Церковь и оккультизм

[Азбука 595]

Русский сувенир

Если не затруднит Вас. Если что, я и сама поищу. Очень, очень интересен такой необычный духовный опыт Cler.

А вдруг ко мне подойдёт, нужно быть во всеоружии! Надеюсь, Cler рассказывала, как нужно действовать в таких ситуациях, может дать дельный совет

[Магнитное поле 9 173]

Cler

Я еще раз спрашиваю, Вы конкретно кто в Церковной иерархии? Просто... человека специально обученного, благословленного на миссионерскую деятельность (ну или как там проповедничество называется), окончившего семинарию - я бы поняла. Но Вы реально дискредетируете РПЦ, неужели не видно.

Люди, я просто прошу, не судите о Православии по данной форумчанке. Ничего общего... Это я ведь не воцерквленная...

[Леди Ястреб 40 984]

Тесла

Люди, я просто прошу, не судите о Православии по данной форумчанке.

Не переживайте. Конечно, никто в здравом уме не отождествляет данного человека с православием. Это отдельно взятая кликуша, которая самовольно взяла на себя миссию проповедницы и обличителя и не справилась с нею. Как для меня, так очень даже достойно представляют эту религию Травиата и Бельканто.

[Русский сувенир 11]

Азбука

http://forum.moya-semya.ru/index.php?showt...0entry6478598

Ссылку на сам пост я дать не "шмог", ссылка на страницу, но сам пост где-то 3-4-й сверху. Почитайте. Весьма познавательно.

[Cler 1 425]

Русский сувенир

Спасибо за ссылку. Большинство верующих благоразумно скрывает свою духовную жизнь, примеры чему подавали еще наши святые, св.Сергий Радонежский и остальные.Учитесь у них.

Тесла

Smelei

Как тут верно заметила Тесла на первых страницах, тема об оккультистах и оккультизме. Остальные проблемы просьба решать в других темах. На личные и посторонние вопросы не отвечаю.

Также надеюсь на исправление неверно сделанного в этой теме православными участниками, знакомыми с вопросом. Поскольку дело слишком простое, то

ничего не могло быть ошибочным или искаженным.

[Русский сувенир 11]

Cler

Большинство верующих благоразумно скрывает свою духовную жизнь,

Но вашу духовную жизнь скрывать нельзя! Ею нужно гордиться!

Житие Cler! ММММ, звучит?

[Cler 1 425]

Русский сувенир

Невоцерковленным и малоопытным христианам всегда полезно постепенно узнавать что-то новое. Поэтому и существует сам форум Непознанное, и этот опрос. Нужна необходимая информация для верующих, чтобы они не столкнулись с непредвиденным злом, когда ничего уже не исправить.

В то время, когда почти все мои знакомые уже очень выросли духовно, постоянно радуют и удивляют, здесь на форуме процветает чернуха.

Духовная жизнь бывает очень сложна, но хотя бы в самых обычных вопросах христианства можно начать ориентироваться.

[Леди Ястреб 40 984]

Cler

здесь на форуме процветает чернуха.

Вам лично какое дело до этого? Общайтесь тогда с духовно продвинутыми на православных сайтах - там чернухи нет. А здесь общение в темах, которые вам так не нравятся, идет в рамках допустимого на этом форуме.

[Бебешка 1]

Русский сувернир

Я все так же придерживаюсь мнения что Клер таки вампир. И благодаря опросу довольный.

[binomN 3 431]

Cler

Вас в проповедники от форума никто не назначал. Считаете, что процветает чернуха - подите вон.

[Проказница 4 755]

Cler

Невоцерковленным и малооопытным христианам всегда полезно постепенно узнавать что-то новое. Поэтому и существует сам форум Непознанное, и этот опрос.

Приплыли... С каких это пор "Непознанное" стало существовать исключительно для христиан?

Форум и его разделы для Людей, для всех, независимо от вероисповедания или убеждений. Не для того, чтобы вы несли тут свои верования и просвещения, а для общения как и весь форум. Вы, видимо, совсем не понимаете концепцию ФМС.

