? Тут не до комбезов из Америки, простой из Детского мира на распродаже купить бы.

В принципе, я никогда не жаловалась, и рожая детей, каждый раз понимала, на какие деньги буду их содержать и знала, что в экстренном случае мне есть, к кому обратиться. И я знала, что мне в любом случае будет, где жить. Но получается, что не будь у меня родителей, готовых помочь, если очень надо, и не было бы жилья, то по хорошему, не стоило бы рожать ещё лет 10-15, пока на ноги не встану. Потому что муж мужем, а даже тут через одну тему пишут, что на мужа особо рассчитывать не стоит  А там уже и поздновато было бы 

[Юлемна 30 819]

5 часов назад, Реинкарнация сказал:

Всем в декрете тяжело финансово,

5 часов назад, Реинкарнация сказал:

В принципе классика, у всех кризис после рождения ребенка, нехваток денег и так далее,

Но, ошиблась только она? 

Я её тему не читала, но хочу поддержать её решение родить ребенка. Выйдет из декрета или муж найдет более доходную работу и всё наладится. А мы потом и это обсудим .

5 часов назад, Карамболь сказал:

Нам. Мы зарабатываем вместе. 

Я к чему спрашивала. Тут девушке в вину ставят её низкую зарплату. Вот и спросила - Вы одна на свою зарплату сможете обеспечить себя и своих детей? 

[Оревуар 7 339]

4 часа назад, Флорика сказал:

Мне кажется, чем люди проще, тем меньше заморачиваются что ли. Живут как бог на душу положит.

Вам не кажется  даже если по странам посмотреть статистику, то более «замороченная» Европа вымирает, демонстрируя самый низкий коэффициент рождаемости среди всех континентов и этносов. В более «простых» традиционных сообществах рождаемость на нормальном уровне воспроизводства населения. 
 

Детей растить всегда было дорогим удовольствием. И всё же считаю, что сейчас семьям с детьми (особенно малоимущим) неплохая поддержка от государства:

• ежемесячное пособие беременным женщинам для малоимущих, чьи доходы не превышают прожиточного минимума, нужно встать на учёт до 6 недель. Размер 50% от регионального прожиточного минимума (6896 рублей в среднем)

• пособие по беременностям и родам (от 63 932 минимального до 499 084 рублей при многоплодных осложнённых родах) 

• материнский капитал 524 527 рублей и +168 616 если появился второй 

• пособие при рождении ребёнка для всех (20 472 рублей)

• пособие по уходу за ребёнком до 1.5 лет от ФСС и для неработающих (см.условия)

• «путинские» выплаты на первого и второго ребёнка до 3-х лет, для тех у кого доходы ниже двух прожиточных минимумов ( в сумме регионального прожиточного минимума для детей, в среднем 11 200)

• пособие на детей от 3-х до 7ми лет (по факту до восьми) для малоимущих семей, сумма от 50% до 100% прожиточного минимума на ребёнка в регионе. 

• новые (с 1 апреля) выплаты на детей  от 8 до 17 лет для малоимущих, у кого доход ниже одного прожиточного минимума на человека (от 6000 до 12000 рублей).

Может что забыла. Да, основные меры поддержки для малоимущих семей с детьми. Семьям с доходами даже чуть выше прожиточного минимума приходится крутиться самим. 

[Тындейка 32 410]

8 часов назад, Юлемна сказал:

Назовите хоть одно? 

А цены там какие? 

Ну, вот у вас 15 тысяч. Не сильно от 13 отличается  или это уже нормальная зарплата? С 15 тысячами уже рожать можно?

Цены на что? 

Изменено 14 Мая 2022 пользователем Тындейка

[Тындейка 32 410]

8 часов назад, Карамболь сказал:

Но не имея образования, шансов совсем мало. Даже в перспективе. 

 

Оглядываясь по сторонам, вижу что в настоящем  образование не так важно,  как,  например,  нас убежали 30 лет назад. 

К примеру,  дети-миллионеры,  которые игрушки распаковывают. Мальчик-сирота из тик-тока. Девочка Оля из дома-2. И тыды. 

[Карамболь 29 113]

7 часов назад, Юлемна сказал:

Вы одна на свою зарплату сможете обеспечить себя и своих детей? 

А муж куда-то делся?! 

