Сложные отношения с мамой-7

[Верхотура 80 550]

4 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Отвечала ей, что она меня растила, я родила и ращу своих детей, а мои дети своих детей будут растить, такова жизнь.

Дооооо, примерно так мама пытается склонить меня родить. 

5 минут назад, Янина Радовскович сказал:

В других случаях внимание, подарки, любовь, и этого достаточно.

А не могу я этого дать, к сожалению. Ну какие внимание и любовь от меня, когда я за тысячи километров?

[Новая Алёнка 35 582]

21 час назад, Верхотура сказал:

А что, они обязаны любить всех ими рожденных детей? Любовь, она либо есть, либо ее нет. Отрастить ее невозможно.

Вообще-то да, обязаны. Они создали семью и родили детей. Зачем нужна семья, в которой не любят и не заботятся друг о друге. Родители обязаны создать теплую психологическую обстановку в семье для детей. Отрастить любовь к детям невозможно - пусть не рожают. Это их разумный и добровольный выбор - родить ребенка. А у вас получается, что сначала родили, а потом искренне возмущаются: "Что, его еще и любить нужно, оказывается? А мы не обязаны! Имеем право!" Угу. Вышла девка замуж и удивляется, с чего это муж требует ласки и любви. Хватит ему и штампа. Но у мужа и жены хотя бы выбор есть уйти искать нужную им любовь на стороне. Куда податься ребенку? Он заложник своих родителей и терпит, терпит, терпит.

Интересная ветка. За выкинутого кота убьют, распнут и кастрируют, а за морально раздавленного ребенка предлагают понять и простить бессмысленную жестокость.

[Юбка в цветочек 4 578]

Моему брату, когда он пошёл в первый класс, купили видеомагнитофон с кассетами. Ну чтобы он не боялся один дома сидеть и не скучал, когда придёт из школы. Как бы это видик для всей семьи был, но преподнесли брату. И каждый раз, когда я приходила из садика- мы всегда смотрели его кассеты, с машинками и роботами. Мне нельзя было самой никогда выбирать мультик. Он же первый начал смотреть, (да, он пришёл в 12 дня из школы и до 5 вечера мог смотреть что угодно. Но когда приходила я- он подлетал всегда к телевизору и специально сидел возле него. И я должна была его попросить! Ну пожалуйста, любимый братик, давай посмотрим Белоснежку. И он или позволял- лааааадноооо уж, смооооотрииии (фу, аж передергивает), либо нет. Иногда я затевала драку или вопли, от несправедливости, а мама говорила- ну он же первый начал! И это его видик. 

После первого класса ему купили путевку в санаторий, он же первый класс закончил! Герой! А я обрадовалась, что видик будет мой целый месяц. А брат же не дурак и прихватил с собой шнур от него, чтобы я не смотрела ЕГО видик. это Мама с папой обнаружили. 

Эта история не научила ничему  никого, и после 3 класса ему купили фотоапппарат, за отличную учебу. Ну и конечно, же я должна была у него просить. 

Потом ему купили компьютер и тоже самое. У него день рождения возле Нового года, поэтому очень часто ему дарили вещи - вроде как для всей семьи, но презентовали ему. И он господствовал. А у меня день рождения в августе, мама всегда просила дарить деньги и одевала нас обоих к школе. 

Что-то ржу уже)) На мой восьмой день рождения мама купила мне подарок- золотые серьги, дорогие. Всем показала, и коробочку и чек, все по-ахали, как так, ребёнку такой дорогой подарок. И мама стала их носить сама. Потому что вдруг я потеряю или утр сорвёт их с меня. У мамы они в безопасности. До сих пор они называются- Те, твои серьги. Но я их не носила никогда. После свадьбы муж мне купил тоже золотые серьги, маме они конечно же не понравилась, она сказала, что она мне получше покупала, ну те, твои. То есть все мое- все плохое.

