Человек и закон. Помощь юриста.

[Эллочка 9 231]

2 часа назад, Крюшон сказал:

но с момента  поступления на работу этих людей, она предложила заключить со мной договор материальной ответственности.

А договор заключается с каждым или договор коллективной материальной ответственности? Что-то не совсем понятно. До прихода временных работников она Вам доверяла, а теперь нет? 

Работодатель может заключать индивидуальные договоры о полной материальной ответственности только с работниками определенных категорий. Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества (далее - Перечень), утвержден Постановлением Минтруда России от 31.12.2002 N 85.(С).

Т.е. подразумевается, что сначала идет трудовой договор, а потом договор материальной ответственности. Если будет выявлена недостача, деньги взыскать в судебном порядке без наличия трудовых отношений, скорее всего, будет невозможно.
 

Изменено 6 Апреля 2017 пользователем Эллочка

[Экслибрис 6 586]

@Крюшон, заключайте, не бойтесь. Себе только один экземпляр оставьте. Так-то это "филькина грамота" - такой договор без официального трудоустройства. Но если вам начальница станет угрожать возместить какую-нибудь недостачу, то вы можете пригрозить пойти в трудовую инспекцию. И как раз этот договор о мат. ответственности и будет доказательством того, что вы работали.

[Сатка 3 851]

В какой момент переходит право собственности на автомобиль? 

1. В момент подписания договора купли-продажи;

2. В момент регистрации транспортного средства в ГИБДД.

Договор купли-продажи есть от 08.08.2016г. Акта передачи ТС нет (должен ли в этом случае быть акт передачи ТС?). Авария случилась 14.08.2016г. На момент аварии в ГИБДД ТС не зарегистрировано. Кто владелец ТС на момент аварии, т.е. на 14.08.2016г.?

Посмотрела п. 1 ст. 223ГК РФ, но там только про недвижимое имущество. В интернете мнения разделились. 

Мне нужен конкретный ответ. Судебное заседание 04.05.17г. Я должна быть во всеоружии. Вопрос жизни и смерти.

Спасибо.

 

[О-Юми 1 332]

@Снатка Не знаю на сколько я вас успокою, расскажу про свой случай. Продала машину, был только договор купли- продажи, я не снимала автомобиль,  покупатель должен был сам переоформить. 

 

Через пару месяцев мне звонят с ГИБДД,  что мой автомобиль участвовал в ДТП, скрылся с места аварии. Я привезла договор купли- продажи, с подписью, копию паспорта покупателя (весь пакет документов как он был) и ко мне все вопросы отпали.

Напишите,  если есть возможность подробнее что произошло. 

Допишу. Он его не снял с учёта. Сделала это сама. Наука на будущее.

Изменено 22 Апреля 2017 пользователем О-Юми

[Владелица нити 5 212]

1 час назад, Сатка сказал:

В какой момент переходит право собственности на автомобиль? 

1. В момент подписания договора купли-продажи;

2. В момент регистрации транспортного средства в ГИБДД.

Договор купли-продажи есть от 08.08.2016г. Акта передачи ТС нет (должен ли в этом случае быть акт передачи ТС?). Авария случилась 14.08.2016г. На момент аварии в ГИБДД ТС не зарегистрировано. Кто владелец ТС на момент аварии, т.е. на 14.08.2016г.?

Посмотрела п. 1 ст. 223ГК РФ, но там только про недвижимое имущество. В интернете мнения разделились. 

Мне нужен конкретный ответ. Судебное заседание 04.05.17г. Я должна быть во всеоружии. Вопрос жизни и смерти.

Спасибо.

 

Даже если автомобиль на данный момент не зарегистрирован на покупателя и по-прежнему зарегистрирован на Вас, то Вы не будете признаны ответственной за ДТП.

Во-первых, автомобиль выбыл из Вашего владения (договор, надеюсь, составлен?).

Во-вторых, за рулем были не Вы.

Наш ГК различает понятия "собственник" и "владелец". Даже если Вы являетесь собственников, Вы не являетесь владельцем ТС. Мне лень сейчас статью в ГК искать, но если Вам сильно надо, то скажите, поищу.

Изменено 22 Апреля 2017 пользователем Владелица нити

[Сатка 3 851]

Произошла авария - я пострадавшая сторона (есть постановление суда). В справке о ДТП указан собственником автомобиля не виновник аварии. Виновник ДТП - этот самый покупатель. Договор купли-продажи тоже был приложен к делу - но там нет никаких подписей, что автомобиль был передан новому владельцу. Просто данные о продавце и покупателе. Больше никаких документов не было в деле. Собственник на заседание не явился, доказательств никаких не предоставил, о том, что реально была произведена передача автомобиля. У нового владельца не было полиса ОСАГО, теперь приходится взыскивать ущерб через суд. По закону ответственность за ДТП несет не только виновник ДТП, но и собственник, как владелец источника повышенной опасности. Сам виновник гол как сокол - нигде не работает, и суд, скорей всего примет это во внимание (хотя я проштудировала просторы интернета - нифига это не отмазка, чтоб снизить мне размер выплат). 

