Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

12 минут назад, Юлемна сказал:

В ВУЗ идут те, кого родители способны и хотят содержать. От ума тут мало что зависит. 

По-вашему, все студенты вузов - бездари на родительских шеях? 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Верхотура сказал:

По-вашему, все студенты вузов - бездари на родительских шеях? 

По-моему, абсолютное большинство студентов обеспечивают родители. И бездарность или одаренность тут не причём. У кого родители не способны прокормить студента (не говоря уж о платной учебе), те идут работать, а там, если повезет с зарплатой, то поступают заочно, потому что даже на заочно нужно ещё суметь заработать. 

Я таких примеров много знаю. Хоть муж моей подруги. Старший из четверых. Светлая голова, отличник, но ВУЗ ему не светил из-за нищеты родителей. Высшее образование получил уже в 40 лет. Да, сначала работал, потом женился, вырастил детей и осуществил мечту. Только уже поздно, никто его по специальности на работу не возьмет. Не тот возраст, чтобы начинать. 

Изменено пользователем Юлемна
  • Нравится 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дамы, к теме возвращаемся. До студенческих лет ребёнка ещё вырастить надо. 

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Белый орикс сказал:

До студенческих лет ребёнка ещё вырастить надо. 

А мы как умные Эльзы:D.

Тут вот предлагалось все риски перед зачатием просчитать. А возможность дать образование? Ребенок это не только памперсы, смеси и комбинезоны. Его в жизнь надо выпустить. И если не уверен, что с этим справишься, то рожать не стоит. Ну, так некоторые считают. 

Вспомнилась европейская ювенальная юстиция. У них там тоже интересно бывает. Не может родитель обеспечить "нормальную" жизнь ребенку - отобрать ребенка. Тоже вариант ;)

Изменено пользователем Юлемна
Больше не флужу.
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не сторонник заек и лужаек.  Но многие рожают, не имея подушки безопасности, резервов и уверенности в завтрашнем дне. И ничего.  Все постепенно. И на ноги встают, и дети вырастают , и материальная база устаканивается. 

Я сама из таких. 

Рожала, рассчитывая на мужа больше чем на себя. Не имея квартиры и с низким достатком на момент первых родов. Но даже мысли не было не рожать. 

Вырос отличный парень, 16 лет уже.  Он и не вспомнит, как мать на памперсах экономила и ползуны в сердечках одевала на него. 

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Юлемна сказал:

Тут вот предлагалось все риски перед зачатием просчитать. А возможность дать образование? Ребенок это не только памперсы, смеси и комбинезоны. Его в жизнь надо выпустить. И если не уверен, что с этим справишься, то рожать не стоит. Ну, так некоторые считают. 

Вспомнилась европейская ювенальная юстиция. У них там тоже интересно бывает. Не может родитель обеспечить "нормальную" жизнь ребенку - отобрать ребенка. Тоже вариант ;)

Не перепросчитать эти риски, смешно даже. Мне гинеколог как то сказала, что в жизни никогда может и не случиться тот период, когда у тебя все в шоколаде, и вот прям можно уже рожать. И что теперь?  А ничего. Я считаю, раз я здорова относительно, работа есть (ну и что, что не министром), под мостом не живу, с головой у меня в порядке - значит мне и рожать можно, если хочу. И никто мне со своими суперобразованиями, суперквартирами и доходами не указ. Если человек не идиот по жизни - все получится.

 

Изменено пользователем каспер
  • Нравится 4
  • Повышение репутации 14

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, каспер сказал:

Не перепросчитать эти риски, смешно даже. Мне гинеколог как то сказала, что в жизни никогда может и не случиться тот период, когда у тебя все в шоколаде, и вот прям можно уже рожать. И что теперь?  А ничего. Я считаю, раз я здорова относительно, работа есть (ну и что, что не министром), под мостом не живу, с головой у меня в порядке - значит мне и рожать можно, если хочу. И никто мне со своими суперобразованиями, суперквартирами и доходами не указ. Если человек не идиот по жизни - все получится.

Так 90% женщин и рожают именно так - здоровье есть, остальное приложится. 

Риски есть всегда. И что теперь, совсем не рожать? 

Я понимаю, когда начинают серьёзно задумываться, планируя второго и следующего ребёнка. Тут не каждый себе позволить может. 

А уж с одним ребёнком ни одна женщина не пропала. Все, кто родили даже в сложных обстоятельствах, все вырастили своих детей и свое материальное положение улучшили. Трудности для многих мощный стимул. 