Я не голодала в детстве, не побиралась. Меня не били. Мне казалась, что у меня хорошее детство. Я была много раз в лагерях и санаториях, мама постоянно доставала путевки мне, я радовалась (А не сплавляли ли меня подальше с глаз?)) У меня есть любимые блюда, книги, была любимая одежда, мало, но была же. Просто не любили и все. Так, как мне нужно было. 

Я не обсуждаю это ни с кем. Даже не представляю, чтобы в реальной жизни я обсуждала свои отношения с мамой. Просто на форуме поделилась, анонимно. Я живу настоящей жизнью, не детством. 

Для себя решила, что не буду с мамой обсуждать свои планы и покупки. И правда, как мазохист. Купили люстру, свекровь- ой, какая красивая! Мама - а другой там не было? Собираемся в Европу, свекровь- ну надо же! Мама- делать там нефиг. 

Все равно все, что не делаю- все не так, а я потом начинаю коситься на свою люстру, может, другую надо было? 

Помогать все равно буду. У меня есть такая возможность. Я не отрываю от себя последнее. А мне приятно, что сама покупает себе и папе качественную обувь и одежду. Меня это радует. И они потихоньку дом ремонтируют, все хотят второй этаж надстроить,наверное, откладывают понемногу. 

Такие истории похожие тут. У меня тоже на выпускной была проблема. Платье мне купили, как я хотела. Маме оно конечно же не понравилось, оно ярко-синее, такой насыщенный цвет. Мама называла его- вдовушкин наряд. И когда потом с родственниками обсуждали мой выпускной, мама говорила- ну как вдова она там сидела. 

 

Изменено 3 Ноября 2017 пользователем Юбка в цветочек

[Марька 2 653]

4 минуты назад, Верхотура сказал:

Дооооо, примерно так мама пытается склонить меня родить. 

Интересно, на что жить тогда и ипотеку платить? Пусть сестра за двоих отдувается, тем более она с родителями рядом живет. Нет смысла рожать детей для мамы, тем более, что живет она далеко и видеть их не будет.

[Катакомба 52 643]

Я тоже поняла свою мать. Не оправдываю, просто понимаю, что ей тоже несладко жилось, ее шпыняла ее мать, а ту ее. И так далее. И мама сама по себе очень несчастный человек, она не смогла, не справилась, она выбрала путь, где виноват весь мир, кроме нее и надо мстить и бороться, но не брать на себя ответственность. Это ее выбор, но таковы были обстоятельства. Да, она сломала мне половину жизни, мой психолог вообще удивляется, как я смогла стать такой, какая я есть. Но и свою она сломала, а это уже безвозвратно. Она ненавидела меня, считала своей соперницей, считала, что я украла то, что должно принадлежать ей. До смешного, она всегда хотела широкие плечи, у нее узкие, а у меня широкие. Она ненавидела меня за то, что я родилась и меня отдали прабабушке до 7 моих лет,  чтобы я не мешала ей учиться и не требовала грудь. Она постоянно доказывала себе на мне, что может отобрать у меня все, что захочет, в любой момент, что я ни на что не имею права. Доказывала нам обеим, что я никчемущница, что все хорошее, что есть во мне, это от нее, а я всю наследственность испортила.

Она не столько меня гнобила, сколько себя защищала, просто она делала все неправильно. Поэтому у меня нет ненависти к ней, я не могу сказать, простила ли я ее, я просто ее поняла как слабую несчастную женщину, которая не справилась и причинила много вреда. Я с ней не общаюсь, я о ней не думаю, я не перебираю несправедливости и обиды, не вспоминаю о ней месяцами, нет. Но во мне до сих пор где-то глубоко живет маленькая испуганная обиженная девочка, которая не смогла справиться со всем. И если с коммуникацией, карьерой она смогла справиться, то пример семьи оказался настолько страшен, что у меня в 38 лет нет ни мужа, ни детей. И сама мысль о кольцах и ЗАГСе вызывает панику. 

[ЕленаК. 6 492]

2 минуты назад, Новая Алёнка сказал:

Интересная ветка. За выкинутого кота убьют, распнут и кастрируют, а за морально раздавленного ребенка предлагают понять и простить бессмысленную жестокость.