Если на момент ДТП не перешло ещё право собственности на автомобиль, я могу рассчитывать получить хоть какие-то выплаты. Владелец солидарно с виновником. Машина для меня - это не понты - она мне реально для жизни нужна. 

Если право собственности на автомобиль еще не перешло на момент аварии, я могу получить хотя бы половину суммы с владельца, т.к. ремонт очень дорогостоящий.

Я чисто по человечески понимаю, что это меня не красит (можете закидать меня тухлыми помидорами), зато наука будет человеку на будущее.

Если все-таки право собственности перешло уже к моменту аварии, то мне надо как-то об этом сообщить суду, чтоб не дергали зря продавца и искать еще какие-то доводы, чтоб суд не снизил мне выплаты. Для меня ремонт - это неподъемные деньги...

Изменено 22 Апреля 2017 пользователем Сатка

[Владелица нити 5 212]

9 минут назад, Сатка сказал:

но и собственник, как владелец источника повышенной опасности.

В данном случае собственник не является владельцем ТС. Имейте в виду.

Вам нужен автоюрист, который сможет в суде разьяснить эту тонкость.

Виноват полностью владелец, с собственника ничего не взыщете. В законе сказано, что отвечает ВЛАДЕЛЕЦ.

 

9 минут назад, Сатка сказал:

Я чисто по человечески понимаю, что это меня не красит (можете закидать меня тухлыми помидорами), зато наука будет человеку на будущее.

Никогда не понимала такую философию.

Вам нанесен ущерб, Вы имеете право на возмещение и защиту Ваших интересов в суде. Причем тут помидоры? Вы цивилизованно отстаиваете свое право. Это может вызывать только уважение.

 

Изменено 22 Апреля 2017 пользователем Владелица нити

[Сатка 3 851]

Я не юрист...

Собственник - это разве не владелец ТС до того момента, как право собственности перейдет к покупателю - новому владельцу ТС?

Нет денег на автоюриста... Пришлось потратить много денег на лечение. Поэтому самой приходится быть себе юристом.

Изменено 22 Апреля 2017 пользователем Сатка

[Владелица нити 5 212]

6 минут назад, Сатка сказал:

Я не юрист...

Собственник - это разве не владелец ТС до того момента, как право собственности перейдет к покупателю - новому владельцу ТС?

Нет денег на автоюриста... Пришлось потратить много денег на лечение. Поэтому самой приходится быть себе юристом.

Нет, собственник - это не  всегда владелец.

Если нет денег на юриста, пишите в личку, дам ссылку на юридический форум, там найдете ответы на свои вопросы.

Может, если у юристов будет хорошее настроение, получите бесплатную консультацию.

Я в свое время с этим вопросом разобралась именно благодаря тому форуму. Я была собственником, но не владельцем.

Изменено 22 Апреля 2017 пользователем Владелица нити

[О-Юми 1 332]

@Снатка

По поводу, что ДКП без подписи. Просто пустой договор что ли??? Это важно! От меня именно отстали на том основании, что есть подписи в ДКП. То есть я автомобиль передала и не владелец. 

У меня есть отличный автоэксперт. Могу проконсультироваться. Если надо напишите телефон или почту в личку. 

[Сатка 3 851]

Владелец транспортного средства – это либо собственник автомобиля, либо лицо, владеющее им на основании доверенности. В моем случае продавец является и собственником и владельцем, Других людей в деле не фигурировало.

 

 

 Что-то в новой версии форума я не разберусь никак - очень редко бываю.  Не могу найти личку.

[Владелица нити 5 212]

17 минут назад, Сатка сказал:

Владелец транспортного средства – это либо собственник автомобиля, либо лицо, владеющее им на основании доверенности. В моем случае продавец является и собственником и владельцем, Других людей в деле не фигурировало. 

 

Что-то в новой версии форума я не разберусь никак - очень редко бываю.  Не могу найти личку.

В ГК сказано немного не так. У Вас упрощенное определение, которое не учитывает всех случаев.

Грубо говоря, владелец - это тот, кто за рулем. Теоретически, доверенность может быть и устной.

Ладно, набирайте в поисковике юрклуб, потом идите на их форум, там разберетесь.

Еще почитайте судебныерешения.рф. А там поищите решения о возмещении ущерба в ДТП.

