Рожать ли детей, если плохо с жильем и нет денег

[Ненаглядная 21 098]

@Санитарка, родители есть, но они обычные пенсионеры, помочь особо не могут. Наоборот, мы с сестрой им помогаем. И сыном стараюсь не напрягать особо, здоровье у них не то уже. Меня выручает сестра, присматривает за сыном, пока я на работе. Но опять же - она сама работает. Стараюсь не наглеть. 

Скажем так. Я знала, что смогу расчитывать на родных в плане присмотра за сыном. Но финансово или с жильём мне помочь некому. Тут реально всё сама. И жить с родителями тоже не вариант. 

По поводу третьего. Да я и на второго бы не решилась никогда. Не то что на третьего. Одного я поднять смогу. Больше - нет. В общем я и за умных и за красивых)) Да, планирование никто не отменял. И разумное взвешивание своих сил. Но и говорить - нет своего жилья, значит нечего и рожать я бы тоже не стала. 

Изменено 16 Мая 2022 пользователем Ненаглядная

[Санитарка 10 090]

9 часов назад, Ненаглядная сказал:

  Но и говорить - нет своего жилья, значит нечего и рожать я бы тоже не стала. 

Такое я только себе могу сказать)

А так - если бы все поголовно планировали и боялись, ничего хорошего тоже не было бы. 
Вот у меня 2 сестры в моем городе живут, это здорово. У мужа тоже 2 сестры и мы все общаемся, на праздниках встречаемся.
Младшая сестра мужа, кстати, появилась в период распада СССР, когда пришлось уезжать из Казахстана буквально с чемоданами и все. Какое там жильё, гражданство в РФ они восстанавливали.

 

[Амченка 5 197]

Ну да, ну да. Состоявшая женщина, прям интересно, кто же она? Живущая в глухом селе в доме, который стоит три копейки и никому не нужен? На краю леса. Ни образования, ни работы. Зато рассуждаем. 

@Елена Зима, состоявшаяся - это как раз и есть материально благополучная, сделавшая карьеру. Для справки на будущее. 

[Казачка 34 264]

1 час назад, Амченка сказал:

состоявшаяся - это как раз и есть материально благополучная, сделавшая карьеру

Бывает, состоявшаяся в материнстве женщина, даже не работала, а детей хороших воспитала.

[Оревуар 7 405]

28 минут назад, Казачка сказал:

даже не работала, а детей хороших воспитала.

И при этом материально благополучная. 

[каспер 3 026]

2 часа назад, Казачка сказал:

Бывает, состоявшаяся в материнстве женщина, даже не работала, а детей хороших воспитала.

Состояться в материнстве ей получается муж помог, который зарабатывал один на всю семью, и она, такая вся прекрасная, могла не работать, а жить одним развитием детей. Вот и все.

[Казачка 34 264]

15 минут назад, каспер сказал:

Состояться в материнстве ей получается муж помог, который зарабатывал один на всю семью, и она, такая вся прекрасная, могла не работать, а жить одним развитием детей. Вот и все.

Прочитала: состоявшаяся женщина та, которая занималась личностным ростом с детства, всю жизнь. 

Можно самой зарабатывать на детей, при муже, имеющем маленькую зарплату, а то и неработающем, вырастить их достойными людьми, дать образование. А так же приобрести просторное жилье, обеспечив достойную жизнь на пенсии, подводя итоги.

[Автоледи 8 745]

51 минуту назад, Казачка сказал:

 

Можно самой зарабатывать на детей, при муже, имеющем маленькую зарплату, а то и неработающем, вырастить их достойными людьми, дать образование. А так же приобрести просторное жилье, обеспечив достойную жизнь на пенсии, подводя итоги.

Хочу быть мужем такой женщины) она прям все сама, все сама).

А женщиной такой быть не хочу, тут прям на разрыв, чтоб все успевать.

[каспер 3 026]

57 минут назад, Казачка сказал:

Прочитала: состоявшаяся женщина та, которая занималась личностным ростом с детства, всю жизнь. 

Можно самой зарабатывать на детей, при муже, имеющем маленькую зарплату, а то и неработающем, вырастить их достойными людьми, дать образование. А так же приобрести просторное жилье, обеспечив достойную жизнь на пенсии, подводя итоги.

