Оплачивать ли падчерице учёбу в медвузе?

[Свечкая 6 388]

kuksi

Как уже доносить, если там все уже подготавливается к отъезду дочери и сказано, что она едет. Это уже подлость будет - наобещать, а потом обломать. Надо было сразу обговаривать.

Я думаю, Автор слукавила, когда писала что траты будут наравне с обоих родителей, откуда у матери на 8 лет будут 40 000 если она уже сидит на гречке и пашет на двух работах.Думаю основной платеж будет отец производить.

[Данжи 86 698]

kuksi

Поздно уже доносить. Автор уже сама приняла, как данность, эту ситуацию.

Прикинула сумму. 40х12х8 = более 3 миллионов. Однушка в Питере. Реально - это очень круто по ценнику.

[Миледя 29 803]

Я никогда не жила за границей, но у нас в группе девочка занималась. Шикарная, яркая, с прекрасным английским. Она училась в США и я точно помню, что бесплатно, вроде поехала по какой то программе. И очень переживала, что после учебы пришлось вернуться на родину, но таковы были условия.

Значит не обязательно вкладывать безумные деньги, есть пути учиться бесплатно.

[Рэя Уэй 44]

Муми мама

Искренне не понимаю, чем так плохи отечественные ВУЗы, особенно в Москве и Питере (хотя бы вышеупомянутый первый мед)?

Вузы-то хорошие, никто не спорит. Только за рубежом потом вряд ли получится работать.

Почему, все таки, нельзя получить образование дома, а потом стажироваться за рубежом, раз уж заграница так манит?

Принципы обучения медицине в странах СНГ и за рубежом сильно разнятся. Если учится в Питере или Москве, это само по себе займёт 8-9 лет. Но за рубежом её диплом не будет приравнен к их диплому. Фактически ей придётся начинать врачом-ординатором, а это за рубежом - всего 4 год обучения в медицинском. То есть ещё 4 года учёбы плюс. Которую тоже нужно оплатить. Так что вместо 8 лет получится 12-13. Овчинка выделки не стоит.

Можете зашвырять меня помидорами все, но в данной конкретной ситуации мне до слёз жалко эту девочку - трудяжку, умничку, которая сама, без всяких блатов и взяток поступила в зарубежный вуз! - и останется без мечты, только потому что её папа когда-то развёлся с её мамой.

Представляю, какое разочарование её ждёт впереди - когда отец, которого она любит и мачеха, к которой она хорошо относится и тоже считает её родной - сунут ей под нос дульку с макулькой - выкося, девочка. Засунь себе свои мечты в одно место - нет у нас денег на тебя, у нас другой ребёнок есть, роднее.

Да, для Уральская степная девочка - чужой человек. Но ведь для её мужа она дочь! То есть по факту Уральская степная должна его поставить перед выбором - кто из детей роднее и больше заслуживает его денег. Почему же лучше сын? Потому что сейчас папа спит с его матерью?

Я внимательно прочитала всё, что написала автор. Девочка у отца ничего не вымогает. Не капризна, не избалована. Понимает, что из-за неё - финансовые проблемы в обеих семьях, отсюда и желание вернуть долг. Мама девочки так же несёт на себе не меньшую ношу. тянется, как может. Финансовая ответственность одинаково лежит на матери и на отце.

Знаете, если бы я была в этой ситуации на месте мужа автора, и жена стала мне палки в колёса вставлять, я бы призадумался, ту ли женщину выбрал в жены (надеюсь, что понятно выразилась )

Для мужчины оба ребёнка - родные. В конце-концов, автор знала, что выходит замуж за разведённого с ребёнком. И изначально было понятно, что муж будет тратиться и на родную дочь тоже. Так внушали девочке, что вы одна семья, что папа не бросил её, а теперь мечту поломаете из-за того, что вдруг младшенький чего-то недополучит? Не по-людски это, ИМХО.

Хотя вы меня не слушайте, вам здесь уже хорошо объяснили как "табачок поделить" и падчерице "губу закатать". Деньги - это такая вещь... С родными детьми грызутся, а тут - какая-то падчерица.

[Никеша 85 999]

Муми мама

Искренне не понимаю, чем так плохи отечественные ВУЗы, особенно в Москве и Питере (хотя бы вышеупомянутый первый мед)?