Что ж вы никак не прокомментируете свои толкования снов? Игнорируете и обходите этот вопрос стороной, но вовсю разглагольствуете об оккультизме. Ну так потрудитесь объяснить зачем при этом вы им сами занимаетесь, как к этому относится ваш духовный отец, одобряет ли ваши действия он и церковь, кто дал вам право, именно церковное право, наставлять на "путь истинный", выявлять "волков среди овец" (ваши же слова).

В стописятый раз повторюсь, толкование чужих снов ничем не отличается от гаданий всяких разных - разновидность оккультизма. Вы этим во всю занимались на форуме, но предпочитаете свои действия, в принципе, не замечать, а когда вам прямо на них указывают - игнорировать, типа вся такая белая и пушистая, не было такого. Было!

Вот и объяснитесь в Своей же ветке этой тематики как оккультизм, знакомый вам на практике, совместим с церковью и вашей верой. Либо приведите аргументы, доказывающие, что вы как православная имеете полное право толковать чужие сны, раздавать советы и брать на себя ответственность за разъяснения смысла снов, тем самым, возможно, сподвигнув человека на некие действия или мысли, что, возможно, повлияет на его дальнейшую жизнь.

Вы же молчите, сказать нечего? А что вам сказать... Вы это делали и это не приемлет ваша церковь и вы это знаете. Можете молчать дальше, мне все равно, но прикрываясь нарисованным нимбом, вы не скроете свои поступки, вы их уже сделали.

И рассуждая здесь об оккультизме и дне ада, вы рассуждаете о себе...

[Cler 1 425]

binomN

Вас в проповедники от форума никто не назначал.

Никто от этого форума не может назначать проповедовать, он не церковный.

Но и светский не значит оккультный, сатанинский. Но однако оккультисты здесь давно пишут и есть много тем чисто оккультного характера.

Что считают участники об оккультизме, посмотрите выше. Как минимум половина против его присутствия в своей жизни, потому что у нас в стране уже тысяча лет Христианство.

Интересно, что сказали бы о современной России православные предки. Нетрудно догадаться.

[Проказница 4 755]

Cler

Но и светский не значит оккультный, сатанинский. Но однако оккультисты здесь давно пишут и есть много тем чисто оккультного характера.

Вы тут тоже пишете. И что?! Администрация со всем форумом должна за вами скопом в психушку двигаться?

[Smelei 37]

Cler

Что считают участники об оккультизме, посмотрите выше.

52 человека. Я не спорю, что оккультизм церковью запрещён, но оставьте уже в покое людей.

Они верят в другое. В ДРУГОЕ. У нас в стране, представьте, так можно.

Вы задаёте вопросы другим, я вас прошу - ответьте на свои же вопросы сами. И на те, что вам задают участники. Но вы их игнорите.

Ответить нечем?

[Леди Ястреб 40 984]

Cler

Что считают участники об оккультизме, посмотрите выше. Как минимум половина против его присутствия в своей жизни, потому что у нас в стране уже тысяча лет Христианство.

Да, половина проголосовавших против. Всего лишь половина, а не 99,9%. У всех остальных другое мнение. В нашей стране не одно христианство, чтоб вы знали.

Никто от этого форума не может назначать проповедовать, он не церковный.

Вы сами себя назначили или вы "казачок засланный", назначенный от церкви проповедовать? Вас на это благословили? И только на этом основании замечания модератора для вас не указ - у вас же "высшая миссия"?

Но и светский не значит оккультный, сатанинский. Но однако оккультисты здесь давно пишут и есть много тем чисто оккультного характера.

Писали, пишут и будут писать в соответствующих разделах, разрешенных администрацией. О чем вы-то переживаете? Не нравится - общайтесь в других темах, они есть - христианской направленности.

[Изюминка 12 434]

Тема плавно превратилась из "Церковь и оккультизм" в "Искореним разнообразие на форуме". Это неправильно, уважаемый автор старттопика.

***

На самом деле даже прекрасные христианские обряды можно обратить в оккультизм, используя из "с целью". И я не уверена, Клер, что вы этим не грешите.

