Женщина с ребенком на рынке невест

[milay 48 689]

1 минуту назад, Ямана сказал:

Ну нам в этом плане повезло, что биопапа не интересовался дочерью до 14 лет. а когда заинтересовался, паровоз сказал "Ту - ту".

 Так вот в этом и вся разница) Есть отцы, которые вообще не принимают участие в жизни ребёнка, а есть другие. И вот этих " других, куда девать?  Поэтому и приходится, идти на компромиссы) 

[Кино и немцы 13 209]

1 минуту назад, milay сказал:

Есть отцы, которые вообще не принимают участие в жизни ребёнка

Да, если бы у сына был именно такой папа, я бы сделала все для того, чтобы лишить его родительских прав, после чего мой актуальный муж усыновил бы его и стал для него настоящим отцом со всеми вытекающими. А так, устраивать соревнование "какой папа круче и больше прав имеет" - ну детский сад же. Разумные люди не будут играть в такие игры, тем более что страдают от них преимущественно дети.

[Лигия 11 374]

19 минут назад, Кино и немцы сказал:

 

Каких конкретно прав лишается отчим в воспитании чужого ребенка, которых ему лишиться не хотелось бы? В твоем понимании? Что-то я даже не представляю.

Ещё раз. ) Проживание в квартире отчима, значит как минимум правила этого самого проживания устанавливает он. Право решать проблемы ребёнка, но и наказывать его при нарушении этих самых правил распорядка и проживания тоже. 

Допустим, мой бывший считал, что нельзя заставлять детей. Не хочет каратэ- не надо, что-то ещё пробует пусть. Может хоть каждый год. Меня это бесит- такая позиция. И мужа моего тоже бесило бы. 

А так у него есть право воспитывать сына так, как мы считаем нужным и третий человек нам тут многое испортил бы. 

Он не хочет отстраняться от того, что присходит под боком. Не умеет, не считает нужным-называй это как хочешь. 

Конфликты у нас были бы ужасные, я это говорю с уверенностью 99%. 

[milay 48 689]

Только что, Лигия сказал:

так у него есть право воспитывать сына так, как мы считаем нужным и третий человек нам тут многое испортил бы. 

Я все таки в данном вопросе, больше ориентируюсь на реальный опыт @Кино и немцы. Адекватные и взрослые люди, нашли компромисс. Понятно, что невозможно угодить всем. Но не представляю что уж такого принципиального и страшного в отношении воспитания ребёнка может случиться, чтобы из-за этого вдрызг ругаться. Мне кажется, надо уметь разговаривать и слышать. Ни один нормальный (!) отец, не желает зла своему ребёнку. Также, как и отчим. Ну и? Отсюда и плясать  

[Кино и немцы 13 209]

7 минут назад, Лигия сказал:

А так у него есть право воспитывать сына так, как мы считаем нужным и третий человек нам тут многое испортил бы

У нас с мужем похожи взгляды на воспитание детей. И когда он делится какими-то своими мыслями относительно воспитания моего сына и подхода моего или отцовского, чаще всего я с ним согласна. А если нет, то все равно в результате обсуждений как-то приходим к единому знаменателю. С бывшим мужем - вот там иногда не все гладко, возникают терки, он считает, что надо так, а я считаю, что надо эдак, и уже "полюбовно" договориться сложнее, т.к. мы друг другу давно чужие люди и общаемся очень ограниченно только на тему ребенка. Например, он считал, что надо отдать сына в школу в 6,5 лет, а я хотела на год позже, но в итоге мы договорились, и вышло по-моему. А иногда приходится и уступать - нет у меня на него уже такого влияния, как раньше, шопаделать. Ничего, как-то приспосабливаемся уже семь лет, надеюсь, и дальше особых проблем не возникнет.

Изменено 21 Августа 2017 пользователем Кино и немцы

[Огнёвка 74 104]

Только что, milay сказал:

Адекватные и взрослые люди, нашли компромисс.