Ничем не плохи. Если целью стоИт выучиться и жить в России. А там, видимо, в планах остаться жить в Европе, тогда - да, проще зацепиться, если приехать туда студентом. А там - потихоньку и работодатель найдется, ну или замуж выйти можно. Видимо, на это расчет. Ну и амбиции - понятное дело. Одна из нескольких, получивших такую возможность, и т.д. и т.п.

Насчет оплаты жилья и прочее. Я не знаю, в какой вы стране планируете падчерицу учить, но мой бывший молодой человек, будучи американцем, учился во Франции (Гренобль). Так вот, учеба была бесплатной, плюс от университета (?) кажется получал ежемесячное пособие, точно сейчас не вспомню, то ли 250, то ли 350 евро (это в конце двухтысячных было). Этой суммы хватало оплатить съем комнаты в квартире у пожилой дамы. На остальное зарабатывал, давая частные уроки и на курсах английского (студенческая виза дает право работы энное количество часов в неделю совершенно официально). Попробуйте узнать, а то по мне - странновато немного получается. Обычно гранты на обучение подразумевают не только непосредственное обучение, но и частичную оплату расходов либо ВУЗом, либо организацией, выдавшей грант. Я, может, циничная старая тетка, но не пытаются ли вас с мужем (ну или пытаются ли они с мужем вас) подоить на дополнительные денежные вливания, при том, что там, возможно, таких денег и не требуется. И да, поддерживаю вопрос - по 40 тысяч папа с мамой ОБА будут давать?

Если все-таки оплата папой неизбежна... Не, я согласна - отец имеет право хотеть помочь дочери и не резать ей летательные конечности. Но вот мачеха имеет право НЕ хотеть делать этого за свой счет. Поэтому бюджет в семье бы разделила, если папа твердо стоИт на позициях "помогу деточке любой ценой". Подсчитала все-все-все до мелочи, скрупулезненько - бо как раз мелочей и набегает, ИМХО, самая большая сумма расходов. Еда, коммуналка, ВСЕ общие расходы вашей семьи - строго пополам. Пополам расходы на ребенка - и на няню, и на одежку-обувку, и на развивашки-развлекашки. Предложите (очень НАСТОЙЧИВО предложите) открыть на имя ребенка счет, на который ежемесячно ОБА родителя будут класть определенную сумму - на будущее, на образование, ибо чем ваш ребенок хуже падчерицы? А поскольку папа ему достался возрастной, шансы на достойный уровень образования, оплаченный родителем, к тому времени будут близки к нулю, поэтому задуматься об этом надо уже СЕЙЧАС. Все это, кстати, обязательно надо проговорить с мужем, совершенно не стесняясь. Ну и все, что у папы останется сверх тех расходов, которые надо будет пополам оплачивать - смело хоть на обучение хомячков пускай спускает. Почему-то мне кажется, что только на обучение хомячков там и хватит при таком раскладе

[kuksi 54 569]

Свечкая

Как уже доносить, если там все уже подготавливается к отъезду дочери и сказано, что она едет. Это уже подлость будет - наобещать, а потом обломать. Надо было сразу обговаривать.

Ага, отказать значит подлость, а много и тяжело пахать на благо непойми кого - это самое то... Ню-ню. Уральскую степную там похоже держат за гибрид ломовой лошади и банкомата, раз определили ей такую роль. И это, конечно, ни разу не подлость по отношению и к ней, и к ее сыну?

Данжи

Пока автор смирилась. Но кто знает хватит ли у нее сил тянуть этот бессмысленный для нее и очень обременительный воз? Причем тянуть долгие 8 лет...

[ШумиГромка 1]

Я фигею, дорогая моя редакция.

Автор и так одна тянет семью. Ребенок (няни, развивайки) на ее зарплату, продукты на ее зарплату, что-то там еще тоже на ее (лень искать цитату). Вклада мужа в семейный бюджет не увидела. Автор, Вы хотите себе на горб еще дочуру мужа посадить? Кино и немцы просто.

Хочет папа выучить дочь. Никто не мешает, но тогда 40 тр дочке, значит 40тр и сыну на обучение в будущем, и пусть не забудет денюжку внести в бюджет на собственные харчи. А то сын как приблудыш живет, только мама тянет. Прям очень интересно получается: дочку в заграницы и это не обсуждается, а сыну начал сразу высчитывать сколько выйдут развивайки, бассейны, няни и т.д. Хитросделанный какой. Зла не хватает.