Может, что-нибудь там почерпнете. Но перечитать хотя бы десяток решений очень сложно.

Вы, конечно, можете предъявить иск собственнику, право имеете, но судебная практика не на Вашей стороне.

Вам очень важно правильно употреблять термины в суде.

Я больше ничем помочь не смогу.

 

Изменено 22 Апреля 2017 пользователем Владелица нити

[Нюра Вадимовна 98 538]

5 часов назад, Сатка сказал:

Что-то в новой версии форума я не разберусь никак - очень редко бываю.  Не могу найти личку.

В правом верхнем углу прямоугольник их трех полосочек. Нажимаете- слева уведомления, справа личка. 

Вы узнайте, может вы имеете право на бесплатную юридическую помощь. 

[Мария-Антуанетта 18 357]

Подскажите, пожалуйста, в какое учреждение России должна пойти моя мама, чтобы получить справку о том, что у неё есть только один ребёнок (т.е. я), с учётом того, что маме 65, а мне 37 ( т.е. я юридически давно уже "не ребёнок"). И второй вопрос, справку о том, что мама не замужем выдаёт ЗАГС? Какой срок действия этой справки?

[Драная тапочка 10 748]

Не знаю к юристам ли вопрос...Я без предысторий- мне нужно чтобы на работе перенесли записи из одной в другую трудовую книжку. Реально ли это? И если проблематично, то есть ли обходные пути?

[Нюра Вадимовна 98 538]

@Драная тапочка Лен, да без проблем. В отделе кадров переносятся записи и указывается причина ( утеря, порча трудовой и прочая). Обратись в свой отдел кадров- без проблем должны сделать.

[Эсперанса 4 838]

 

11 часов назад, Драная тапочка сказал:

Не знаю к юристам ли вопрос...Я без предысторий- мне нужно чтобы на работе перенесли записи из одной в другую трудовую книжку. Реально ли это? И если проблематично, то есть ли обходные пути?

Вот без предысторий не получится. Это уже у Вас будет дубликат? Или у Вас только одно место работы по жизни и работодатель не менял ни одной буквы в названии?

Только что, Нюра Вадимовна сказал:

@Драная тапочка Лен, да без проблем. В отделе кадров переносятся записи и указывается причина ( утеря, порча трудовой и прочая). Обратись в свой отдел кадров- без проблем должны сделать.

Проблемы потом появятся, если нужно  будет подтвердить подлинность записей в трудовой книжке. Если у Вас работодателей несколько, а записи будут переносить на последнем месте работы, то печати же не восстановят. Поэтому  храните подлинную трудовую ( если она имеется в наличии, но испорчена), ну или собирайте справки с других мест работы, чтобы было подтверждение подлинности записей.

[Нюра Вадимовна 98 538]

35 минут назад, Эсперанса сказал:

Проблемы потом появятся, если нужно  будет подтвердить подлинность записей в трудовой книжке. Если у Вас работодателей несколько, а записи будут переносить на последнем месте работы, то печати же не восстановят. Поэтому  храните подлинную трудовую ( если она имеется в наличии, но испорчена), ну или собирайте справки с других мест работы, чтобы было подтверждение подлинности записей.

Спасибо за дополнение. Да, тут придется подтверждать записи. хотя кажется сейчас пенсионный фонд может подтвердить место работы по отчислениям?

[Эсперанса 4 838]

38 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Спасибо за дополнение. Да, тут придется подтверждать записи. хотя кажется сейчас пенсионный фонд может подтвердить место работы по отчислениям?

После 2001 года. 

[Драная тапочка 10 748]

Хорошо, тогда с предысторией.Купила чистую трудовую в 1998. Родной тетечке пришла в голову "удачная" идея-сделать фиктивную запись о том что я якобы работала там то там то...Кадровичка по знакомству все оформила, даже сделала запись в журнале о приёме на работу. Но весь фокус в том, что дата приёма и увольнения слои 1994-1996 гг. То есть трудовую тогда ещё не выпустили. Выяснилось это намедни когда мне отказали в кредите на основании того что серия и номер трудовой не совпадает по времени с первой записью. 

Во избежание дальнейших проблем я решила эту трудовую больше не использовать. У меня есть ещё одна- так получилось что на одной работе меня заставили отрабатывать, а на новой не хотели ждать поэтому я оформилась по новой трудовой. А на последней работе дала старую в отдел кадров.Вот теперь как бы мне изъять старую трудовую у кадровички и чтобы данные перенесли во вторую. До стажа мне фиолетового т.к. больше минималки все равно не будет.

[Морской воздух 2 939]

В ‎22‎.‎04‎.‎2017 в 22:01, Сатка сказал:

По закону ответственность за ДТП несет не только виновник ДТП, но и собственник, как владелец источника повышенной опасности.

