Человек и закон. Помощь юриста.

[Предчувствие весны 33 364]

1 час назад, Игоревна сказал:

Что оплатить? Извините, я живу в другой стране, часто обращаюсь к госсайтам , поэтому недоумеваю. 

Заявленная самозанятость, это же предпринимательская деятельность. Государство любит получать налоги, не спорю. Но! Каждый предприниматель сначала регистрируется у госрегистратора. Только после этого он может начать заявленную предпринимательскую деятельность.

Нет, я бы поспорила.

Вы живете в другой стране. О чем вы собираетесь спорить по законодательству России?

Я не знаю, как у вас регистрируются самозанятые, и есть ли в принципе такой статус предпринимательской деятельности, но, по-моему, вы путаете с регистрацией ИП.

[Spa 6 113]

15 минут назад, Игоревна сказал:

Вот так просто? Поставил не там галочку, и ты оп-па.

Да, так просто. И не где-то, а в определённых сервисах.

17 минут назад, Игоревна сказал:

А вилы деятельности, система налогообложения, район регистрации, в конце-то концов

Это все прописано в Налоговом Кодексе. Ничего выбирать не нужно.

18 минут назад, Игоревна сказал:

Это так у вас работает

Да, именно так и работает.

19 минут назад, Игоревна сказал:

А тут-мошенничество в чистом виде, причём со стороны государства

Вы пишите абсолютную и безграмотную чушь.

 

 

[Вчерашний день 3 234]

32 минуты назад, Spa сказал:

Человек читать должен то, что подписывает. Это же логично.

Логично. Вам приходилось что-либо подписывать при регистрации онлайн? Мне нет. Дискутировать в данной ветке по данной теме не буду. Человек был болен. Серьезно. Допустил ошибку (и допустить ее легко, даже не будучи больным). Я уже это писала. 

35 минут назад, Spa сказал:

Да и налоги можно через госулуги оплачивать.

Можно. Для этого нужно войти в кабинет налогоплательщика на сайте налоговых органов через госуслуги. Он перепутал в личные кабинеты. Они похожи. Тоже писала об этом.

Будем дальше тянуть на колу мочало? 

[Игоревна 21 149]

21 минуту назад, Предчувствие весны сказал:

Я не знаю, как у вас регистрируются самозанятые, и есть ли в принципе такой статус предпринимательской деятельности, но, по-моему, вы путаете с регистрацией ИП.

Поняла. Есть такой статус предпринимательской деятельности. Единоналожники, первая группа. Могут продавать тапочки на рынке, свои овощи и прочее. 

 

4 минуты назад, Spa сказал:

Вы пишите абсолютную и безграмотную чушь.

Ну какую чушь. Если ты не сходил сознательно к госрегистратору, или не зашёл специально для  регистрации в тот же кабинет налогоплательщика, то это чушь. Извините, но случайно проставленная где-то галочка может быть вызвана дрожащими руками после инсульта.

А вот явно заявленное, заполненное, подписанное желание стать ип или самозанятым -тут уже оспорить трудно.

Так что чушь пишите вы.

[Вчерашний день 3 234]

12 минут назад, Игоревна сказал:

Извините, но случайно проставленная где-то галочка может быть вызвана дрожащими руками после инсульта.

Нет. Там не галочка. Я вчера пробовала пройти данную процедуру сама. Мне пришло уведомление на телефон с кодом, который нужно было ввести. Муж скорее всего перепутал слова, которые там были "После прохождения авторизации..." с тем, что проходит регистрацию-авторизацию для уплаты налога. А зарегистрировавшись в личном кабинете (визуально тот и тот личный кабинеты очень похожи), ты автоматически становишься самозанятым. Он банально не дочитал то, что было написано. Либо слова "вы автоматически будете поставлены на учет в качестве налогоплательщика на профессиональный доход" ему ничего не сказали. Человек был болен. Он хотел заплатить налог. Заплатил. 

Мы с ним, по правде говоря, о том, кто такие самозанятые налогоплательщики, узнали только вчера. Теперь будем знать. 

Изменено 23 Июня 2021 пользователем Вчерашний день

[Предчувствие весны 33 364]

13 минут назад, Игоревна сказал:

Поняла. Есть такой статус предпринимательской деятельности. Единоналожники, первая группа. Могут продавать тапочки на рынке, свои овощи и прочее. 