Не нашла бы и не найду. Я не люблю детей и чужих детей тем более. Принимать у себя дома, знакомиться, терпеть, объяснять кто я папе, терпеть чье-то воспитание чужих детей, последствия настроек и перенастроек, отдыхать с чужими детьми, будничать с чужими детьми, знать что в любое время мужчина может сорваться на решение каких-то проблем со своими детьми и наши с ним планы полетят в топку - нет, не хочу.

Поэтому да, отношения с мужчиной сейчас исключительно любовно-сексуальные. И других не будет. Со своими детьми он будет разбираться сам, без привлечения меня любым боком. Своих как обычно, не навязываю  А уже скоро и некого будет навязывать. Доброе отношение по личной инициативе приветствуется, не было бы такого - меньше времени бы был со мной, потому что тогда пришлось бы выбирать моменты когда я одна, для встреч, так что опять выбор его. 

[milay 48 689]

2 минуты назад, Огнёвка сказал:

Поэтому да, отношения с мужчиной сейчас исключительно любовно-сексуальные.

Так я тоже не стремлюсь искать мужчину с детьми или в брак  Рассуждаю абстракто и теоретически. Если я полюбила мужчину и решила выйти за него замуж, наличие у него ребёнка от прошлых отношений, меня не остановит. Но специально такого, искать не буду  

[Лигия 11 374]

3 минуты назад, milay сказал:

Я все таки в данном вопросе, больше ориентируюсь на реальный опыт @Кино и немцы. Адекватные и взрослые люди, нашли компромисс. Понятно, что невозможно угодить всем. Но не представляю что уж такого принципиального и страшного в отношении воспитания ребёнка может случиться, чтобы из-за этого вдрызг ругаться. Мне кажется, надо уметь разговаривать и слышать. Ни один нормальный (!) отец, не желает зла своему ребёнку. Также, как и отчим. Ну и? Отсюда и плясать  

Я очень рада, что избавлена от этих проблем, честно. У моего мужа характер серьёзный, местами очень тяжёлый- это факт, от которого никуда не денешься. И просто так давать денег и не отсвечивать- нет, это не про него. И последнее слово остаётся за ним. Я могу сделать так, чтобы это последнее слово было очень схоже с моими мыслями)),  но лавировать между двумя мужиками- нет, простите, но я не хочу. 

Ребёнок бы слушался того, кто требует меньше, потому что это проще. Началось бы: "Твой бывший так ребёнка испортит!"( что правда). 

Опять же все вот эти нюансы типа сын рассказывает отцу какие-то подробности наших разговоров в семье, наших отношений. Зачем это надо? 

 

[milay 48 689]

4 минуты назад, Лигия сказал:

рассказывает отцу какие-то подробности наших разговоров в семье, наших отношений. Зачем это надо? 

Ну вот куда я дену, замечательного отца своего сына, когда выйду замуж?? Запрещу общаться? Начну настраивать ребёнка против? Вот что делать, если твой бывший козел, но козел с повышенной ответственностью по отношению к своему ребёнку?) Тут уж, каким бы тяжёлым характером не обладал мой муж, придётся смирится, что есть отец. В конце концов знал, на ком женится  

Изменено 21 Августа 2017 пользователем milay

[Огнёвка 74 104]

Только что, milay сказал:

Если я полюбила мужчину и решила выйти за него замуж, наличие у него ребёнка от прошлых отношений, меня не остановит.

Мужчина мне нравится. А дети нет. Нервы себе мотать очередным испытанием и терпением не хочу и не буду. И да, пока это не стоИт мне долгом и упреком, пока я свободна от любых обязательств, я имею власть распоряжаться и своей жизнью и нашими отношениями. 

Мне никто не скажет, что мол раз не хочешь моих детей, значит меня не любишь, ради меня потерпеть не можешь и почие манипулятивные доводы. Моё "не хочу" - имеет вес. 