Я понимаю, когда студентка стоит перед выбором- рожать или не рожать...тем более если случайный залет и ребёнок реально не нужен. Хочется жить, гулять,  карьеру делать, а не в пеленках завернуться. Но если хочется ребёнка, то рожают и вот так, без кола, двора. И как-то растут эти дети) мир не без добрых людей. 

Я могу осудить, когда плодятся как кошки, как цыгане. 

А когда женщина хочет родить ребёнка, может даже единственного в своей жизни ребёнка, хотя у неё не все шоколадно , то осуждать не буду. Если будет возможность помочь - помогу, без шипения и плевков в спину. 

Вот помню очень давно, лет 12 назад в газете "Моя семья" была статья "Травоядные", она долго обсуждалась на форуме.  Там семья живёт в лесу, куча детей, вяжут веники и на станции продают. И женщина просила помощи, денег,  и укоряла государство, что её дети вволю конфет не едят и колбасы. 

Вот такие люди, семьи у меня ни уважения, ни жалости не вызывают, и помогать таким желания нет. Жить в лесу, каждый  год рожать,  а потом попрошайричать. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Малинка_29 сказал:

А когда женщина хочет родить ребёнка, может даже единственного в своей жизни ребёнка

Прочитала и почувствовала себя такой несчастной с "единственным в своей жизни ребёнком" :D Хотя чего я смеюсь, это у моего поколения было по одному максимум двое ( за всех не скажу, а вот у знакомых так в основном один ребёнок), а сейчас прорва детишек. Я практически не знаю никого из молодых у кого один ребёнок - два. три... 

Изменено пользователем сестра Карамазова
  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, сестра Карамазова сказал:

Я практически не знаю никого из молодых у кого один ребёнок - два. три... 

В моем окружении тоже у всех не меньше двух, у многих трое-четверо. 

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Валера сказал:

И вот кстати, подумалось. Вот у мужчины предназначение - добытчик. Но если мужик не может нормально заработать, его никто не гнобит. "Крутится как может", ну не повезло, всяко бывает мол. Типа как все, кому щас легко. А вот у женщины предназначение - семья и дети. И если уж женщина его не выполняет - то все. Неудачница, что-то с ней не так, дура, итд итд - дно в общем. Интересно получается с гендерными ролями этими.  

Все Вы усложнили, на самом деле все проще:

Женщина прежде чем рожать, должна быть уверена, что сможет прокормить себя, ребенка и в крайнем случае мужа, иначе она не имеет права рожать, а если рожает, надеясь на мужа, то кто ей доктор? Рассчитывать она может только на себя.  А то что там кто-то считает ее неудачницей, так это театр абсурда. Неужели кого-то ещё волнует, что о ней говорят другие?) 

Изменено пользователем Ветта

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Ветта сказал:

Женщина прежде чем рожать, должна быть уверена, что сможет прокормить себя, ребенка и в крайнем случае мужа, иначе она не имеет права рожать, а если рожает, надеясь на мужа, то кто ей доктор?

Я уже много раз удерживалась, но тут не удержусь :ala:

Вот если женщина рожает, надеясь только на себя, то кто ей доктор, когда и приходится потом одной-преодной все на себе тянуть? И часто повторяют, что "мало ли что с мужем". А если "мало ли что" случится с женщиной, а все на ней, что тогда с детьми? 

Я считаю, тут, как и во всем, не класть яйца в одну корзину. Самой быть не ноль без палочки, чтобы в случае чего были шансы вытянуть на себе (но именно что вытянуть, потому что все равно не будем сравнивать средние мужские и женские заработки). И мужа выбирать (стараться), чтобы именно на него и рассчитывать! Когда в семье будет два ресурсных человека, это в два раза надежнее, чем когда "сама". И к выбору тогда щепетильнее девушки подходить будут, и мужчинам меньше поводов расслабляться. 

 

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Ветта сказал:

Женщина прежде чем рожать, должна быть уверена, что сможет прокормить себя, ребенка и в крайнем случае мужа,

ШТО? Больше никого она не обязана, если что, уметь прокормить?

 

5 часов назад, Одна из сказал:

Вот если женщина рожает, надеясь только на себя, то кто ей доктор, когда и приходится потом одной-преодной все на себе тянуть?

А при чем тут доктор. Кто надеется на себя, так и тянет сам, а если кто разделит ношу, тем спасибо. А вот если ей колхоз целый обязан, бабки-дедки, муж и предки, она, типа, им в корзинке несет, извольте - то это бывает по разному воспринимается. Иной раз и правда колхоз впрягается. А иной раз одни претензии и измотанность в край, я вам всем родила, а вы не оценили.

 

51 минуту назад, Одна из сказал:

Но вступая в брак (не скоропалительный), пусть по молодости, но посмотреть в жизненных ситуациях на поведение мужчины, экстраполировать его приблизительно на другие ситуации. Не знать, но предполагать, можно ли на него положиться.