 

 

Нет, единый налог в России отменен. Самозанятые могут торговать только тем, что сами произвели, кроме маркированных товаров. Тапочки подлежат маркировке.

В налогообложении в принципе не действует принцип подобного, особенно в разных странах.))

 

 

 

[Spa 6 113]

24 минуты назад, Вчерашний день сказал:

Вам приходилось что-либо подписывать при регистрации онлайн

Регулярно. Поэтому и пишу, что читать надо то, что подписываешь.

25 минут назад, Вчерашний день сказал:

Будем дальше тянуть на колу мочало

Вы мне с какой целью это написали? В любом случае пособие получено незаконно и его нужен вернуть.

21 минуту назад, Игоревна сказал:

Если ты не сходил сознательно к госрегистратору, или не зашёл специально для  регистрации в тот же кабинет налогоплательщика, то это чушь

А как вы отличить осознанно человек галочку поставил или нет? Нужно читать что подписываешь. 

23 минуты назад, Игоревна сказал:

Извините, но случайно проставленная где-то галочка может быть вызвана дрожащими руками после инсульта

Там не просто галочка. 

[Вчерашний день 3 234]

Только что, Spa сказал:

В любом случае пособие получено незаконно и его нужен вернуть.

Естественно мы его вернем. Я больше всего боялась, что человеку придется ходить в суд и объяснять что-то там. Не то здоровье, чтобы ходить по судам. Сегодня днем выяснила, что все можно вернуть безо всяких судебных решений. 

3 минуты назад, Spa сказал:

А как вы отличить осознанно человек галочку поставил или нет? Нужно читать что подписываешь. 

Да. Государство упростило процедуру регистрации. Она, к сожалению, стала слишком облегченной. Лучше бы уж были подписи, как раньше. На бумаге.

[Игоревна 21 149]

3 минуты назад, Spa сказал:

Там не просто галочка. 

А вот с этого места поподробнее. То есть, регистрация мужа форумчанки где-то отражена? И там не просто галочка, а сознательное заполнение определённой формы? 

Я же говорю, должно на раз-два проверяться. Ну и 

19 минут назад, Вчерашний день сказал:

Человек был болен. Он хотел заплатить налог. Заплатил. 

Ну, а теперь вопрос второй. Самозянятые, ушедшие на инвалидность, лишаются права на пособие? В общем, как я говорю своим клиентам, изучаем матчасть

[Вчерашний день 3 234]

23 минуты назад, Игоревна сказал:

Ну, а теперь вопрос второй. Самозянятые, ушедшие на инвалидность, лишаются права на пособие?

Любые самозанятые вообще не имеют право получать пособие по безработице. Предполагаю, что ушедшие на инвалидность, должны просто перестать быть самозанятыми. Вот для этого в личном кабинете, опять же по упрощенной схеме, нужно только лишь поставить галочку. А потом иди регистрируйся на бирже. Другое дело, что мы все эти месяцы и не предполагали, что муж оказался самозанятым.

Вот правда, с бумагами проще. Понятно, что человек плохо себя чувствующий не пошел бы оформлять какие-либо документы куда-либо. А из дома сейчас можно сделать много что. И не докажешь, что во время регистрации у тебя все плыло перед глазами. Муж тогда тертью неделю был на больничном, а через три дня после того, как заплатил налоги (и еще ошибочно зарегистрировался как самозанятый) попал в больницу в тяжелейшем состоянии. 2 группу инвалидности просто так не дали бы. 

Спасибо всем, кто отписался в ветке. 

Изменено 23 Июня 2021 пользователем Вчерашний день

[Игоревна 21 149]

16 минут назад, Вчерашний день сказал:

Любые самозанятые вообще не имеют право получать пособие по безработиц

Поняла. А муж же до получения инвалидности, работал? Ну, нелогично, когда человек, ставший инвалидом, уволившийся, тут же побежал оформлять самозанятость

[Вчерашний день 3 234]

3 минуты назад, Игоревна сказал:

Поняла. А муж же до получения инвалидности, работал?

Работал. Он, во время того как ошибочно оформил самозанятость на сайте, находился на больничном. Это был конец ноября. Инвалидность дали в конце февраля. Уволили по состоянию здоровья тогда же.

Изменено 23 Июня 2021 пользователем Вчерашний день

[Игоревна 21 149]

Ну, судов не бойтесь. Можно побороться .