Ну почему же бессмысленную? Может быть не осознанную, но очень со смыслом. Как вариант - найти *выход* своим комплексам, отыграться на зависимом человеке. Или обеспечить себе что-либо: например, стабильные выплаты из-за взращенного долга.

[Данжи 86 654]

20 минут назад, Верхотура сказал:

Хорошо помню, как мама с работы всякие шоколадки-конфеты домой приносила, угу... благодарные пациенты. И на с сестрой пополам все делила, не себе. Отнекивалась, говорила, что не хочет и не любит сладкое. Папа тоже отказывался, хотя тот невероятный сладкоежка. Было-было такое, обидно за них.

А кто им доктор, что они считали нужным все скормить вам? Пардон за грубость. Они в тот момент считали нужным именно так поступить, это был их выбор и для них не жертва. Мы с мамой все делили все пополам. 

20 минут назад, Верхотура сказал:

"Любознательный ребенок", который отравлял жизнь мне в детстве. 

Детство прошло много лет назад, а вы все помните и так пафосно "отравлял". Да разбалованным она была ребенком, чувствовавшим снисходительность родителей. 

Изменено 3 Ноября 2017 пользователем Данжи

[Верхотура 80 550]

1 час назад, Новая Алёнка сказал:

Отрастить любовь к детям невозможно - пусть не рожают.

Вот именно. Не умеешь любить, даже не стоит пытаться. Тут с вами я полностью соглашусь.

1 час назад, Марька сказал:

Интересно, на что жить тогда и ипотеку платить? Пусть сестра за двоих отдувается, тем более она с родителями рядом живет. Нет смысла рожать детей для мамы, тем более, что живет она далеко и видеть их не будет.

Нет смысла для кого-то рожать детей. Даже котика в дом приносить для кого-то нет смысла, если он только не нужен самому приносящему. А вот о сестре я давно маме сказала, чтобы к ней приставала с этим вопросом.

1 час назад, Данжи сказал:

Детство прошло много лет назад, а вы все помните и так пафосно "отравлял". Да разбалованным она была ребенком, чувствовавшим снисходительность родителей. 

Да, отравляла, я не просила ее рожать. Она  портила мои вещи, она мне во всем мешала, совала свой нос, куда не следует. Правда, один плюс, хотя бы не ябедничала и хвостом за мной не увязывалась, хватило пары внушений с моей стороны.

[Данжи 86 654]

Только что, Верхотура сказал:

Да, отравляла, я не просила ее рожать

Абалдеть. Вас родители спросить забыли, заводить ли им еще одного ребенка, ага. Сейчас мы снова скатимся к обсуждению имеют ли право старшие дети решать, нужны ли им младшие братья-сестры. 

[Спектакль окончен 7 573]

7 минут назад, Верхотура сказал:

Любознательный ребенок", который отравлял жизнь мне в детств

И кто в этом виноват, по вашему? Родители- что такую уродили, или сестрица- что такой родилась? А может вас просто заклинило на теме  "какая ужасная сестра"?  Сами же пишете, что нас ее не вешали совсем. У меня когда сын в первый класс пошел, малой было 2 года, она тоже полазучая капец, с рождения- в 5 месяцев уже поползла. Так вот, к школе, все сына дорогие игрушки и школьные принадлежности убирались под замок. Специально врубили  на пару шкафчиков и нет проблем. Ваши не догадались чтоли до этого?  

16 минут назад, Верхотура сказал:

Хорошо помню, как мама с работы всякие шоколадки-конфеты домой приносила, угу... благодарные пациенты. И на с сестрой пополам все делила, не себе. Отнекивалась, говорила, что не хочет и не любит сладкое. Папа тоже отказывался, хотя тот невероятный сладкоежка. Было-было такое, обидно за них.

4 часа назад, Танцы на стёклах сказал:

Понимаете, например, в 90е большинство семей обычных, жили одинаково трудно. Стабильности не было, тяжёлое время, ни работы толком, ни денег. Мы тоже жили как многие, готовя из одного окорочка первое и второе, корячась на огороде всем составом и прочее. Но родители мои лично, никогда не жаловались, не ныли, нам детям, что кусок отрывают от себя.