И мне вот все интересно, что ж все таки он за мужик-то такой, что ТАК за него держаться стоит? Что у него такого есть, что в других нет?

Извините, цитата в таком виде:

"Можете зашвырять меня помидорами все, но в данной конкретной ситуации мне до слёз жалко эту девочку - трудяжку, умничку, которая сама, без всяких блатов и взяток поступила в зарубежный вуз! - и останется без мечты, только потому что её папа когда-то развёлся с её мамой. sad.gif"

А что изменилось бы, если бы папа до сих пор жил бы с мамой? Как не хватает на обучение родительских денег, так и не хватало бы. От перемещения слагаемых, как говорится, сумма не меняется. Как получает сейчас мама Х руб, а папа У руб, будучи по отдельности, то и будучи вместе они буду получать Х и У, а (Х+У)*Z.

[Свечкая 6 388]

kuksi

Так Автор уже подписалась, почему сразу не обговорила? И я думаю от нее эта ситуация не зависит совсем.

Для меня озвученная в месяц неадекватна. Я разговаривала со своей знакомой сегодня, специально позвонила спросить - ее сын учиться в Риме на хирурга, обучение платное, снимает комнату сам, без друга, т.е. в комнате один.

Обучение в год 3,500 евро, комната на одного 420 евро в переферии, добирается метро. Книги раз в год дорогие, но он скачивает с интернета, что не достает - покупает. Подрабатывает в пиццерии по вечерам почасово.

Автор пишет, что обучение бесплатно, комнату будет снимать с подругой и вне города. 1200 долларов на что нужно то?

[kuksi 54 569]

ШумиГромка

А что изменилось бы, если бы папа до сих пор жил бы с мамой? Как не хватает на обучение родительских денег, так и не хватало бы. От перемещения слагаемых, как говорится, сумма не меняется. Как получает сейчас мама Х руб, а папа У руб, будучи по отдельности, то и будучи вместе они буду получать Х и У, а (Х+У)*Z.

Изменилось бы только одно - не было бы мачехи, на чьем горбе можно в рай въехать.

Кстати дева там нахалка первостатейная. А то она не видит, что у ее родителей на ее прихоти нет денег? Все она видит. Но ее эти проблемы не колышат.

А если бы она была и вправду скромная трудяжка, то прекрасно поступила бы в любой из столичных ВУЗОВ и получила бы свою намечтанную специальность. Но дева хочет не как все, ее манят "сорбонны". А сама поди за свои 17 лет копейки не заработала.

Свечкая

Для меня озвученная в месяц неадекватна.

Для меня там само предложение неадекватно. Тем более от мужа, который на свое питание не всегда зарабатывает. Какое тогда может быть заграничное обучение его дочери? Кто на это денег даст?

[Пергидроль 26 441]

ШумиГромка

Если папа жил с мамой, то вопрос бы вообще не вставал. Да экономили бы , а потом кто знает может изначально в семье расходы были бы меньше. Хотя в принципе, что сейчас загадывать , все уже как есть, так и есть.

Мне лично тоже жаль девочку. Наверное автору честнее было бы изнчально не сближаться, дабы не дарить ложные надежды. И сумма в 40000 мне не кажется столь большой для западного вуза.

У моей знакомой дочь учится в Страсбурге. Учеба бесплатно. Но на все остальное ежемесячно уходит 500 евро. Но там родители оба родные и поэтому стараются помочь девочке.

К сожалению дети из прежней семьи всегда оказываются в менее выигрышном положении.

Что уж тут сделаешь.

[Бэлька 48 027]

По поводу наших дипломов. У моей одноклассницы дочь, окончила Омский мед, во время учебы вышла замуж, за сокурсника. Учились оба с мужем отлично, у девочки еще медаль школьная.

Сейчас оба с мужем работают в Италии. Заключили контракт, с какой-то клиникой. Дочери моей однокласснице сейчас 28 лет. Она вроде онколог по специальности, кто муж не знаю, но доктор точно.

Вот точно одноклассница рассказывала, после окончания учебы поработали, вроде в Екатеринбурге, год или два, и уехали в Италию.