Те, на кого можно положиться, детей не хотели. И вообще. Я насквозь всех вижу, положиться не хотелось ни на кого. Замуж не ходить надо было до полтинника.:))))) Моя проблема, я сразу вижу, к чему что, но замуж иду. Для брака множество разных мотивов, мотив прожить всю жизнь и помереть вместе - не включался до последнего.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Злобынюшка сказал:

Моя проблема, я сразу вижу, к чему что, но замуж иду.

У всех своя судьба, а так же свои цели (без сарказмов). 

Мой посыл был исключительно в том, чтобы изначально стараться себе стелить соломки и выбирать мужчину понадежнее в качестве отца если. Учитывать все свои активы и рассчитывать на них. Не то, что все вокруг должны, а что в случае крайней нужды будет на кого опереться, кроме себя одной. 

А не так как теперь модно - родить детей столько, сколько сама можешь обеспечить, воспитать, вырастить, а рядом ни одного адекватного человека, ни на родителей положиться (но тут уж как дано изначально), ни на мужа. Но кирпич у судьбы может быть уготован и такой самостоятельной женщине! И что тогда? А тогда раньше надо было думать, чтобы у твоих детей кроме тебя была еще поддержка. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Одна из сказал:

У всех своя судьба, а так же свои цели

Именно так.

 

Только что, Одна из сказал:

Мой посыл был исключительно в том, чтобы изначально стараться себе стелить соломки и выбирать мужчину понадежнее в качестве отца если.

Ничего не выйдет. Первый надежный погиб. И до того, как погиб, насчет детей был крайне ответственен, никаких детей, это ярмо. Выбирать далее именно кто хотел бы детей? Ну, короче, дальше уже пошли другие мотивы. Нельзя предусмотреть всего, даже если видишь всех насквозь.

 

2 минуты назад, Одна из сказал:

А не так как теперь модно - родить детей столько, сколько сама можешь обеспечить, воспитать, вырастить, а рядом ни одного адекватного человека, ни на родителей положиться

Я не знаю в этом вопросе никакой моды. Кто-то рожает, кто-то нет. У меня подруга, много о ней писали, вчера созванивались и вспоминали прошлое. У нее своих 8, плюс было 8 приемных, сейчас приемных 12. Общим числом 20 человек детей. Один муж бывший ушел, когда были двое первых рождены. Второй муж ушел, когда детей было гораздо больше. Живет, растит, не жалуется. Там, по моему, мужчины нет совершенно, а дети есть и хорошие. Двое старших - врач и инженер, остальные еще небольшие.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Злобынюшка сказал:

ШТО? Больше никого она не обязана, если что, уметь прокормить?

 

Мужа, имелось ввиду, в случае форс мажора, например, в случае болезни. 

Я пишу в крайнем случае, если что случится с мужем или муж оказался  не тем, на кого приходится рассчитывать или просто умер или ушёл. 

Прежде чем рожать, нужно иметь собственную подушку безопасности в виде денежного запаса или навыка работы, который в случае чего может всегда прокормить женщину и ребёнка. 

Вот эту мысль я пыталась донести. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Ветта сказал:

Прежде чем рожать, нужно иметь собственную подушку безопасности

Ойвсе, про подушки началось. Про личный вертолет скоро напишем, без которого не думай рожать. Можно вопрос? Сколько надо было в той подушке иметь на момент рождения детей в девяностые? Когда, блин, эти подушки у всех посгорали моментально в один день и дальше условия пьесы менялись по ходу этой пьесы? Те времена научили меня смеяться в лицо этим подушечникам, которым женщина все должна продумать заранее. Вот эту мысль я стараюсь донести. И да, с тех еще пор или дети есть или до сих пор люди суетятся, по подушкам фасуют свою безопасность.

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Можно вопрос? Сколько надо было в той подушке иметь на момент рождения детей в девяностые? Когда, блин, эти подушки у всех посгорали моментально в один день и дальше условия пьесы менялись по ходу этой пьесы?

Помню прекрасно про 90-е.

Ну во первых сейчас не девяностые, во вторых я написала, что если женщина имеет такой навык, который всегда прокормит ее и ребенка НЕ НАДЕЯСЬ на мужа, это что угодно может быть и пофессия онлайн например, хорошо оплачиваемся, и богатые родители и наследство, не обязательно банальная денежная сумма. 

