Женщина с ребенком на рынке невест

[Куколка 1 443]

Всем доброго дня! Прошу модераторов переместить тему, если это потребуется, я разучилась пользоваться поиском да и хочется получить больше комментариев.

Месяц назад я познакомилась с мужчиной. Он очень мне понравился, умный, добрый, интересный, мы начали встречаться, разговоры о совместном переезде и отдыхе. Наличие ребенка я не скрывала, он выявил по фото в соцсетях при знакомстве. Суть в том, что же пару раз я слышала от него примерно следующее. Мы находились в гостях у его друга, и он, подвыпив, влез в разговор и задал ему такой вопрос: "Димон, а ты бы взял девушку с ребенком?". Тот ему начал говорить, что "да, конечно, это неважно". Меня как кипятком ошпарило после его слов по типу "для меня это такая преграда всегда была.."., я вышла, не дослушав разговора. Это было пару недель назад, как вот вчера опять. Ко мне пришел друг, привез гитару..мы сидели, пили кофе, и мой опять: "А твоя с подарком? А как ты относишься к тому, что у девушки есть ребенок?". Друг: Если она нужна, мне все равно". И мой что-то на тем: "Просто вот так воспитываешь, а потом КТО ТЫ ТАКОЙ..". Я снова отошла в другую комнату.

Мы никогда не поднимали тему моей дочки. Он пару раз подвозил нас с садика, приносил фрукты для нее, ну и все собственно.

Мне хочется поговорить с ним об этом. Может, нам не стоит и продолжать тогда? Хочу откровенно услышать его позицию. Пока я не привыкла так сильно, чтоб было больно отпустить его. Как правильно построить разговор с любимым мужчиной? Я понимаю, что это непросто, это ответственность, не каждому она нужна. Подскажите, пожалуйста.

[Осторожность 23 051]

Куколка

Я понимаю, что это непросто, это ответственность, не каждому она нужна. Подскажите, пожалуйста.

На мой взгляд, не нужна ему ответственность. если бы вы ему были дороги (или хотя бы не безразличны), он постарался бы с друзьями посоветоваться без ваших ушей (если бы вообще нуждался в советах).

А так... Будто старается вам цену сбить, как на базаре.

[Бугагашечка 15 356]

Куколка, а что странного? Я бы изначально этот вопрос подняла, как один из важнейших и принципиальных. Чужой ребенок - это, как ни крути, а "утяжелитель" некий.

Я сама- мать-одиночка, так сказать, после развода. Но понимаю, что мой ребенок - только мой, никому постороннему не нужен. Да и мне, к примеру, мужчина - одинокий папа не подошел бы именно по причине наличия ребенка. Ну не нужны мне чужие.

Считаю, что это не хорошо и не плохо, все люди разные, поэтому напрямую, спокойно бы и поговорила.

Просто, одно дело, если ему принципиально отсутствие чужих детей, и совсем другое, если просто не знает, что от него ждут, как к ребенку подступиться. Может, думает, что если заведет отношения с женщиной, да будет контактировать с ребенком ее, то как порядочный уже не сможет слиться)).

Поэтому, разговаривать и всё.

[Орнелла 79 783]

Куколка

Я дважды официально выходила замуж с "подарком" и ещё дважды жила гражданским браком. Никогда мой ребёнок не был помехой в отношениях, и я не слышала ни разу в эту сторону никаких упрёков или замечаний. Тут очень многое зависит от вас. Если вы сами не дадите повода считать себя ущербной из за этого факта, то и отношение к вам будет соответствующее. А если вы будете этого стыдится, то и другие будут к тому относится как к существенному недостатку.

Пыс: Поскольку дитятко уже достаточно взрослое, 24 года, то специально сегодня спросила, чувствовал ли он себя лишним в моих браках, не обижали ли его мои мужья, сказал - нет абсолютно. Ну и слава Богу

[Осенняя дева 157]

Интересно, что он эту тему поднимает в разговоре с посторонними людьми, но в вашем присутствии. Как будто боится откровенного разговора. А разговор этот нужен, чем раньше, тем лучше.