Родители никогда не жаловались, но вот мы с сестрой все принимали, как должное. Это сейчас, став взрослой, на расстоянии начинаю понимать, каково им тогда было. И да, м

А с чего вы взяли то, если не жаловался никто, что мама с папой эти конфеты вечером с чаем не ели? Или на работе мама с коллегами не чаевничала? Вас действительно только в Москве озарило? 

@Танцы на стёклах, что-то цитата ваша зацепилась)

11 минут назад, Марька сказал:

Интересно, на что жить тогда и ипотеку платить? Пусть сестра за двоих отдувается, тем более она с родителями рядом живет. Нет смысла рожать детей для мамы, тем более, что живет она далеко и видеть их не будет.

А в ипотеке какой смысл? Корячится 25 лет, чтоб потом котикам или сестре столичная квартира досталась, да ну нафиг ))) Я б лучше родила и сидела с мамкой и папкой в Барнауле. Но Аня конечно, другой человек, карьеристка. 

[Верхотура 80 550]

1 минуту назад, Спектакль окончен сказал:

Сами же пишете, что нас ее не вешали совсем.

Ее счастье, иначе огребала бы постоянно за свой язык и за свои выходки.

3 минуты назад, Спектакль окончен сказал:

У меня когда сын в первый класс пошел, малой было 2 года, она тоже полазучая капец, с рождения- в 5 месяцев уже поползла. Так вот, к школе, все сына дорогие игрушки и школьные принадлежности убирались под замок. Специально врубили  на пару шкафчиков и нет проблем. Ваши не догадались чтоли до этого?  

Был шкаф, где мои тетради, в частности, лежали так, что я их могла достать, встав на цыпочки. Обычный встроенный шкаф в прихожей. Мелкая могла его открыть, только встав на табурет, до ручки не дотянулась бы. И до полки, естественно, только с табурета дотянуться. Что и было проделано мелкой пакостью.

5 минут назад, Спектакль окончен сказал:

А с чего вы взяли то, если не жаловался никто, что мама с папой эти конфеты вечером с чаем не ели? Или на работе мама с коллегами не чаевничала? Вас действительно только в Москве озарило?

Не ели, все ж нам отдавалось, да и упаковки при нас вскрывались. И да, здесь я многое пересмотрела, в том числе и отношение к родителям.

11 минут назад, Данжи сказал:

Вас родители спросить забыли, заводить ли им еще одного ребенка, ага

Ага. Мне-то этот ребенок не нужен был.

[Юбка в цветочек 4 578]

16 минут назад, Спектакль окончен сказал:

в ипотеке какой смысл? Корячится 25 лет, чтоб потом котикам или сестре столичная квартира досталась, да ну нафиг )))

Все-таки смысл есть. Не 25 лет же Анна будет ее платить. Я уверена, что она за 5 лет выплатит да и все. В 40 у неё будет своя квартира в Москве. Живи да радуйся. 

Зачем Анну уговаривать рожать детей? Они ей не нужны, она их заранее не любит. Чтобы потом ее дети сюда приходили и жаловались на свою маму? Круговорот.

[Нюра Вадимовна 98 643]

16 часов назад, Кармина Бурана сказал:

Ну так я выше тоже спрашиваю- как так устраиваются в жизни, что дети работоспособным мамам помогают? И как дети ведутся?

Это тоже выше моего понимания, Тань. Я думаю, там детей изначально растят как корм... И мало кто из этих детей может вырваться из установок, впитанных с молоком матери. 

Это очень страшно, на самом деле. 

[Олия 7 754]

Вот мне кажется, что семьи нет, детей нет. И несут свои детские обиды во взрослую жизнь. Родила бы ребенка Верхотура, и куда бы ее проблемы делись, некогда была лелеять. И все в другом свете было бы. Свои дети - это свои дети. Может и родителей поняли бы, и меньше обращали внимание.