Будь я такой женщиной, которая и там успевает, и там, да еще и просторное жилье сама приобретаем, мне нафиг бы не сдался муж на диване. Раздавила бы как таракана ))

Без шуток если, не знаю такой работы, которая мало отнимает времени, и дает кучу денег. И ты получается и работаешь, и дети не запущены, а очень даже развиты. Хотя есть одна знакомая с таким доходом, но я ее цыганкой называю. Она а-ля коуч. Разводит людей только так, платите деньги, выбирайте фотку и я вам сейчас по ней наговорю как дальше быть. Кто не уверен в себе, отдает деньги. А таких много.

Изменено 17 Мая 2022 пользователем каспер

[Злобынюшка 131 283]

15 часов назад, Ненаглядная сказал:

Одного я поднять смогу. Больше - нет.

В 25 лет я браво решила, что двоих поднять смогу. Если честно, не знаю, откуда такие у меня были познания, как вообще можно прозреть будущее и твердо в чем-либо быть уверенным на четверть века вперед. Разве что дети миллиардеров могут быть уверены, и то, как показывает жизнь, не всегда и не во всем их уверенность оправданна. Но молодость по определению самонадеянна.

 

1 час назад, Казачка сказал:

Можно самой зарабатывать на детей, при муже, имеющем маленькую зарплату, а то и неработающем, вырастить их достойными людьми, дать образование. А так же приобрести просторное жилье, обеспечив достойную жизнь на пенсии, подводя итоги.

Верю. Можно. Зачем такой подвиг нужен, вопрос. В таком режиме без помощи извне - лапы протянуть можно и до той пенсии не дожить. Если все самой да самой.

[Казачка 34 264]

37 минут назад, Автоледи сказал:

Хочу быть мужем такой женщины) она прям все сама, все сама).

А женщиной такой быть не хочу, тут прям на разрыв, чтоб все успевать.

Если уточню, что за чем следовало, то будет узнаваемо)

На самом деле, то муж хорошо зарабатывал, то жена, то опять муж, и так далее. Один на подхвате у другого, по очереди. А как иначе.

Разве что детей хотелось бы больше, многие мои ровестницы с возрастом стали понимать, но время ушло безвозвратно.

[Юлемна 30 873]

В 15.05.2022 в 21:20, Верхотура сказал:

В 19 ещё можно объяснить неопытностью, отсутствием житейской мудрости. В 30 бессознательно рожать в никуда - это просто глупость. Надеяться на 80-летних стариков - безответственность.

В 30 рожать в никуда - это отчаяние. И понимание, что если сейчас не родишь, то уже никогда не родишь. 

И, кстати, уж лучше в 19 было родить, пока старики были в силах помочь. 

В 15.05.2022 в 23:00, Данжи сказал:

Ну не будет ребенка, и?

Но, Вы то родили! Зачем? И пока его не было, Вас накрывало. Почему? Почему Вы свои сегодняшние мысли не направили на себя тогдашнюю?

Хорошо говорить о том, что кому-то не нужен ребенок, когда свой рядышком сидит . И успокоение Ваше было бы временным, не родись он. 

[Злобынюшка 131 283]

3 часа назад, Казачка сказал:

На самом деле, то муж хорошо зарабатывал, то жена, то опять муж,

А на старте фигурировал неработающий лежа на диване... Ну, все как всегда.

 

11 минут назад, Юлемна сказал:

И, кстати, уж лучше в 19 было родить, пока старики были в силах помочь. 

Некоторые "старики" и в 19 не подорвутся помогать, Это не знамо в какую старину рожали - и нянчили старшие дети и немощные старики, а все взрослые пахали денно и нощно. Нынче никакие старики, слава будде, не обязаны никому помогать.

 

12 минут назад, Юлемна сказал:

И успокоение Ваше было бы временным, не родись он. 

История не имеет сослагательного наклонения, кто точно знает, как бы оно было?

[Верхотура 80 584]

28 минут назад, Юлемна сказал:

В 30 рожать в никуда - это отчаяние. И понимание, что если сейчас не родишь, то уже никогда не родишь

А если ТАК хотелось ребёнка, а не просто стукнуло в тридцатник, что надо, 10 лет, минимум, было, чтобы хоть как-то подготовиться: образование, работа, финансы. 

[Злобынюшка 131 283]

1 минуту назад, Верхотура сказал:

А если ТАК хотелось ребёнка, а не просто стукнуло в тридцатник, что надо, 10 лет, минимум, было, чтобы хоть как-то подготовиться: образование, работа, финансы. 