Если гипотетически, то старшая дочь  заканчивает институт. Будет сама зарабатывать. 

Сдам одну квартиру. Моей зарплаты на скромную жизнь хватит. Ипотеки закрыты. Кредитов других нет. 

Но мы с мужем тянем упряжь вместе. Троих детей для себя лично я бы не рожала. 

 

6 часов назад, Тындейка сказал:

Оглядываясь по сторонам, вижу что в настоящем  образование не так важно,  как,  например,  нас убежали 30 лет назад. 

К примеру,  дети-миллионеры,  которые игрушки распаковывают. Мальчик-сирота из тик-тока. Девочка Оля из дома-2. И тыды. 

Приводить такие единичные примеры не корректно. 

Везде спрашивают диплом. Опыт. Трудовой стаж. 

 

[Флорика 10 394]

3 часа назад, Тындейка сказал:

Оглядываясь по сторонам, вижу что в настоящем  образование не так важно,  как,  например,  нас убежали 30 лет назад. 

К примеру,  дети-миллионеры,  которые игрушки распаковывают. Мальчик-сирота из тик-тока. Девочка Оля из дома-2. И тыды. 

Но это единицы, кто чего-то добился, торгуя лицом и не имея особых талантов. А сколько никому не нужных.

Я за профессию на руках у женщины, которая ее может прокормить. 

Жильем обзавестись сложнее, конечно. Если нет "лишней" бабушкиной квартиры, то зачастую только ипотека. И одновременно одной женщине и ребёнка и ипотеку потянуть будет архисложно.

Изменено 15 Мая 2022 пользователем Флорика

[Автоледи 8 625]

5 часов назад, Морской воздух сказал:

Путинские тоже не все могут получают, я, например, 2 года получала, а потом мне не продлили, потому что бывший муж отказался дать справку о своих доходах, а на алименты я только подала тогда, доход то нужен был за прошлый год. Мне, с официальной зарплатой 10 тысяч (на полставки) и без других доходов, отказали. Это на старшую, на младшую тоже сейчас получаю, но это уже с маткапитала, свои же деньги, считай. 

Пособие 3-7 и 8-16 - я вообще пролетаю, там доход должен быть ниже прожиточного минимума. Не знаю, какой доход у мужа @Беверли Хиллзз, но думаю, что все же больше 36000 (примерно) у них на троих, учитывая, что они ипотеку платят. Значит, и им эти пособия не положены будут.

У автора нет бывшего мужа, и проблем с оформлением путинских, тоже, получается, нет. Раз мы конкретно о ней сейчас. 

Меры по поддержке рождаемости сейчас просто беспрецедентные. Я такого вообще не помню никогда. Иной раз думаю, а платить то чем придется за такой аттракцион щедрости?

Изменено 15 Мая 2022 пользователем Автоледи

[Тындейка 32 410]

1 час назад, Карамболь сказал:

Приводить такие единичные примеры не корректно. 

Везде спрашивают диплом. Опыт. Трудовой стаж. 

 

Но таких примеров все больше и больше. 

Не везде (100%) нужен диплом и стаж. Везде - тоже некорректно. 

44 минуты назад, Флорика сказал:

А сколько никому не нужных.

Столько же, сколько и с дипломом не нужных. 

[Оревуар 7 339]

4 часа назад, Тындейка сказал:

Оглядываясь по сторонам

У вас, на самом деле, в окружении все эти люди, о которых выпишите? Дети-миллионеры, Бузова? Вряд ли. У меня, например, оглядываясь по сторонам, таких нет. Хотя среди одноклассников моих детей есть несколько человек довольно успешно ведущих свои блоги. Но это не мешает им учиться и получать образование, в том числе высшее. Тем более, что и для монетизации блога тоже нужно много знать и уметь, и кто думает что нет, просто не пробовал. 
 

 

28 минут назад, Автоледи сказал:

Меры по поддержке рождаемости сейчас просто беспрецедентные. Я такого вообще не помню никогда. Иной раз думаю, а платить то чем придется за такой аттракцион щедрости?

Если не стимулировать рождаемость, то нечем пенсии будет платить, не то что пособия. Это ж как пирамида устроенно, работающие платят за неработающих, чтобы им, в свою очередь платили вновь прибывшие, когда придёт их черёд.