Естественно, с годами, проблем с подрастающим ребенком и его отношением с отчимом будет много. Сценарий развития ситуации будет зависеть от многих факторов, как, отношение к детям вообще, есть ли у него самого дети, есть ли папа в жизни вашего ребенка, возраст ребенка.

[Жаконя 25 340]

Куколка

Судя по его поведению - ему тоже нужно с Вами поговорить. Да, строить отношения с женщиной с ребенком сложнее. По сути, у Вас семья и он приходит в нее.

Я считаю, что на Вас ответственности больше.

Поговорите, не тяните. Не обвиняя, не обижаясь. Просто понять - что за мысли у человека. СтОит ли дальше с ним что-то создавать.

Ребенок то уже есть, его обратно не засунешь в угоду любимому. У него выбор не большой - или принимать это, или разрывать отношения, так ведь?

[Эмбер 35 415]

Как неприятна такая постановка вопроса. Ребенка у женщины (не девушке, однозначно) надо рассматривать как ее неотъемлемую часть. Ребенок - это лучшая реклама. Воспитанный, ухоженный ребенок, наверное, говорит о многом.

Мне хочется поговорить с ним об этом.

Зачем? Разве у вас есть эта проблема? Инициатором разговора должен быть он, а не вы, если его это волнует. Я бы на вашем месте лишь сделала бы выводы, исходя из его поведения.

Начиная этот разговор, вы признаете, что ваш ребенок может стать обузой в ваших отношениях. Этого нельзя допускать даже в мыслях. Это мужчина хочет войти в вашу маленькую семью, а вам надо решить, нужен ли он вам и ребенку? Будет ли с ним легче, интереснее, денежнее? Может, проще встречаться?

[Грильяж 24 719]

Эмбер

А если ребёнок гиперактивный и легковозбудимый? Какая реклама?

Считаю, что женщине с ребёнком труднее устроить личную жизнь.

Куколка

Тут нужен прямой разговор, а не какие-то намёки. Я бы прямо спросила, вот, ты в гостях друга спрашивал, к чему?

Это для того, чтобы ложных надежд на будущее не питать.

[Эмбер 35 415]

Грильяж

А если ребёнок гиперактивный и легковозбудимый? Какая реклама?

Вот такая. Не хочу никого обидеть, но ничего просто так не берется. Если ребенок такой, то и мужчина выводы определенные сделает, хочет ли он жить с его матерью.

Я бы прямо спросила, вот, ты в гостях друга спрашивал, к чему?

Чтобы он спросил, на фига подслушивала? Непонятно, что ли? Сомневается он, надо ли ему это. Крепко сомневается.

[Акелла 5 361]

Куколка

Здравствуйте автор.

По сути вопроса, для вашего ребёнка этот мужчина пока и есть никто. И тех дам, кто, в угоду мужчине, начинает детей склонять к тому, чтобы те их "папами" считали, я считаю... хм... считаю идущими немного по неверному пути. Всё-таки "институт совместного проживания" в нашем государстве ещё находится в зачаточном состоянии, несмотря на многочисленные случаи сожительства.

Маленький ребёнок - это НЕ "довесок", не "подарок" и не "утяжелитель" женщины. Маленький ребёнок - это личность. Маленькая, не сформированная, но уже личность, которую уже не соединяет с матерью пуповина. Если мужчина любит женщину с ребёнком, действительно ЛЮБИТ, он сам приложит все силы к тому, чтобы найти с ребёнком общие "точки соприкосновения". И постановка вопроса так:"Просто вот так воспитываешь, а потом КТО ТЫ ТАКОЙ..." - это глупость. Вот если после энного количества лет жизни ребёнок будет САМ считать его ПАПОЙ - это говорит о многом.

И всё вроде правильно, но... Как вы сами смотрите на ЕГО роль в вашей семье? Представьте, если вы возложите кое-какие обязанности на мужчину по содержанию/воспитанию ребёнка, а при случае, когда вам ЧТО-ТО не понравится, вы будете упрекать человека тем, что он не является биологическим предком ребёнку, то вы будете 1000 раз неправы. Думаю, что именно этого и опасается ваш потенциальный кавалер.