[Spa 6 113]

1 час назад, Игоревна сказал:

То есть, регистрация мужа форумчанки где-то отражена

Конечно. Иначе как о ней узнали в службе занятости.

1 час назад, Игоревна сказал:

И там не просто галочка, а сознательное заполнение определённой формы

Вы никогда не заполняли документы онлайн? Конечно там сознательное заполнение определённой формы. А как иначе? А все данные о человеке подтягиваются автоматически.

1 час назад, Игоревна сказал:

Я же говорю, должно на раз-два проверяться

На сайте налоговой это делается без проблем 

35 минут назад, Игоревна сказал:

Можно побороться

С чем бороться? Можете пояснить?

[Игоревна 21 149]

2 минуты назад, Spa сказал:

чем бороться? Можете пояснить

Ну для меня такая случайная он-лайн регистрация выглядит дико. Я работаю как раз в сфере электронных цифровых подписей . 

И вот понимаю, что подобные документы должны чем-то подтверждаться.

То есть муж Автора абсолютно законно получал пособие.

Ну, у меня тоже есть куча интересных случаев, я разобраться пытаюсь. Мальчик 18 лет, пошел становиться на учёт в центр занятости, окаЗалось, что он ФОП с бурной деятельеостью

[Вчерашний день 3 234]

50 минут назад, Игоревна сказал:

Ну, судов не бойтесь. Можно побороться .

Это исключено. Бороться с федеральными законами все равно что плевать против ветра. Нет ни желания, ни здоровья.

15 минут назад, Spa сказал:

А все данные о человеке подтягиваются автоматически.

Вот для нас это было как "впредь наука". 

[Аагаша 3 509]

15 минут назад, Вчерашний день сказал:

Это исключено. Бороться с федеральными законами все равно что плевать против ветра. Нет ни желания, ни здоровья.

Это ж не с законом. Со странным механизмом его реализации.

Этак и явку с повинной можно подписать, кавычку просто поставив.

[Spa 6 113]

15 минут назад, Игоревна сказал:

Ну для меня такая случайная он-лайн регистрация выглядит дико. Я работаю как раз в сфере электронных цифровых подписей

Да нет там случайной регистрации. У человека был подтверждённый профиль на госуслугах. Фактически это аналог ЭЦП. И он с помощью этого профиля заполнил заявление   подписал его. Что в этом дикого? У вас в стране сначала подписывают документы ЭЦП, а потом несут на бумаге в Госорганы? А в чем тогда смысл ЭЦП? 

18 минут назад, Игоревна сказал:

И вот понимаю, что подобные документы должны чем-то подтверждаться

Чем? 

19 минут назад, Игоревна сказал:

То есть муж Автора абсолютно законно получал пособие

Это не так.

[Вчерашний день 3 234]

Только что, Аагаша сказал:

Это ж не с законом. Со странным механизмом его реализации.

Вы знаете, мы не совсем  совсем не разбираемся в такого рода нюансах. А денег на адвокатов после того, как уплатим причитающуюся сумму не будет совсем. И еще, если бы речь шла обо мне, я возможно и попробовала бы. Муж тяжело болен. Он физически не сможет ходить по судам и доказывать то, что регистрация была пройдена ошибочно. Он конечно в тот момент был на больничном, но по кардиологическому диагнозу, т.е условно был "в здравом уме и твердой памяти". 

[Игоревна 21 149]

8 минут назад, Spa сказал:

вас в стране сначала подписывают документы ЭЦП, а потом несут на бумаге в Госорганы? А в чем тогда смысл ЭЦП? 

У нас сначала осознанно получают КЕП или УКП (квалифицированную или у....сейчас погуглю. Усовершентсвованую,  а уж потом всё остальное то есть. Электронная подпись, это аналог  вашей живой подписи.. то есть юридически мужчина подтвердил свой статус самозанятой особы? Меня интересует именно юридическая сторона вопроса. 

То есть, не имея ЭЦП, а тем более КЭП,мужчина вступил с государством в интимные отношения, сам не зная об этом? Как то вообще непонятно. 

Хотя... Именно в ряроссии уже были две мошеннические  сделки по продаже квартир. Так что храните свою ЭЦП  хотя бы  на отдельной флешке.

