Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

В архиве

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Кузькина мать

Жизнь после развода-20

Recommended Posts

3 минуты назад, Урия Гип сказал:

Ориентация на самостоятельную жизнь - это совсем другое, чем принудительное выпихивание. Наши люди - я не вас имею ввиду, просто обобщаю - почему-то  зачастую представляют себе этот момент, как чуть ли не насильное изгнание несчастного дитяти с одним чемоданом.

Так это одно и тоже, по сути, только методы разные.:)

Нормально все у вашей дочки будет, если правильно будет себя вести. Гулять будет 100% мальчик, когда подрастет, но если "не замечать" - то всю жизнь проживет в шоколаде, еврейские мальчики с любовниц копеечку имеют и тащат в дом, и не разводятся.:) В этом они хороши, гульки это гульки, а семья это семья. А если родит - так вообще лотерейный билет, семья не позволит развестись. Вот как раз у евреев-то с чадолюбием и ответственностью все в порядке. Нервы пусть только не тратит и на все закрывает глаза. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Шеда сказал:

Гулять будет 100% мальчик, когда подрастет,

Вот это тот основной момент, который меня напрягает. Потому что будет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Непростая сказал:

 

Девы, это я раньше хотела ответить, цитаты остались). Пока не знаю, как убрать.

Не знаю, мне такие слова ничего нн режут. И мне было 15-20 лет, отлично помню свои мысли. А облагораживать действа словами смысла не вижу. 

Тем более, когда помощь в любом виде, это уже выворот на изнанку со стороны мамы. 

 

3 часа назад, Огнёвка сказал:

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Урия Гип сказал:

Вот это тот основной момент, который меня напрягает. Потому что будет.

Почему?... Виноватый еврейский муж еще лучше в хозяйстве, чем невиноватый.:D Только любить сильно не надо, сердце рвать по-русски. А так вполне можно жить, я бы не отказалась :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В еврейской семье главная дома - мама. Поэтому и его жене придется стать мамой. У меня тетка  и двоюродная сестра отлично живут за такими. Сеструха вообще в Израиле, племянницы сами понимаете тоже за евреями замужем. Все отлично. Главное понимать - как жена скажет, так и будет.

И это, обеих их свекрови сначала терпеть не могли, потому что полукровки, наш общий дед и отец был женат на еврейке. А они терпеть этого не могут. Ничего, смирились потом.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Шеда сказал:

А так вполне можно жить,

Вот и дочь говорит, что замуж вышла, потому что, как показала практика, они хорошо уживаются вместе, тараканы в головах схожие, не раздражают друг друга, не конфликтуют. Но молод еще парнишка для женитьбы, у него еще 100 раз может все в голове поменяться, это сейчас он влюблен и в розовых очках.

4 минуты назад, Миледя сказал:

еврейской семье главная дома - мама. Поэтому и его жене придется стать мамой

Да, такой муж всегда будет еще одним ребенком в семье. Хотя инициатива с женитьбой исходила от него целиком и полностью.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.12.2016 в 16:08, Урия Гип сказал:

Вот и дочь говорит, что замуж вышла, потому что, как показала практика, они хорошо уживаются вместе, тараканы в головах схожие, не раздражают друг друга, не конфликтуют. Но молод еще парнишка для женитьбы, у него еще 100 раз может все в голове поменяться, это сейчас он влюблен и в розовых очках.

Так это еврейский мальчик, у них преданность семье вбита на уровне генов. Надо стать семьей, а для этого - родить. И все будет тип-топ.

 

В 03.12.2016 в 16:08, Урия Гип сказал:

Да, такой муж всегда будет еще одним ребенком в семье. 

Притаскивать он будет за пятерых взрослых, не переживайте на этот счет. Это лучше, чем "взрослый" русский, с легкостью бросающий жену и детей без материальной поддержки, потому что оне выросли и хотят пожить, наконец.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Вольный ветер сказал:

Пока не знаю, как убрать.