Только что, Лигия сказал:

Опять же все вот эти нюансы типа сын рассказывает отцу какие-то подробности наших разговоров в семье, наших отношений. Зачем это надо? 

Кстати да, еще и это. Мне хватает того, что я в новой семье бывшего постоянно на обгладывании. Еще и добавить старую семью нового? Не нать, кости белее уже не будут.

Изменено 21 Августа 2017 пользователем Огнёвка

[milay 48 689]

1 минуту назад, Огнёвка сказал:

Мужчина мне нравится. А дети нет.

Ты за него замуж и не собираешься. Я своих поклонников тоже, держу на расстоянии от своей семьи и их прошлой жизни. Но если рассматривать брак? Лично я, приму его детей. Но там и мужчина должен быть не просто " не плохим". Иначе да, роль любовника и не отсвечивать  

[Кино и немцы 13 209]

2 минуты назад, Огнёвка сказал:

Нервы себе мотать очередным испытанием и терпением не хочу и не буду.

Это твое право, и ты об этом заявляешь еще ДО отношений. Как делала бы и я, ибо мне чужие дети тоже никуда не уперлись. Но вот если уже подписался на отношения с мужчиной/женщиной с детьми от прошлого брака, пошел на это с открытыми глазами и осознавал все подводные течения - тут уже только подстраиваться и проявлять лояльность. Никогда не пойму женщин (да и мужчин), настраивающих детей против их родных родителей, бывших супругов своих пассий (если они нормально справляются с родительскими функциями). Ну не хочешь мириться с чужими детьми - так не лезь изначально в такие отношения, делов-то. А то влезут и давай чужой монастырь по своему уставу строить. Неумные люди, что тут еще сказать.

[Лигия 11 374]

6 минут назад, milay сказал:

В конце концов знал, на ком женится

Он может иметь другие взгляды и с легкостью самоустраниться. Я говорю исключительно про своего мужа. Мне бы желание бывшего участвовать плотно в жизни сына добавило бы проблем, потому что мой муж должен контролировать то, что происходит в его семье. Он так устроен и мне лично это на руку.

[Огнёвка 74 104]

Только что, milay сказал:

Ты за него замуж и не собираешься.

А его дети - это одна из офигенно серьезных причин, почему не собираюсь. Так что по мне это очень важно. 

Только что, milay сказал:

Но если рассматривать брак? Лично я, приму его детей. Но там и мужчина должен быть не просто " не плохим".

А я бы посмотрела - что там за дети. Ибо были уже рассказы, что мужчина оочень неплохой и общий ребенок уже есть и сжились и все прекрасно, а ребенок от первого брака такие гадости новой папиной жене делал, что никакие деньги от невроза не спасали. Даже не шалости. А именно гадости. 
И тут многие признавались, что матери в свое время не дали новые отношения завести, гадили отчимам и кандидатам в мужья, в итоге отношения ломались, а теперь дети выросли и рады бы, чтоб мама жила своей, а не их жизнью, да нету у мамы этой своей жизни, а кто виноват?

Так вот, эти неразумные выпендрежи детей я тоже не хочу терпеть. Они понимаешь, дети, а я извините, тоже живой человек. 

[milay 48 689]

1 минуту назад, Огнёвка сказал:

А я бы посмотрела - что там за дети.

Когда в зрелом возрасте решаешься на брак, смотришь на все. И на детей, и на бывших жён, и на отношения друг между другом... Тут да. Нет единого рецепта. 

[Кино и немцы 13 209]

12 минут назад, Лигия сказал:

Я говорю исключительно про своего мужа

Изначально ты писала в общем и целом:

Цитата

А отстранить отчима полностью от воспитания, проживая в одной квартире? Хм... У кого-то получалось, да?

Вот я и написала, что да - у нас Так что ситуации разные бывают, зависит от многих факторов. У нас вот такая модель отношений, но вполне понимаю, что она не всем подошла бы.