Прекрасно наши дипломы в Европе котируются. И не надо последние силы вытягивать со всех, уча ребенка заграницей.

[Данжи 86 698]

Рэя Уэй

Для мужчины оба ребёнка - родные. В конце-концов, автор знала, что выходит замуж за разведённого с ребёнком. И изначально было понятно, что муж будет тратиться и на родную дочь тоже. Так внушали девочке, что вы одна семья, что папа не бросил её, а теперь мечту поломаете из-за того, что вдруг младшенький чего-то недополучит?  Не по-людски это, ИМХО.

А получается, что старший - роднее, ибо на младшего тратится только мама.

Да, автор знала, что выходит за мужчину с ребенком. Но как бе, видимо, не предполагалось, что миссию по обеспечению барышне учебы за рубежом возложат и на нее.

Папе там сколько годиков? Потянет он потом еще и младшему равноценное образование дать? Терзают меня сомнения, сильные.

НДП. Много лет назад у меня был роман с мужчиной. Были сильные чувства с обеих сторон. Но у мужчины от первого брака была дочь. И он честно, за что спасибо, сказал, что настроен дать ей то образование, которое она захочет. И в связи с этим второго ребенка он навряд ли потянет. В тот момент у меня включился в голове "стоп". Сейчас можно сказать, конечно, что я его и не любила, раз не захотела совершить подвиг во имя отношений с ним... Но я решила, что меня такой подход не устраивает. Дело даже не в ребенке, а в приоритете. У него в приоритете дочь. Меня это не устроило и мы расстались.

[Травиата 84 464]

Пергидроль

И сумма в 40000 мне не кажется столь большой для западного вуза.

Я поняла, что по 40 с каждого родителя.

Бэлька

Прекрасно наши дипломы в Европе котируются. И не надо последние силы вытягивать со всех, уча ребенка заграницей.

Это так, но девушка УЖЕ поступила, т.е. что- либо переигрывать- поздно. Придётся платить.

Ну да, Уральская степная знала, что мужчина разведён и дочка есть. Но как бы к совершеннолетию обычно принято, что траты на детей от предыдущих браков уменьшаются. Она могла на это надеяться? Общего сына родили. А получается вон что...

[Любовь земная 20 886]

kuksi

Для меня там само предложение неадекватно. Тем более от мужа, который на свое питание не всегда зарабатывает.

Забавно, однако, что бедную детоньку-котлетоньку жалеть начинают. Ах, бедная падчерица! Ах, мечта медным тазом накрылась!

Так по одежке надо растягивать ножки. Не Сорбонна, а Первый мед. Не мохито с мятой, а водка с укропчиком!

Девчонка-то не виновата. Муж тут придурок первый сорт.

А по закону в первую очередь он должен обеспечить своего несовершеннолетнего сына, а не взрослую дочь от первого брака.

[ШумиГромка 1]

Изменилось бы только одно - не было бы мачехи, на чьем горбе можно в рай въехать.

То-то вот и оно. Это мачеха своим существованием дала возможность девочке пошиковать на 15тр в месяц. А сейчас хотят ту же мачеху прогнуть на 40тр., а чего ж не прогнуть, если гнется?!

Одно не понятно, почему эта мачеха так не любит и не ценит себя и своего родного ребенка, почему ей важнее "штаны" и дочка этих "штанов".

Разделите, автор, бюджет, и пусть папа с мамой хоть на Луну отправляют свое чадо. Только про алименты не забудьте. У Вас свой ребенок, которому еще расти и расти, деньги ему тоже "ой" как нужны будут. А если Вам эти 40тр так уж жгут ляжку, что вот прям отдать бы их кому, то заведите счет на имя сына и откладывайте их туда. Все пойдет на пользу Вашей семье, а не посторонней (для Вас) ВЗРОСЛОЙ девушке.

Пергидроль

"Если папа жил с мамой, то вопрос бы вообще не вставал. Да экономили бы , а потом кто знает может изначально в семье расходы были бы меньше"

Так в путь, пусть экономят тогда и отдельно: и мама, и папа. Да только папа тут хитросделанный, хочет не экономить, а с мачехи купоны стричь.