Потому что христианство - для изменения души, внутреннего роста, а не для удовлетворения гордыни рассказами о том, какие и где у кого приключались видения, и как это подтверждает истинность веры рассказчика, при том, что остальные - ничего не понимают и вообще еретики.

Христианин становится оккультистом, когда вера становится ему нужна для здоровья. Для подтверждения его правоты. Для утверждения чувства собственно значимости. Для исполнения человеческих желаний. (Я деньги пожертвовала, а всё равно не выздоровела... непорядок! Повенчались и развелись - поп плохо отработал!)

[Cler 1 425]

Изюминка

Разнообразие где-либо не означает автоматически богоборчество. Только для форума соблюдение во всем благочестия трудно- ввиду необходимости как минимум веры, она ведь есть не всегда и не у всех. Про опыт и знания церковной тематики не приходится даже уже говорить. Одной веры хватило бы и минимальной осведомленности.

После стольких необычных и сильных публикаций в газете на духовные темы, сообщений участников форума, дико и странно слышать о моем скромном участии, минимальном в сравнении с другими. Да и было-то оно только в противовес невежеству еретиков, почти ничего не знающих о Христианстве, и чтобы немного разбавить общее незнание крупицами правды.

Повторюсь, что внимание к оккультной особе, занятой в"Порче..", было бы абсолютно невозможно моем городе, сами понимаете, почему. Все без исключения оккультисты у нас в положении сатанистов, в соответствии с их духовной сутью. Это было одной из причин создания опроса.

И если у кого-то задето самолюбие в результате обсуждений и всплыли новые вопросы всвязи с маловерием и невоцерковленностью, интернет и приходской священник им в помощь.

[Чудесное создание 32 110]

Cler

Повторюсь, что внимание к оккультной особе, занятой в"Порче..", было бы абсолютно невозможно моем городе, сами понимаете, почему. Все без исключения оккультисты у нас в положении сатанистов, в соответствии с их духовной сутью. Это было одной из причин создания опроса.

Это где ж такой город? А внимание к таким "особам" будет всегда. Люди приходят к ним за помощью и получают эту помощь. И люди благодарны им.

Да и было-то оно только в противовес невежеству еретиков, почти ничего не знающих о Христианстве,

А что все прям обязаны интересоваться Христианством? С чего бы это? Если человек решил примкнуть религии, он сам выберет какая религия ему ближе, и уж сам будет разбираться в тонкостях приглянувшейся ему религии.

А вещать везде и всюду, зачем? Кто ходит в церковь сам знает что к чему, кто атеист или другой веры не обратят внимание на ваши проповеди.

[Леди Ястреб 40 984]

Cler

Разнообразие где-либо не означает автоматически богоборчество. Только для форума соблюдение во всем благочестия трудно

Не надо переустраивать форум на свой вкус. Вам это все равно не удастся. А мы приходим сюда не благочестие соблюдать. За этим люди обращаются в другие места. И богоборчества тоже нет - есть различные темы, в которых можно найти общение на любой интерес. Что не так?

[Изюминка 12 434]

Cler

Только для форума соблюдение во всем благочестия трудно

Необходимости такой просто нет. Форум, как уже неоднократно говорилось, светский. В газете публикации были чрезвычайно разные.

Мне очень нравится наш батюшка (может быть, конечно, в моем городе ужас какие батюшки) - он - священнослужитель! - ни разу не отозвался уничижительно о людях другой веры, о язычниках, об атеистах. Вопрос колдовства мы с ним не обсуждали, но, может быть, когда-нибудь обсудим.

Он не обличает гневно, не требует срочного благочестия, про видения не рассказывает, не кичится силой своей молитвы, но он настолько мудрый, интересный и светлый человек... очень жаль, что таких людей на форуме не будет в силу занятости и прочих причин.

Богоборчество - это понятие не светского форума, и странно, что вы с ним здесь боретесь.

В храме - боритесь, это будет уместно, правильно, объяснимо.

Я согласна с тем, что если человек идёт в ветку о христианстве, он должен ознакомиться с предметом и сама неоднократно об этом говорила, иногда такой бред читаешь...

Но вы боретесь не с незнанием, а с другой точкой зрения. А это уже прямое неуважение к собеседникам, что вызывает оправданную ответную реакцию.