Как поговорить с ним? Хм... Вы ведь женщина, думаю, что вы сможете выяснить его взгляд на модель семьи и без вопросов напрямую. Причём, на любых "посторонних" примерах. Просто затрагивайте эту тему чаще, но не касаемо себя и его. На "чужих" примерах. И сами всё узнаете. Может разговор и не нужен будет.

[Свет мой 21 968]

Куколка

Хочу откровенно услышать его позицию.

Мне кажется что у него еще нет четкой позиции, потому и спрашивает у друзей, как оно у других бывает. Мой совет - не торопите события, пусть он сам определится, без вашего давления.

[Грильяж 24 719]

Эмбер

Вот поэтому и надо напрямую спросить, раз стала свидетелем разговора. Не хотелось бы, чтобы девушка уже мечтала о совместной жизни, а мужчина молчал. Я сторонница точек над и побыстрому.

[Огнёвка 74 187]

Грильяж

женщине с ребёнком труднее устроить личную жизнь.

Конечно труднее.

Я не видела благополучно устроенных, только тут про них читала. Даже в тех, какие видела, семьях - впоследствии открывались очень неприятные моменты, которые переживала и сама женщина и ее дети с новым мужем.

Куколка

Мы никогда не поднимали тему моей дочки

А я бы или не поднимала, но и на этого мужчину уже смотрела только как на любовника и то.. В принципе после этих высказываний уже смотрела бы даже как на временного любовника.

В случае намеков на более серьезные отношения с его и только с его(!) стороны - очень четко этот вопрос бы подняла.

Я с таким мужчиной уже никаких серьезных бы отношений не рассматривала. Ибо и презрительное отношение к таким женщинам чувствуется, и не с женщиной он об этом говорит, буду я еще себе самооценку понижать из-за таких как он.

Себя не выставляю на рынок невест именно по этой причине, плюс еще и по той, что сама не хочу ничьих детей и не рожу новых.

А тут есть ведь этот нюанс, что женщины своих хотят чтоб приняли, а дети мужа - это неудачно до нее сделанные неадекваты, их принимать не надо. С этим не согласна, поэтому чего сама не могу - того и с других не спрашиваю.

РС. И да, счтаю что дети - это не игрушки для мамы и ее новых дядей. Да еще с таким у этих дядь отношением к не своим детям.

[Новая Белка 1 268]

Куколка

А твоя с подарком? А как ты относишься к тому, что у девушки есть ребенок?". Друг: Если она нужна, мне все равно". И мой что-то на тем: "Просто вот так воспитываешь, а потом КТО ТЫ ТАКОЙ..".

Не нравится мне этот ваш молодой человек.

Шел бы он в сад, другого найдете.

Для мужчины, которому нравится женщина или который ее полюбил вообще не важно - с ребенком она, без руки она или лысая.

Если он полюбил ее как человека, личность, ее душу, характер и ему с ней хорошо.

Любят разных - с тремя детьми, с 10 кошками, с инвалидностью.

А этот ...сегодня ему ребенок проблема, завтра вы заболеете, завтрак не сможете утром подать - еще более глобальная проблема будет.

Зачем с таким жить то? Он так и будет искать чего бы еще вам предъявить что с вами не так.

[Жизнь продолжается 89 386]

Новая Белка

Для мужчины, которому нравится женщина или который ее полюбил вообще не важно - с ребенком она, без руки она или лысая.

Вот без руки или лысая - это как раз и не проблема. а с ребенком сложнее.

Было бы хуже, если бы мужчина вообще не принимал во внимание ребенка.

А этот - спрашивает, советуется. Ну вот не знает он, как это - жить и воспитывать чужого ребенка.

[Баба с возом 33 542]

Бугагашечка

а что странного? Я бы изначально этот вопрос подняла, как один из важнейших и принципиальных. Чужой ребенок - это, как ни крути, а "утяжелитель" некий.

Поднять вопрос и обсудить наедине со своей женщиной - это одно.. А советоваться ПРИ этой женщине с посторонними мужиками, при этом уничижительно называя ребенка "подарком" - мерзко.

Я бы ушла от такого мужика не задумываясь. Это не мужчина, это - тряпка.

Новая Белка

А этот ...сегодня ему ребенок проблема, завтра вы заболеете, завтрак не сможете утром подать - еще более глобальная проблема будет.