Короче,нужно копать я верю формчанке, так что не нужно судов бояться

 

[Вчерашний день 3 234]

1 минуту назад, Игоревна сказал:

Электронная подпись, это аналог  вашей живой подписи.. то есть юридически мужчина подтвердил свой статус самозанятой особы?

У него нет электронной подписи. У меня тоже. Я вчера зарегистрировалась как самозанятая и снялась с регистрации, чтобы понять как это происходит. Там нет необходимости в электронной подписи.

[Spa 6 113]

6 минут назад, Игоревна сказал:

Электронная подпись, это аналог  вашей живой подписи.. то есть юридически мужчина подтвердил свой статус самозанятой особы

Я знаю что такое ЭЦП. Мне элементарное объяснять не нужно.

Я уже выше объясняла что такое госуслуги. У него подтвержденный профиль в госуслугах. То есть он пришёл и подтвердил свою личность. После этого не нужно получать ЭЦП, а подавать ряд заявлений можно. Так понятнее?

2 минуты назад, Вчерашний день сказал:

Там нет необходимости в электронной подписи

Конечно. У вас подтвержлен профиль на госуслугах.

 

Изменено 23 Июня 2021 пользователем Spa

[Предчувствие весны 33 364]

3 часа назад, Игоревна сказал:

Поняла. А муж же до получения инвалидности, работал? Ну, нелогично, когда человек, ставший инвалидом, уволившийся, тут же побежал оформлять самозанятость

Можно работать у работодателя и быть самозанятым в другой сфере деятельности.

Зачем вы толкаете форумчанку на ненужные денежные траты, а больного человека на лишние волнения, когда абсолютно не в теме?

 

1 час назад, Аагаша сказал:

Это ж не с законом. Со странным механизмом его реализации.

Этак и явку с повинной можно подписать, кавычку просто поставив.

Нет, нельзя. 

Это как у нас одна клиентка была. Через наш сайт оформила "случайно" кредит, типа "я только попробовать хотела и что-то нажала". А потом очень удивлялась, что организация вернула ей деньги без комиссии банка да еще проценты платить за неё не стала.

Форумчанке я очень сочувствую, очень обидно и досадно потерять деньги, совершенно законные. Но человек был болен, что поделаешь! Но дееспособен. Поэтому суд - это выброшенные деньги и нервы. Результат очевиден.

 

[Тото Тоэто 8 073]

1 час назад, Игоревна сказал:

То есть муж Автора абсолютно законно получал пособие.

Нет, получал незаконно. По Российским законам самозанятый не может получать пособие по безработице. Быть зарегистрирован как ищущий работу - может, это любой может и инвалид в том числе. Получать пособие - нет. Вопрос в том. кто все-таки нарушил закон - служба занятости или муж. Я склоняюсь, что ЦЗН накосячил и не проверил.  Мы с дочерью тоже ходили очно в ЦЗН (не знаю можно ли сокращение Центр Занятости Населения). Ее проверили по ИНН, выявили, сказали - или быстрей снимай статус, через месяц после снятия (такой у них регламент актуализации данных) - назначили пособие.   Как-то нелогично, что электронно регистрирующихся проверяют, а "очников" нет.  Это ж растрата бюджетных средств.  Повторяю, если его нигде не спрашивали и он сознательно не наврал, то на уголовку и мошенничество не тянет. 

Да, могут взыскать полученное пособие. Я бы посудилась. Закон об оставлении должникам прожиточного минимума (а пенсия вряд ли больше) прошел. Так что будут снимать в месяц понемногу, всё лучше чем единовременно отдать большую сумму.  На инвалида могут повесить госпошлину и расходы на представителя?  Да и какие расходы на представителя, в ЦЗН юрист штатный на окладе.

В общем, можно безболезненно неспеша возвращать.  У них процедура не отлаженная, а люди тут причем. Вроде нет сейчас проблем проверить что угодно, электронное взаимодействие всех госорганов налажено.

А регистрация самозанятого действительно не сложная. Сбербанк такую услугу предоставляет тоже.  Но все-таки регион деятельности и вид деятельности надо выбрать из списка сознательно.

[Игоревна 21 149]

8 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Зачем вы толкаете форумчанку на ненужные денежные траты, а больного человека на лишние волнения, когда абсолютно не в теме?

Никуда я её не толкаю. Тут явно нет умысла ограбить государство. Пытаю́сь помочь.

Ну и про "не в теме" , так почитать их недолго, тоже мне кубик Рубика