 

10 минут назад, Огнёвка сказал:

А я бы посмотрела - что там за дети

 

Вот меня бы это сильно охолонуло. Учитывая то, что меня чужие дети чаще раздражают, чем умиляют, шансы на то, что этот ребенок попал бы в категорию "раздражающих", весьма высоки.

А вот смотрю на вторую жену бывшего мужа и даже удивляюсь, ну такая прям любовь к нашему сыну, что и в поездки без него не ездят, и вообще повсюду его с собой таскают, и в инстаграмме всеми его успехами делится... Не, ну я рада, конечно, что так сложилось. Но сама я не способна, пожалуй, к каким-либо привязанностям к чужим детям. Тут от своих-то время от времени отдохнуть хочется, а уж о чужих, что говорить... Не потянула бы я такую ношу.

Изменено 21 Августа 2017 пользователем Кино и немцы

[Огнёвка 74 104]

Только что, Кино и немцы сказал:

Не потянула бы я такую ношу.

Вот-вот. Нет, я тоже вижу, как могут не напрягать дети, как женщины с ними общаются дружески и все такое прочее. Но у самой нет на это ни желания, ни интереса, ни душевных ресурсов. Мужчина уже сказал, что мол, странно, сама же мать... Да, сама мать и на моих все материнское во мне и закончилось. 
И да, лучше это сразу признать самой и сказать заинтересованным лицам. Причем я говорю очень прямо, чтоб никаких недвусмысленностей даже не проскочило. 

[Баба с возом 33 542]

14 минут назад, Огнёвка сказал:

Вот-вот. Нет, я тоже вижу, как могут не напрягать дети, как женщины с ними общаются дружески и все такое прочее. Но у самой нет на это ни желания, ни интереса, ни душевных ресурсов. Мужчина уже сказал, что мол, странно, сама же мать... Да, сама мать и на моих все материнское во мне и закончилось. 

А зачем вообще нужно это общение, если у ребенка есть свой адекватная мать?

Меня наоборот все мои мужчины всячески "ограждали" от своих детей. Мол: "Это моя забота, дорогая, и нечего тебе об этом думать".

Общались там где-то на стороне и ладно, и я счастлива - у мужика отцовский инстинкт реализован и меня никто не кантует по поводу: "Рожай мне ребенка", плюс никто не настаивает на общении со своими.

Ну может там просто дети уже подросшие были, не знаю.

[Огнёвка 74 104]

Только что, Баба с возом сказал:

А зачем вообще нужно это общение, если у ребенка есть свой адекватная мать?

Если его приведут в мой дом - мне забиться в угол или начать уходить из дома или еще что-то? Опять же, кто сказал, что мать - адекватная? Я не знаю, какая она и знать не хочу. Опять же кто сказал, что я буду для них адекватной? Я весьма специфический человек. 

Только что, Баба с возом сказал:

Общались там где-то на стороне и ладно, и я счастлива - у мужика отцовский инстинкт реализован и меня никто не кантует по поводу: "Рожай мне ребенка"

Вот, пока брака нет - оно так и есть. А в браке пойдут совсем другие отношения и песТни, не-не. Мне и так хорошо. 

[Баба с возом 33 542]

6 минут назад, Огнёвка сказал:

Если его приведут в мой дом - мне забиться в угол или начать уходить из дома или еще что-то?

Вести себя так, как с друзьями своих детей в этом же возрасте.

К вам в гости же приходили ребятишки? Ну вот. Как с гостем себя и вести.

Не заискивать ни в коем случае.

Я с таким не сталкивалась, но вела бы себя так.

Жена моего отца ведет себя так. Мне нравится. Но мы уже взрослые все, можем и поржать вместе.

Мой брат в подростковом возрасте жил с ними и у них были стычки. Потому что он ревновал отца и у него внутри была обида за мать.

Когда ему уже стало 18 лет это прошло. Отношения стали хорошие.