Зачем с таким жить то? Он так и будет искать чего бы еще вам предъявить что с вами не так.

Вот именно! Нельзя доверять мужчинам, которые боятся маленьких детей. Они... жалко как-то выглядят.

[Свет мой 21 968]

Огнёвка

Я не видела благополучно устроенных, только тут про них читала.

Я тоже не видела за всю свою жизнь, но допускаю что исключения могут быть, здесь же пишут

более серьезные отношения с его и только с его(!) стороны - очень четко этот вопрос бы подняла.

Наташ, мужик еще сам не понял, нужно ему это или нет, что он может ответить?

Автор, а где отец вашей дочки, он участвует в жизни ребенка, помогает, презжает?

[Лигия 11 374]

Куколка

Все проблемы от недосказанности. Спросите прямо, что он про все это думает. Ну боится человек лишней ответственности, это не преступление. Но, скорее всего, это не Ваш вариант.

Устроить личную жизнь с ребенком вполне реально, но играет роль фактор везения. У меня получилось, почему не может получиться у Вас?

Неужели же надо в таком молодом возрасте на себе поставить крест? Я точно знала про себя всегда, что мне замужество очень важно, подсознательно всегда стремилась именно к тому, чтобы был муж. Своей жизнью сейчас довольна, меня все устраивает.

В реале тоже хватает положительных примеров устройства личной жизни адекватными женщинами, имеющими детей. Правда, чаще одного. С двумя-тремя уже намного сложнее, больше по материальным соображениям. Мужчины хотят еще и своего ребенка часто, если мужчина думающий, то он умеет считать и отступает. Содержать двоих детей ( ребенка жены и общего) это не то, что троих-четверых.

[Сегодняшняя 13 754]

Мы находились в гостях у его друга, и он, подвыпив, влез в разговор и задал ему такой вопрос: "Димон, а ты бы взял девушку с ребенком?"

Я, конечно, чересчур категорична, в сравнении с "мудрыми" женами, умеющими закрывать глаза на измены, но для меня эта фраза была бы последней, которую я слышала от этого человека.

Это, приблизительно, как спросить: "Димас, а ты бы поимел женщину, растянутую родами/с обвисшей грудью?" - тот же уровень. То есть, в качестве какого-то общего знакомого - приемлем.

"Брать" женщину (что заявлено фразой) - поболе высокий уровень, чем доступны этому обсуждаемому.

Но, раз уж Вы, автор, продолжаете это тягостное общение - поговорите, конечно. Жизнь-то покажет, что разговоры эти пустые, и только время потеряно.

[Новая Белка 1 268]

Жизнь продолжается

Ну вот не знает он, как это - жить и воспитывать чужого ребенка.

А как его воспитывать?

Для этого какие-то специальные навыки что ли нужны? Этому на курсах обучают? Или одновременно с рождением ребенка его био-родителей посещает откровения воспитания?

Нет -нет и нет. Никакого специального воспитания не требуется - не надо с утра строить ребенка и проверять чистоту подворотничков.

Я считаю - если ты сам живешь нормальной жизнью - правильно питаешься, занимаешься спортом, развиваешься и тэдэ - то у тебя ребенок будет такой же - у него дурного примера не будет перед глазами - ну и плюс некоторые затраты на одеть-обуть-накормить (ну если без алиментов)

Такая уж высшая математика!

[Грильяж 24 719]

Баба с возом

А в чём их жалость? Мужчина имеет право не хотеть чужого ребёнка. Не хотят затрат, ни материальных, ни душевных. Работая в саду насмотрелась, что не хотят детей самые разнообразные люди, и папы, и мамы, и свои, и чужие.

Не защищая мужчин, всё равно считаю, что ребёнок огромная ответственность, дополнительная нагрузка. Тем более чужой.

[Правая нога 51 949]

Куколка

мы начали встречаться, разговоры о совместном переезде

Разговоры о совместной жизни для многих мужчин - это такой волшебный, но бессмысленный "крибле-крабле-бумс", который надо обязательно сказать женщине, чтоб она не артачилась и не увиливала от секса.

Разговоры же о

для меня это такая преграда

- это другой "тим-тарабим", чтоб женщина не больно-то на прямой смысл первого "трах-тибидоха" надеялась.