И сдается мне, что будь родители вместе, то у девушки и мысли бы не было о такой учебе, потому что денег нет и взять неоткуда, а сейчас все хорошо и замечательно, есть мачеха, которая готова отрезать от себя и своего ребенка огромный кусок пирога, дабы только о ней не подумали плохо.

[Никеша 85 999]

Пергидроль

К сожалению дети из прежней семьи всегда оказываются в менее выигрышном положении.

В данном случае в менее выигрышном положении, увы, оказывается сын автора. Ребенку 4 года, папа уже подсчитывает, на каких ЕГО расходах можно сэкономить, чтобы тянуть дочкину учебу. Далее. Папе уже немало лет, к моменту, когда сыну будет 17-18 будет... много будет. Уже точно не будет сил зарабатывать на сорбонны. Уже молчу о том, будут ли силы зарабатывать на его прокорм - отнюдь не юный дядечка собирается работать в три горба, чем это заканчивается для мужчин в его возрасте? Увы, чаще всего ничем хорошим. Так что и кормить ребенка в НЫНЕШНЕЙ семье папА не сможет. У него для этого жена есть.

"А четвертым? Четвертым будет Гуськов. Он для этого дела подходит". (цы)

[Свечкая 6 388]

kuksi

Чем предложение неадекватно? Девочка выиграла конкурс на бесплатную учебу за границей - тут уже родители решали, отправлять или нет.

[Пергидроль 26 441]

Травиата

Ну если с каждого , то многовато. Хотя может специфика такова. Поповоду уменьшения трат весьма спорно. У меня вот заканчивает школу и я не сомневаюсь, что расходы пойдут выше. Но так как это наш общий ребенок, то это не пугает и не вызывает отторжения.

Ну а чужой ребенок. Если бы у меня дочь поступила в западный вуз и хотела бы там учиться, я бы точно на хлеб и воду перешла. И автор думаю тоже.

Конечно она не должна чужому ребенку ничего. Правильно пишут, что надо разделить бюджет. И не стоит оскорблять мужа автора, человек живет в браке и знает лучше своего супруга.

Никеша

Может и грубо прозвучит. Но наверное надо было думать выходя замуж. И о возрасте и о наличии дочери. Особенно, если мужчина не олигарх.

Представьте напишет женщина, что бывший муж и его новая жена не хотят тратиться на учебу ребенка. Думаю понятно на чьей стороне будут симпатии. Но у нас вся жизнь из двойных стандартов. Увы.

[Вольный ветер 47 891]

Рэя Уэй

Представляю, какое разочарование её ждёт впереди - когда отец, которого она любит и мачеха, к которой она хорошо относится и тоже считает её родной - сунут ей под нос дульку с макулькой - выкося, девочка. Засунь себе свои мечты в одно место - нет у нас денег на тебя, у нас другой ребёнок есть, роднее. 

У мачехи действительно есть другой ребенок, который роднее. В 2010 году у Автора был доход 11 тысяч, у мужа 30 тысяч, если я правильно помню. Это не много для 2010 года. Автор не писала сколько сейчас зарабатывает муж. Если тысяч 50-60, то шли бы они все в пень со своими мечтами.

То есть по факту Уральская степная должна его поставить перед выбором - кто из детей роднее и больше заслуживает его денег. Почему же лучше сын? Потому что сейчас папа спит с его матерью?

Уральская степная сама, как жена, имеет право на деньги мужа. А по факту скидывается на продукты и оплачивает расходы на сына. Так что на мальчика папа еще и не начинал тратиться. И репетиторы, коих имела дочь, с таким подходом мальчику не светят.

[Ля-Минор 13]

Уральская Степная

Автор, что-то у меня никак дебет с кредитом не сходится. Ваш муж зарабатывает одинаково с Вами? Меньше? Больше? На что до этого момента тратилась его зарплата (ну кроме второй половины продуктов)?

[Winterborn 19 356]

Нет, народ, помогать детям, родителям, родственникам - это благородно и необходимо.

Но при одном условии - если есть такая возможность. И чтобы это было ДОБРОВОЛЬНО.

Автор, давайте будем честны - Вы мужу не особо нужны. И да, как уже подметили - не со вчерашнего дня. Нет, я не призываю вас от него уходить, я призываю вас трезво оценить ситуацию.

Потом. У вас обязательства -перед своим ребенком. Своим, понимаете?