Это не так. Несет ответственность тот, кто управлял автомобилем, если он делал это на законных основаниях. Доверенность сейчас не нужна, страховка или, как в вашем случае, договор купли-продажи - законное основание. Так что все претензии к нему. У судов, как правило, позиция такая же.

 

В ‎22‎.‎04‎.‎2017 в 22:01, Сатка сказал:

Договор купли-продажи тоже был приложен к делу - но там нет никаких подписей, что автомобиль был передан новому владельцу. Просто данные о продавце и покупателе

Сам договор подписан? Вы имеете ввиду, нет акта приема-передачи автомобиля? Если так, договор, если я ничего не путаю, считается заключенным с момента его подписания.

 

В ‎22‎.‎04‎.‎2017 в 22:01, Сатка сказал:

Сам виновник гол как сокол - нигде не работает, и суд, скорей всего примет это во внимание (хотя я проштудировала просторы интернета - нифига это не отмазка, чтоб снизить мне размер выплат). 

Если на момент ДТП не перешло ещё право собственности на автомобиль, я могу рассчитывать получить хоть какие-то выплаты. Владелец солидарно с виновником. Машина для меня - это не понты - она мне реально для жизни нужна. 

Если право собственности на автомобиль еще не перешло на момент аварии, я могу получить хотя бы половину суммы с владельца, т.к. ремонт очень дорогостоящий.

Я полагаю, что нет, не можете рассчитывать на выплаты со стороны бывшего собственника. Нужно взыскивать с виновника. Фиксируйте документально все расходы на ремонт, если машина - источник дохода, возможно, можно посчитать упущенную выгоду? То, что у виновника денег нет, не основание снизить выплаты. Расходы на восстановление автомобиля вашего от этого не уменьшатся.

[Котовася 26 576]

@Сатка  я вам очень сочувствую, но бывший собственник то чем виноват?  Договор купли-продажи подписан, а никакой акт передачи машины не требуется. Это в салоне, при покупке авто  такой акт подписывается. И машину снимать с учета не нужно, новый собственник должен ее на учет поставить. Единственное, что налог на старого собственника будет приходить, пока новый на учет не поставил. И если штрафы какие придут, то если новый собственник добровольно не заплатит, то доказывать , что штрафы не твои, придется в суде. В вашем случае виновник аварии известен, так что и доказывать ничего не надо.

В 22.04.2017 в 16:01, Сатка сказал:

Сам виновник гол как сокол - нигде не работает, и суд, скорей всего примет это во внимание

С какой стати принимать это во внимание? Пусть идет и работает. А машину он на какие шиши купил? Путь то, что осталось от машины продает и возмещает вам этими деньгами.

[Лелька 20 629]

Очень прошу откликнуться.

 

Ситуация. Подруга работала в опеке, опекала одинокого старика, 83 лет, гражданина России. Перевезла с собой - он плакал, просил не бросать. Год она ездила ему за пенсией, все было нормально. 

Сейчас оказалось, что он прописан как-то временно, и поскольку уехал, хозяйка его выписала из квартиры через суд - хотя все услуги платили исправно, и квартиру продала.

Имеет ли он теперь право на пенсию? Куда подруге обращаться, чтобы старик не стал бомжем и не лишился пенсии? Что вообще делать в такой ситуации? 

Везти его опять в Россию - ему 84, он еле ходит, он не сможет просидеть целый день в пенсионном фонде. 

 

[глупая кошка 8 390]

Вообще не поняла.

Ваша подруга, работая в опеке  (социальным работником?), настолько прониклась к одинокому старику, что после увольнения и переезда на Украину (возвращения?)... Забрала старика с собой? Через границу?

Как?

Изменено 28 Апреля 2017 пользователем глупая кошка

[Лелька 20 629]

1 минуту назад, глупая кошка сказал:

Забрала старика с собой? Через границу?

Да просто, поехали вместе, благо он проникся чувствами к ее  маме - той 76, в эвакуации были вместе. Он живет у мамы, подруга ездила за пенсией и платила за квартиру. И вдруг как снег на голову.

Оказалось, что он не владелец квартиры, а там зарегистрирован, прописан - мы так и не поняли, штамп был в паспорте. А на прошлой неделе подруге позвонили соседи - квартира продана, хозяйка выписала старика. Мы пока ничего не понимаем, подруга не знает, куда обращаться. 

У него ни детей, не семьи...

Что делают в таких случаях?  В суд он не подаст, он только плачет и не может понять, что случилось. Везти его в пенсионный фонд и сажать на крыльце?Боится, что не довезет. У него тяжелый силикоз