[Жизнь продолжается 89 386]

Новая Белка

А как его воспитывать?

Вот именно - как. Воспитывать не своего ребенка. как мама будет относиться, что ребенка. например, может наказать отчим.

Как воспримет родной отец.

Плюс переходный возраст. когда некоторые своих родных готовы пристукнуть.

Для этого какие-то специальные навыки что ли нужны?

Не навыки, а склад характера. Иначе не было бы столько историй с тяжелой жизнью с отчимами.

Мой пример - удачный. Мне повезло.

[Одри 630]

Эмбер

Воспитанный, ухоженный ребенок, наверное, говорит о многом.

Улыбнулась, у меня ходячая антиреклама, а не ребенок. Назойливая, настойчивая, приставучая и активная. Оставила я ее как то со знакомым, я оформляла для него машину и ребенка некуда было деть, а он приехал в ГАИ без жены. Я ему и сказала - ну давай документы, а ты теперь иди с Ксюшей, иначе весь офис ГАИ разнесет.

Он был с ней около 40 минут, пока очередь подошла.

Они с женой находятся в активном планировании ребенка, он приехал после ГАИ, лег и долго молчал. Потом у жены спрашивает - а все такие дети, как Ксюша? И признался, что даже после 12-часовой смены так не уставал, как сегодня.

Так что мой "подарок" с таким характером, я очень хочу посмотреть на мужчину, который с первого раза скажет мне о своей мечте связать свою жизнь со мной, какая бы я ни была умная, красивая и самая лучшая, и с моим "подарком".

Куколка

Не расстраивайтесь вы так, ведь вашего мужчину тоже можно понять, он должен привыкнуть к мысли о том, что у вас есть ребенок, он боится отношения ребенка к себе, все таки это существенный конкурент за вашу любовь и внимание.

На форуме читала, что тут девушки нянь всяких вызывают, оплачивают, ребенка не показывают, дабы ранимую психику мужчины не травмировать.

Считаю, что это уже совсем лишнее. Но и выпячивать ребенка сразу не нужно,мол я мать-героиня, а ты всего лишь мужчина и если принял меня - люби моего детеныша.

Больше вас никто не будет любить и понимать ребенка. Мужчина не обязан этого делать, ему достаточно относиться уважительно и внимательно, заботливо и ответственно.

Конечно, вас обижают вот такие вот высказывания про "подарок". Но тут уже, извините, из песни слов не выкинешь. Вы же действительно с ребенком, а не одна. И нужно воспринимать ситуацию реально.

Хотя на моей памяти женщины и с 4 детьми успешно выходили повторно замуж, и мужчина принимал такую семью.

Вы не торопитесь, время покажет, кто ваш мужчина и что он для вас будет значить.

А по поводу

Пока я не привыкла так сильно, чтоб было больно отпустить его.

Соломку не подстелишь подо все, но если мужчина не примет вашего ребенка, поверьте, больно не будет, так как приоритеты у матери в основном всегда в сторону ребенка, и любовь к своей дочке будет выше обид и боли.

[Баба с возом 33 542]

Грильяж

А в чём их жалость? Мужчина имеет право не хотеть чужого ребёнка. Не хотят затрат, ни материальных, ни душевных. Работая в саду насмотрелась, что не хотят детей самые разнообразные люди, и папы, и мамы, и свои, и чужие.

Согласна. Тогда зачем он обнадеживает женщину и заводит разговоры о совместной жизни? Как ни крути - мерзкий мужик.

Не защищая мужчин, всё равно считаю, что ребёнок огромная ответственность, дополнительная нагрузка. Тем более чужой.

Да! Поэтому встречаться женщина с ребенком или детьми должна ТОЛЬКО с обеспеченным мужчиной, у которого уже есть дети, желательно постарше. Мое мнение.

Правая нога

Разговоры о совместной жизни для многих мужчин - это такой волшебный, но бессмысленный "крибле-крабле-бумс", который надо обязательно сказать женщине, чтоб она не артачилась и не увиливала от секса.

Именно. Я таких свистунов еще на подлете ко мне вижу. Но женщины в большинстве своем наивны.