Изменено 21 Августа 2017 пользователем Баба с возом

[Огнёвка 74 104]

Только что, Баба с возом сказал:

К вам в гости же приходили ребятишки? Ну вот. Как с гостем себя и вести.

К моим детям приходили. И я никак себя с ними не вела, здравствуйте-до свидания. Сейчас мои дети выросли. 

[Баба с возом 33 542]

Только что, Огнёвка сказал:

К моим детям приходили. И я никак себя с ними не вела, здравствуйте-до свидания. Сейчас мои дети выросли. 

Да, я понимаю, что выросли.

Я также себя веду. Только еще кормлю вместе со своими, если уже пришло время еды.

Могу парой слов перекинуться.

Если ребенок не младенец - ему что еще надо от взрослой тетки? Да ничего.

[Огнёвка 74 104]

Только что, Баба с возом сказал:

ему что еще надо от взрослой тетки? Да ничего.

Вот-вот. А надо будет мужчине. Обед втроем и прочие прЭлести семейной жизни, где все всех принимают и все со всеми дружат...

Ой, вспомнила как подруга общалась с друзьями своих детей  Все-все выспросит - и куда ездили мама с папой и зачем и что купили и ссорились ли и помирились ли и что у них там на работе - дети доверчиво отвечают, прямо рады, что тетенька такая дружелюбная и так интересуется всем... С улыбочкой, ага и за угощением за столом. А я лишний раз радовалась, что наши дети не дружили, разный возраст и пол, не сложилось слава богу. 

 

Изменено 21 Августа 2017 пользователем Огнёвка

[Венеция 23 086]

53 минуты назад, Кино и немцы сказал:

такая прям любовь к нашему сыну, что и в поездки без него не ездят, и вообще повсюду его с собой таскают, и в инстаграмме всеми его успехами делится.

Ну, изображать любовь - не равно любить, сами понимаете. С чего женщине вдруг любить чужого ребенка, да еще от первой жены, которая ее мужу нервы помотала? Просто она поняла когда-то, что для нее, если она хочет быть с этим мужчиной, лучше вести себя так. Наша вторая жена тоже сначала выкладывалась и изображала (на всякий случай), но потом поняла, что это необязательно, папе  на сына параллельно, может и сам его обидеть, уколоть. И она тоже теперь не отстает в гадостях, а иногда и обгоняет.

Женщина подстраивается под мужчину. Как он относится к ребенку, так и она будет.

[Кино и немцы 13 209]

8 минут назад, Венеция сказал:

Ну, изображать любовь - не равно любить, сами понимаете.

Так можно было бы и не изображать, например. Неужто он ее заставляет постить в инстаграмме Женьковские фото с надписями "наш любимый мальчик"? Ну нет, конечно. Ее личная инициатива.

 

8 минут назад, Венеция сказал:

С чего женщине вдруг любить чужого ребенка

Есть женщины, которые с симпатией относятся практически к любым детям. У меня подруга такая, например. Вот она бы легко приспособилась к детям мужчины - уверена. И та, возможно, такая же. Ну и сын у нас не из "раздражающих" детей - объективно, сужу по отношению разных людей в окружении. Обычно все к нему с симпатией относятся - он доброжелательный, веселый, не наглый, не капризный. Чего бы с таким ребенком не подружиться?

Меня еще удивило, что в этом году в Испанию они своего родного ребенка не взяли, а нашего - взяли. Ну тот малыш еще, конечно, но все-таки... Я б на ее месте тогда вообще без детей захотела поехать, вдвоем. Или уж если с детьми, то обоих брать.

8 минут назад, Венеция сказал:

Как он относится к ребенку, так и она будет.

 

А вот выше писали случай, как женщина отвадила мужа от детей, хотя вроде раньше проявлял все признаки любящего отца. У женщин тоже есть свое мнение зачастую, не все живут по принципу "как муж захочет, так и будет".

Изменено 21 Августа 2017 пользователем Кино и немцы