А теперь подумайте и ответьте на вопрос, почему многие птицы, отложив яйца и отлучившись куда-то, тщательно изучают кладку после того, как вернутся. При малейшем сомнении они подозрительное яйцо выкидывают. Или вообще забрасывают гнездо, откладывая новые яйца.

[Свечкая 6 388]

Бэлька

Не правда, не котируется никакой диплом если он без пометки - европейский. Дочь онколог вашей одноклассницы прежде чем заступить на работу должна была пройти квалификацию экзамены и язык. И язык она с мужем должна была знать на высоком уровне.

[Никеша 85 999]

Пергидроль

Может и грубо прозвучит. Но наверное надо было думать выходя замуж. И о возрасте и о наличии дочери. Особенно, если мужчина не олигарх.

Может быть, если бы ей озвучили, что планируется оплачивать до 26 дочкиных лет обучение в престижном европейском ВУЗе, то и не вышла бы?

Представьте напишет женщина, что бывший муж и его новая жена не зотят тратиться на учебу ребенка. Думаю понятно на чьей стороне будут симпатии. Но у нас вся жизнь из двойных стандартов. Увы.

Если та женщина ЧЕСТНО опишет ситуацию - что сама сидит на гречке с огурцами, а бывшему мужу не на что содержать ребенка в новом браке, при этом ребенку от первого брака планируется дать элитное ПЛАТНОЕ образование, то... в общем, плохо я об этой написавшей женщине буду думать, поверьте на слово Двойные стандарты и сама недолюбливаю.

[ШумиГромка 1]

Пергидроль

Представьте напишет женщина, что бывший муж и его новая жена не зотят тратиться на учебу ребенка. Думаю понятно на чьей стороне будут симпатии. Но у нас вся жизнь из двойных стандартов. Увы.

Можно я вам отвечу? Как-то выходит диалог у нас)))

Если эта гипотетическая женщина напишет, то бывший муж не помогает собирать ребенка в школу, это одно. А вот если ситуация будет как у автора (взрослый ребенок, учеба с претензией и 20тр УЖЕ необязательных ежемесячных плюшек), то скажут что "женщина, вы слишком много кушать, в смысле сожрались" (С) По-моему, честно)

[Мисс Лисий Нос 461]

Рэя Уэй

Рэя Уэй

е, но в данной конкретной ситуации мне до слёз жалко эту девочку - трудяжку, умничку, которая сама, без всяких блатов и взяток поступила в зарубежный вуз! - и останется без мечты, только потому что её папа когда-то развёлся с её мамой.

Ну останется без мечты. Переживёт. Взрослые люди должны отдавать себе отчёт, что в жизни не раз ещё придётся оставаться без мечты и жить реалиями. Тогда давайте и меня пожалеем, что жила до 37 лет без мечты, только в этом возрасте по любимой специальности стала учиться...

Почему же лучше сын? Потому что сейчас папа спит с его матерью?

А почему лучше дочь?

И так-то папа одним котлом живёт с чужим этой дочери человеком, и уже тянет ручонки к зарплате этой чужой тетки на мечты его принцессы.

Рано или поздно человеку приходится понимать, что неивсе мечты сбываются, и горбатиться на сбычу мечт надо самому, а не выезжать в рай на чужом. Чем раньше обломается потребительство, тем для воспитуемого лучше.

трудяжку, умничку, которая сама, без всяких блатов и взяток поступила в зарубежный вуз!

А чем она трудяжка? Она обязана учиться. На ее репетиторов уходили и уходят родительские деньги. Ещё бы смела не учиться! Тогда и моего трудяжку пожалеем, который первые деньги в начальной школе заработал, и подрабатывает, и не дай божЕ он тройку принесёт... Но как-то он в курсе, что мать не двужильная, на его мечты пахать.

азведённого с ребёнком. И изначально было понятно, что муж будет тратиться и на родную дочь тоже. Так внушали девочке, что вы одна семья, что папа не бросил её, а теперь мечту поломаете из-за того, что вдруг младшенький чего-то недополучит?  Не по-людски это, ИМХО.

А жизнь есть реалии, а не мечты. Ничего, это переживаемо.

Простите, но я не в первой и не во второй теме уже замечаю ваше предубеждение против вторых жен. И фраза одна и та же- вторая жена это просто та, которая спит с чьим-то там отцом. Извините.