Изменено 15 Мая 2022 пользователем Оревуар

[Флорика 10 394]

7 минут назад, Тындейка сказал:

Но таких примеров все больше и больше. 

Не везде (100%) нужен диплом и стаж. 

Да, "вышка" не всегда обязательна, чтобы содержать ребенка. Можно нищенствовать и будучи дипломированным специалистом. Какой-нибудь документовед в муниципальной конторе, например.

Но лучше иметь профессию, руками ли работать, контент продавать. У кого что выходит лучше.

А некоторые рожают и вообще ничем не морочатся. Вот писала о знакомой, трое детей, образования и стажа толком нет. Пошла в сетевой продуктовый у дома, после развода. Плюс алименты, выплаты. Крутится короче, дети сыты, одеты и обуты.

Изменено 15 Мая 2022 пользователем Флорика

[Тындейка 32 410]

9 минут назад, Оревуар сказал:

У вас, на самом деле, в окружении все эти люди, о которых выпишите? 

Я не говорила, что это моё личное окружение. "по сторонам"  - это гораздо шире,  чем знакомые. 

9 минут назад, Флорика сказал:

 

Но лучше иметь профессию, руками ли работать, контент продавать. У кого что выходит лучше.

С этим согласна. Я не за тунеядство и приживалок,  или тех, кто надеется только на пособие. 

Работать нужно,  но не все работы требуют исключительно дипломированных спецов. Есть такие трудяжки без диплома,  что живут в разы лучше тех, кто получил эту корочку и прозябает. 

Но ставить градацию " 13 тысяч зарплаты = бездетность" я бы не стала 

[Крошка-Картошка 1 922]

1 час назад, Автоледи сказал:

Иной раз думаю, а платить то чем придется за такой аттракцион щедрости

Ничем, не волнуйтесь. Людей много нужно в том числе и для того, чтобы у «ненадёжных западных партнёров» не возникало лишних мыслей о вторжении - кто-то может себе представить вариант нападения на Китай? Это первое. Второе - разница есть между молодым государством и старым. Я имею ввиду преобладающий возраст населения. Молодых должно быть больше, намного больше, в том числе и для нормальной старости старшего поколения 

[Флорика 10 394]

1 час назад, Тындейка сказал:

Но ставить градацию " 13 тысяч зарплаты = бездетность" я бы не стала 

Я думаю, первично желание иметь ребёнка.

Знаю вполне благополучные пары, квартира и даже не одна, должности, деньги. А детей нет. Но в душу не полезешь, может, не нужны, может, со здоровьем нюансы.

А кто-то с небольшим доходом рожает, хотя приходится во многом ужиматься. Но если семья не маргинальная, стараются, работают, я поддерживаю рождение ребёнка.

Вот знакомые, в районе 30 лет им. Она - экономист, он в МЧС, из простых семей, помочь некому. Работают, двое детей. Квартира у них в ипотеку почти на выезде из города, где дешевле было. Тяжеловато приходится с детскими болячками, само собой. Ей на удаленную работу пришлось уйти.

Но со стороны приятно смотреть, красивая пара, оба без вредных привычек, воспитанные и дети хорошие растут. Таким людям, считаю, стоит рожать. 

Изменено 15 Мая 2022 пользователем Флорика

[Данжи 86 600]

1 час назад, Оревуар сказал:

Дети-миллионеры, Бузова?

У Бузовой, справедливости ради, образование есть)) Дети-миллионеры оказались в нужном месте в нужное время. Это хорошо, да. Но рассчитывать не это я б не стала. Все-таки, образование как-то надежнее. 

[Реинкарнация 31 272]

6 часов назад, Юлемна сказал:

Но, ошиблась только она? 

Я её тему не читала, но хочу поддержать её решение родить ребенка. Выйдет из декрета или муж найдет более доходную работу и всё наладится. А мы потом и это обсудим .

Я к чему спрашивала. Тут девушке в вину ставят её низкую зарплату. Вот и спросила - Вы одна на свою зарплату сможете обеспечить себя и своих детей? 

Сразу почитайте темы, они феерические, что пенсионеры 85 лет поисмотрят за дитем, пока оно в загончике посидит, а ещё есть сухофрукты и картошка. 

В итоге автор родила при намного лучшем раскладе - с мужем, а плачу немерено, как все плохо. А родила бы в тех условиях, что думала, было бы ещё хуже в разы.