Ну, честно помнить, кто что сказал 30 лет назад, что кому купили, подарили, мама-то  о многом и  не догадывалась.  Наверное, если братьев и сестер спросить, они бы тоже навспоминали...

Изменено 3 Ноября 2017 пользователем Лиза

[Верхотура 80 550]

1 минуту назад, Олия сказал:

Родила бы ребенка Верхотура, и куда бы ее проблемы делись, некогда была лелеять.

И села бы надоооолго через недельку за убийство этого человека. Да ну на фиг.

[Юбка в цветочек 4 578]

6 минут назад, Олия сказал:

Родила бы ребенка Верхотура, и куда бы ее проблемы делись, некогда была лелеять.

 

 Зачем. Ну вот зачем ей рожать?

Ну вот родит. Представим.

Хорошо, если полюбит сразу, с первого взгляда на розовую пяточку. А если нет? То что? Анна себя тюкает постоянно, что какая-то не такая, а если ещё ребёнка будет тюкать? Вот как меня мама. Не так ВСЕ! Не так развивалась, училась, работаю не там и тем? Разве это хорошо?

Она Вам его пришлёт. Раз Вы посоветовали родить ненужного. 

 

Изменено 3 Ноября 2017 пользователем Юбка в цветочек

[Данжи 86 654]

19 минут назад, Верхотура сказал:

Ага. Мне-то этот ребенок не нужен был.

То есть вы реально считаете, что вас нужно было спрашивать? Аут. 

А по поводу воспитания сестры - претензии к родителям. Вот тут они, все-таки, не такие идеальные, что не смогли воспитать сестер в уважении и любви друг к другу.

[Жюля Верная 11 473]

4 минуты назад, Юбка в цветочек сказал:

 Зачем. Ну вот зачем ей рожать?

 

Хотя бы затем, чтобы избавиться от самой придуманных стереотипов, так агрессивно транслируемых. 

[Верхотура 80 550]

Только что, Данжи сказал:

То есть вы реально считаете, что вас нужно было спрашивать? Аут. 

А по поводу воспитания сестры - претензии к родителям. Вот тут они, все-таки, не такие идеальные, что не смогли воспитать сестер в уважении и любви друг к другу.

Нас воспитывали одинаково, никого не выделяя. Но сестра она сам по себе такой была - разрушительницей. Любить то я сестру люблю, но в ее детстве на дух не переносила.

[Новая Алёнка 35 582]

25 минут назад, Верхотура сказал:

Мелкая могла его открыть, только встав на табурет, до ручки не дотянулась бы. И до полки, естественно, только с табурета дотянуться. Что и было проделано мелкой пакостью.

Вы, надеюсь, ей наподдавали от души? Я себя в детстве вспоминаю и ужасаюсь. Мои разборки с обидчиками были стремительными и бурными. Спасало только то, что я была миролюбивым ребенком и первая не начинала.

13 минут назад, Олия сказал:

Вот мне кажется, что семьи нет, детей нет. И несут свои детские обиды во взрослую жизнь.

А вот у Варюши есть и семья, и дети, и много чего еще. И есть обиды. Неправильный вы сделали вывод. Обиды просто существуют безотносительно наличия всего остального, отвлекающего мозг от обид. По-моему, обиды есть у любого человека со здоровым эгоизмом, и только сам человек имеет право решать, что с обидами делать. Захочет, по ветру распылит, захочет, будет вспоминать всю жизнь. 

Изменено 3 Ноября 2017 пользователем Новая Алёнка

[Юбка в цветочек 4 578]

7 минут назад, Жюля Верная сказал:

Хотя бы затем, чтобы избавиться от самой придуманных стереотипов, так агрессивно транслируемых. 

А если не избавится? А тут ещё ребёнок, которого растить надо и родителям отсылать деньги, и декрет, денег мало. Аня начнёт грызть себя, отрывать от себя последнее. Пахать как проклятая. Подорвёт ещё здоровье, не дай Бог. 