Какие финансы? Где тот остров благополучия, чтоб за десять лет наковать финансов безбедно жить оставшиеся годы? Ну, кроме форума, где все себе в 25 лет квартир напокупали и работают руководителями? В мире, где просто невозможно предсказать, что будет послезавтра. В стране в нашей многострадальной, где мы (я и мои сверстницы), рожали в 90ые, какие тогда финансы - ну копила бы я с 15 лет, сгорело бы это все на сберкнижках синим пламенем... Я вот искренне не понимаю. как бы я в 18 себе, скажем, стала откладывать на будущее, не полагаясь ни на чью помощь (мои все равно не могли ее оказать). Из чего? Из зарплаты, которую задерживали? А есть бы я что ела?

[Верхотура 80 584]

8 минут назад, Злобынюшка сказал:

. Я вот искренне не понимаю. как бы я в 18 себе, скажем, стала откладывать на будущее, не полагаясь ни на чью помощь (мои все равно не могли ее оказать). Из чего

А в 18 лет есть понимание, что зарплата у нянечки в садике: самой бы выжить? И нужно получать профессию, чтобы не выживать всю жизнь. 

[Изморозь 31 541]

17 минут назад, Верхотура сказал:

А в 18 лет есть понимание, что зарплата у нянечки в садике: самой бы выжить? И нужно получать профессию, чтобы не выживать всю жизнь. 

Ну в 18 лет нет этого понимания, поэтому получаем высшее образование, заканчиваем вуз в 22. По окончанию иногда оказывается, что зарплата начинающего специалиста от зарплаты нянечки не ушла особо далеко. Поэтому нужно учиться и развиваться дальше. Процесс этот может продолжаться долго. 

[Юлемна 30 873]

В 15.05.2022 в 23:49, Фортуната сказал:

Если женщина не состоялась ни в профессии (карьере), ни в любви, ни в чем-то еще и если ей кто-то запретит рожать (а она хочет родить) по причине финансовой несостоятельности, то какая у нее тогда радость будет в жизни? Какой тогда смысл будет в ее существовании?

 Это мой пример. Никакой радости. Но ведь находятся люди, которые ещё и приговаривают высокомерно, что так и надо. Лужайку не создала, значит и ребенок тебе не положен. 

В 16.05.2022 в 08:45, Елена Зима сказал:

Имеет работу (в идеале - любимую), позволяющую содержать себя и будущего ребенка. У неё есть много "смыслов" и интересов в жизни, помимо ребенка. У нее нет комплексов по поводу общения с противоположным полом (типа - все мужики козлы). Как то так.

Работу можно потерять. Интересы никуда не денутся. Не у всех бездетных есть комплексы по поводу мужчин. 

В 16.05.2022 в 12:05, Фортуната сказал:

Вот как раз насилие - запретить им хотеть детей

Самое интересное, запрещают те, у кого есть дети. 

В 16.05.2022 в 13:04, Белый орикс сказал:

У какого ребёнка больше здоровья - питающегося кое как, на что денег хватило, или имеющего в рационе и мясо, и овощи, и фрукты, регулярно отдыхающего на море? 

Были у нас соседи - многодетная семья. Отец пил, мать нянечкой в садике работала. Детей штук пять или шесть было, уже не помню. Ели они то, что мать с работы приносила - объедки и то, что соседи подадут (даже огурцы переросли желтые и морковь немытую). Зимой босиком (без носок!) стояли на бетонном полу в подъезде - друзья приходили, болтали весь вечер. 

Люди! У них даже соплей никогда не было! Они все такие загорелые, сбитые были (и есть)!

И взять мою сестру. За ней вечно с ложечкой бегали (образно), всё самое вкусненькое и полезное ей покупали. Вечно больная, тощая (38 кг), от любого ветерка заболевает жестко. 

В 16.05.2022 в 14:23, Карамболь сказал:

можно быть простой и серенький женщиной в белой косыночке, у которой никаких достижений нет по современным критериям, но воспитать добрых людей с душой. 

Как мамы Ломоносова, Гагарина, Путина . По определению некоторых, им не следовало рожать совсем. Хорошо, что тогда контрацептивов не было .

[Верхотура 80 584]

9 минут назад, Изморозь сказал:

Ну в 18 лет нет этого понимания, поэтому получаем высшее образование, заканчиваем вуз в 22.

Так вот в 18 и идут в вуз, а не в нянечки, те, кто не хочет до пенсии в нянечках/охранниках просидеть. 