Почувствуйте разницу.

[Cler 1 425]

Изюминка

Другая точка зрения подразумевает веские основания для нее. Но пока что даже здесь, в теме, наблюдается аморальное поведение оппонентов.

Особенно удивляет прямое отрицание Физендрой очевидного факта о сестре Ванги, Любке, и оскорбление этой женщины. То, что сестра, выполнив свой родственный долг, подав на сорокоусты, вскоре была вынуждена их отменить- по просьбе во сне самой Ванги,- заслужило эпитеты "трусливая" и "неумная".

Такое обращение вызывает встречный вопрос, умны ли сами оккультисты, не обращая внимание на Божий ответ.

И так далее, вся тема в том же духе со стороны оккультистов.

После этого все недостатки православных просто ничто. С удовольствием еще раз принесу им выражение доверия и дружбы, когда встречусь.

Ну, и кстати скажу, что значит ВЕРА. Сегодня ночью случайно увидела в интернете высказывание известного русского прозорливого старца 20 века Николая Гурьянова с острова Залит: "Когда служится сорокоуст, великий грешник выпускается из ада."

Тут же переправила его православным знакомым, постоянно поминающим умерших, и поставила себе в подпись. Утром была разбужена диким грохотом в дверь, думала, сломают. Но никого за ней не было, всего лишь знак внимания нечистых духов, впервые такое. Мы не подвижники, не искушаемся злобой дьявола, как сильные христиане. Но не любит он правды русских святых.

Каждому, независимо от планов, всегда следует думать о дальнейшей жизни: что он скажет в ответ Христу на Суде после смерти, у кого будет искать защиты после совершенного зла???

Тогда никто, ни Ангелы, ни святые уже не помогут. Они не молятся за оккультистов, тягчайших грешников. Небесным силам не нужно также и мнение людей, связанных с оккультистами при жизни. Судьба человека будет определена Божьим Судом.

[Физендра 48 848]

Сколько читаю эту тему- столько умиляюсь прямо-таки христианскому терпению участников форума, мягко и деликатно увещевающих Cler, несмотря на её постоянные обзывательства, запугивания, обвинения, страшилки и недобрые глюки.

Всё смешалось в доме Обломовых в этой веточке- т.н. "сатанисты"(с кочки зрения этой... мадам) миролюбивы, вежливы, милосердны к больным и агрессивным выпадам этой... некромантки от христианства.

С такими подругами православию и врагов не надо... я тут начинаю забывать о том, что есть мудрые, адекватные и вежливые добрые христианки типа Бельканто и Травиаты.

ИМХО, на том свете внизу скажут Cler отдельное "спасибо" за отвращение от православия неопределившихся личностей.

[Cler 1 425]

Судя по принявшим участие в обсуждениях темы, она слишком определенна для православных участников.

Было, конечно, интересно увидеть мнение воцерковленных людей с большим опытом в церкви. Но их молчание обьясняется просто. Данный вопрос давно решен Церковью по заветам Библии и с учетом Церковного Предания, соборного духовного опыта, поэтому говорить по вопросу православным почти нечего. Всем им спасения души.

Остальным, словами одного православного пастыря, духовного прозрения любой ценой.

[Мелинда 6 519]

Физендра

Сколько читаю эту тему- столько умиляюсь прямо-таки христианскому терпению участников форума, мягко и деликатно увещевающих Cler,

Ничего себе "мягко и деликатно". Каждый день к ней в репу ходят с минусами, как на работу. Я не согласна в некоторых вещах с Cler , поэтому ушла из темы. Вот неужели те, кто воспользовавшись тем, что все против одного, подкалывают её здесь изо дня в день, называют троллем и кликушей, минусят в репе, считают себя лучше?..

[Раухтопаз 13 878]

Мелинда

Вот неужели те, кто воспользовавшись тем, что все против одного, подкалывают её здесь изо дня в день, называют троллем и кликушей, минусят в репе, считают себя лучше?..

Ещё ни у кого не прочла "лучше - хуже".... только Cler с упорством маньяка раздаёт всем места в аду... и ведь ни тени сомнения!

Но без неё было бы скучно