Сейчас-то она живет в своё удовольствие. Покупает, что ей надо, путешествует. 

Будем советовать пойти к психологу и психиатру? И говорить- зачем рожала? Все, кто сейчас советует родить- вот те и скажут, зачем родила, если не хотела?

А потом ее ребёнок придёт и будет говорить- моя мама устала и надорвалась,  я ей помогаю. Она же подвиг совершила, выращивая меня. Или- моя мама меня погнала на работу с 16 лет, говорила- я работаю и своим горбом зарабатываю, и ты работай! 

Изменено 3 Ноября 2017 пользователем Юбка в цветочек

[Олия 7 754]

Пусть живёт для себя. Это тоже жизнь. 

Сколько людей не хотели, а появились свои дети и куда что делось. Без них, мне кажется, жизнь скучна, не интересна, и в старости .....

Хотя, кто каждый выбирает.

[Домовая 6 573]

4 минуты назад, Юбка в цветочек сказал:

Ну вот родит. Представим.

Хорошо, если полюбит сразу, с первого взгляда на розовую пяточку. А если нет?

Из личного опыта рассказываю, сначала делаешь, потому что так надо, любовь приходит потом, через год, два и более. Это самый распространённый тип любви, условная любовь: как я могу его не любить, когда столько в него вложила. Если в ребёнка не вкладываться, то и любви не получится. Я не о материальном.

[Кофе с молоком 2 873]

17 минут назад, Олия сказал:

Вот мне кажется, что семьи нет, детей нет. И несут свои детские обиды во взрослую жизнь.

А если есть и семья, и дети, и память о том, как я замуж выходила, а мама моя пела не останавливаясь

(на мотив Издалекааааааа долгаааааа течет рекаааааа Волгааааа)

Хоть за козлаааааааа да заползлааааааааа.

Это не обида, это удивление. Все мои три дочки уже замужем, что-то я не пела, что ваши женихи козлы, ну ладно уж, хоть за этих выходите. Кстати, мама моя была женщина молодая, ей было 40, мне 21, у нее еще были 2 сына, муж, работа, своя квартира. 

Это что? Я отвечу - это очень большое желание унизить, оскорбить, победить, закатать в асфальт.

Изменено 3 Ноября 2017 пользователем Кофе с молоком

[Полянка 6 138]

55 минут назад, Новая Алёнка сказал:

Интересная ветка. За выкинутого кота убьют, распнут и кастрируют, а за морально раздавленного ребенка предлагают понять и простить бессмысленную жестокость

Если вспоминать свои детские обиды и даже травмы, то распять и кастрировать прийдется немалое  количество мам. 

И основная масса людей  перерастают этот период обид и живут себе дальше. У кого все было серьёзно и трагично - проще попытаться забыть, как-то пережевать и пережить эту обиду и тоже жить дальше. Ну если уж совсем-совсем невмоготу видеть этого человека и общаться - уйти в полный игнор. 

Я простор не  вижу смысла пережевывать эти детские обиды.

Ну плохая у тебя была мать. Вон, Дана Борисова опять с показательным выступлением - на передаче выставила свою мать, всему свету показала, какая она сволочь.  Аж препаратами с 16 лет поила. Значит, была причина её успокаивать таблетками.

Может, она этим выступлением сама миллион заработала и матери миллион заплатили, тогда как-то ещё можно это обьяснить  Но по мне так некрасиво и неправильно. Ей не 15 лет, чтобы так мать ненавидеть. В 40 лет уже можно было бы как-то от этого отстраниться и самой отвечать за свои проблемы.  

@Кофе с молоком- к сожалению, близкие часто позволяют себе такие выпады, которые ни один посторонний человек не позволит - побоится в глаз получить. Ну что теперь делать? Наверное, отстраниться, выстроить какую-то стену, чтобы потом уже просто не смела так ерничать. Я не думаю, что такие мамы так же могут пропеть на чужой свадьбе. А вот дочь - типа, своя, все стерпит. Ну не убить же её за это? Не проклясть? 

Изменено 3 Ноября 2017 пользователем Полянка