12 минут назад, Злобынюшка сказал:

Опять таки в 18 масса народу учится. И вот как раз с учебой сочетать эту нянечку - почему нет?

С учёбой - замечательно, если сочетается; но не вместо той учёбы. 

[Женьшень 41 642]

В 16.05.2022 в 16:24, Санитарка сказал:

Но встречаю и измученных мам, бегающих с основной работы по подработкам,

Я была под сильнейшим впечатлением, когда мой заказ из ВкусВилла привезла молодая женщина-курьер, у которой в машине я разглядела младенца в автолюльке и мальчишку лет четырех-пяти. Все думала, что за обстоятельства заставили маму в декрете работать/подрабатывать курьером, да ещё беря детей с собой? Точно не из любви к работе 

Как по мне, это не лучшее, что может быть у материнства и детства. 

 

 

[Юлемна 30 873]

10 часов назад, Амченка сказал:

Ну да, ну да. Состоявшая женщина, прям интересно, кто же она? Живущая в глухом селе в доме, который стоит три копейки и никому не нужен? На краю леса. Ни образования, ни работы. Зато рассуждаем. 

Т. е., даже мнение своё иметь запрещено? 

До какого возраста можно стараться изменить ситуацию? А потом? Добровольная эвтаназия? Нуачо? Ресурсы-то потребляет, а пользы обществу никакой. А может, априори бесперспективных, сразу тогось? Прям в роддоме. Ну, ясно же, что человек не сможет выбиться в люди из дома за три копейки, стоящего в глухой деревне. 

1 час назад, Злобынюшка сказал:

Нынче никакие старики, слава будде, не обязаны никому помогать.

Мои родители также говорят. Только вот к себе почему-то не применяли эту установку и в своё время без зазрения совести спихивали своих детей на бабушек. 

1 час назад, Злобынюшка сказал:

История не имеет сослагательного наклонения, кто точно знает, как бы оно было?

А тут и думать не надо. Человек уже переживал из-за бесплодия. Просто посчастливилось родить, поэтому переживания забыты. 

1 час назад, Верхотура сказал:

надо, 10 лет, минимум, было, чтобы хоть как-то подготовиться: образование, работа, финансы. 

Я закончила ВУЗ в 25. За 10 лет я приобрела жилье, имела работу и стабильный заработок. Но уже не могла иметь детей. Попала в какой-то там мизерный процент, хотя предпосылок не было, ни один врач ничего не говорил, что такое может быть. Как такое можно предвидеть? 

1 час назад, Злобынюшка сказал:

Я вот искренне не понимаю. как бы я в 18 себе, скажем, стала откладывать на будущее, не полагаясь ни на чью помощь (мои все равно не могли ее оказать). Из чего? Из зарплаты, которую задерживали? А есть бы я что ела?

Так тут и говорят, что таким рожать категорически нельзя! 

[Флорика 10 394]

Я за золотую середину. Бегом рожать, не имея ничего своего за душой не стоит. Но и откладывать бесконечно, ждать каких-то идеальных условий, если ребёнка охота и возраст уже, тоже считаю не к чему.

Опять же, что есть жилье. Только собственность? А если ипотеку платят или живут в служебном, таким людям можно рожать? Ведь тоже, случись чего, только на съем с ребёнком идти или на поклон к бабушкам.

 

[Юлемна 30 873]

34 минуты назад, Верхотура сказал:

Так вот в 18 и идут в вуз, а не в нянечки, те, кто не хочет до пенсии в нянечках/охранниках просидеть. 

В ВУЗ идут те, кого родители способны и хотят содержать. От ума тут мало что зависит. 

[Белый орикс 115 222]

Работа няней и зарплаты перенесены по назначению

[Злобынюшка 131 283]

6 минут назад, Юлемна сказал:

Т. е., даже мнение своё иметь запрещено? 

А судьи кто? Амченка с дипломом? Чего достигли? Кого родили?

 

7 минут назад, Юлемна сказал:

Мои родители также говорят. Только вот к себе почему-то не применяли эту установку

Это их проблема. Было на кого спихивать, значит. О чем и пишу, а вот в стародавние времена вообще стариков не спрашивали, чего они хотят. Ну, равно как и детей лет в пять не спрашивали, в няньках с младшими оставляя. А сами в поле.

 

9 минут назад, Юлемна сказал:

Так тут и говорят, что таким рожать категорически нельзя! 

Таких навалом было. Мало ли кто там говорит, кому чего нельзя.