Смысл моего высказывания в том, что прежде чем рожать, имей вариант В и С. Вот и все. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Ветта сказал:

Ну во первых сейчас не девяностые

 

Не принципиально. Всё время что-то случается.
Я родила в 1989г. Была подушка безопасности: работающие родители, денежное наследство от бабушки, профессия. Отца парализовало, деньги сгорели, на работе платили копейки.
Дочь родила третью в 2021г. Собирались к мужу в другую страну. А там раз - и война. Его город в 10 км от боевых действий. Пожили в Краснодаре, вернулись в Уфу.Крутятся, как могут. Живут от зарплаты до зарплаты. 
Читала тут, что зятья и семью содержат, и ипотеку платят, и своим родителям помогают, и тестю с тёщей. Где б такого взять... Ни я не встречала, ни дочь. Может, какой-нибудь из трех внучек повезет. 

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Пламя сказал:


Дочь родила третью в 2021г. Собирались к мужу в другую страну.

Трое детей в любое время нелегко. Если всех детей обеспечивает, то это уже хорошо.

А мужчин, кто может одной левой и ипотеку, и машину, и семью, маму содержать на пенсии действительно не так много.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.01.2023 в 17:26, Ветта сказал:

Помню прекрасно про 90-е.

Ну во первых сейчас не девяностые

Вот именно, не девяностые. Не беспредел. Что значит, нет денег, я знаю. Но не сейчас, не поверю. Работу можно найти в любом случае при желании, зарплаты платят. Магазинов и всяческих товаров ну просто завались. Материнские капиталы космические. Ну мужиков надежных не всем подвезли, знаю. Жилья и денег по карманам не суют, тоже не новость. Но и никаких стран розовых фламинго не существовало никогда. А аот рожали всегда. Не хотят, это другое дело. 

Изменено пользователем Лаза Кобея
  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.01.2023 в 17:26, Ветта сказал:

Смысл моего высказывания в том, что прежде чем рожать, имей вариант В и С. Вот и все

А если нет этих вариантов, ну не заработала еще на них, не успела, то не рожать? Хорошо, что в молодости вот такие советчики не встречаются, а наоборот. А то бы детей только после 30 рожали. 

В 25.01.2023 в 17:53, Пламя сказал:

Может, какой-нибудь из трех внучек повезет. 

Ну не долго ждать осталось, увидите. 

 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.01.2023 в 17:26, Ветта сказал:

Ну во первых сейчас не девяностые,

Стабильности прибавилось, что ли? Сейчас эти подушки инфляция не съест, что ли? И вопрос не снят, сколько это - подушка?

 

1 час назад, Лаза Кобея сказал:

Работу можно найти в любом случае при желании, зарплаты платят. Магазинов и всяческих товаров ну просто завались.

Я про подушку спросила. Работы есть, уйдешь в декрет, одной зарплаты из двух нету. Сколько должно быть в подушке?

 

1 час назад, Лаза Кобея сказал:

Ну мужиков надежных не всем подвезли, знаю. Жилья и денег по карманам не суют, тоже тоже не новость. Но и никаких стран розовых фламинго не существовало никогда. А аот рожали всегда.

Вот это как раз и понятно. А что нельзя рожать без подушки безопасности, это хотелось бы уточнить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, Кармина Бурана сказал:

А то бы детей только после 30 рожали. 

Чем плохо рожать в 31-33 года? Даже если первенца?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Кармина Бурана сказал:

Вот такие советчики не встречаются

Да кто бы их слушал, советчиков, в двадцать то лет. :music_whistling: !Любовь! И все дела! И правильно, я считаю. Иначе я бы вообще не родила. Все подушки появились после тридцати лет. 

И что за разделение: у кого есть деньги и муж, то рожай, а у кого не густо, даже не думай.

5 часов назад, Белый орикс сказал:

Чем плохо рожать в 31-33 года?

Хорошо. Даже если и нет подушки безопасности, а есть желание.

Изменено пользователем Калимера
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Калимера сказал:

Да кто бы их слушал, советчиков, в двадцать то лет.:music_whistling: !Любовь!

Даже не любовь. Хочется иметь детей. Всё. У меня есть примеров гораздо больше, чем историй о невероятной любви. Охота иметь детей перевешивает и логику и чувства тоже. Мой любимый муж погиб, а пока мы с ним два года жили, при всей любви, твердил, что с рождением детей не надо спешить, надо сперва подушку безопасности. Он один в двадцать лет был способен реально, не в терминах розовых соплей, рассказать, что такое ранний период в жизни ребенка, что это для родителей, какая финансовая нагрузка, какая нервная... А потом его не стало и свекровь со слезами умоляла меня сказать, что я беременна. А я нет. Потому что, разумеется, я советчиков слушала, верила в лучшее, в правильное. И предохранялась изо всех сил.

Изменено пользователем Злобынюшка
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×