Нажать в левом верхнем углу цитаты  на квадратик "двигать/перетащить" и нажать "Делит"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Урия Гип сказал:

моя доча вышла замуж за юношу моложе себя на 8 лет. Ей 29, ему 21, такой "хороший мальчик из приличной еврейской семьи". Заостряю внимание на том, что семья еврейская, не из национализма и юдофобии, а для полноты картины. Не знаю теперь, что из этого выйдет, и выйдет ли что-нибудь хорошее, мы очень скромно живем, а там старший брат дочкиного мужа получал образование в Англии, и все такое прочее, разница очень велика и в возрасте, и в социальном положении.

Ну что тебе сказать? Повезло :D

Молодой, влюбленный, не нищий, из хорошей семьи. На всю жизнь соломы не настелишь, Катя. Пока хорошо, и слава богу. А там видно будет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Урия Гип сказал:

Вот это тот основной момент, который меня напрягает. Потому что будет.

Не 100%, а 50 на 50: либо будет, либо нет. У меня брат на 4 года младше, живут уже 18 лет. На других не смотрит (где смайлы?). Он, конечно, не еврейский мальчик, но красив и умен. И деньги все в семью и на хотелки любимой жены. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шеда

Я в скобках и поставила, что без ссылки на величину пенсии. Я с 17 лет работала... Ну и бизнес был неплохой. Но всё было ради детей. Хотелось, чтобы у них было всё!!! Ну и себе любимой на старость подкопила=вложилась.

Я вот сейчас размышляю: какая семейная фея мне в голову вложила мысль: Это твои дети, ты ДОЛЖНА их кормить-поить-учить... У меня не было претензий к папам дочек. А вот к зятьям уже другое отношение... 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Умный тюльпан сказал:

Не 100%, а 50 на 50: либо будет, либо нет. У меня брат на 4 года младше, живут уже 18 лет. На других не смотрит (где смайлы?). Он, конечно, не еврейский мальчик, но красив и умен. И деньги все в семью и на хотелки любимой жены. 

Ей 29, мальчику 21. Ей будет 40, мальчику 31. Нет, это даже не 99%, а 100%, и настраивать себя лучше философски заранее. Не сравнивайте 4 года разницы и 9!!!

8 минут назад, Луковичка сказал:

Шеда

Я в скобках и поставила, что без ссылки на величину пенсии. Я с 17 лет работала... Ну и бизнес был неплохой.

Та я ж тебе не в упрек, наоборот, очень за тебя рада, беру пример!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я все таки хочу поддержать @Свет мой, её дочке около 30, моя ровесница, и если собирается рожать "для себя", то пусть и рожает "для себя", а не для родителей. В 30 лет, уже должны быть "запасы" или недвижимость, человек то на семью не тратился, карьере ничего не мешало. Вот эти запасы и должны помочь с ребёнком, а не мама с папой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Шеда сказал:

 

Гулять будет 100% мальчик, когда подрастет, но если "не замечать" - то всю жизнь проживет в шоколаде, еврейские мальчики с любовниц копеечку имеют и тащат в дом, и не разводятся.:) В этом они хороши, гульки это гульки, а семья это семья. А если родит - так вообще лотерейный билет, семья не позволит развестись. Вот как раз у евреев-то с чадолюбием и ответственностью все в порядке. Нервы пусть только не тратит и на все закрывает глаза. 

  А если бы он старше был её на 8 лет, то не будет гулять? Я просто уверена, что "гульки" не зависят от разницы в возрасте. Если за собой следить, то в 40 лет этой разницы даже не видно будет. А насчёт того, что еврейские мальчики имеют с любовниц, то тоже не согласна :) . Я помню мою молодость в Ташкенте и моих подруг, матерей-одиночек. У многих были любовники евреи, с помощью которых они смогли выжить и воспитать ребёнка в то тяжёлое время. С любовниц копеечку имеют альфонсы, а альфонс- это не национальность.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шеда

Упрека я и не увидела. На самом деле на пенсии хорошо лишь тогда, когда есть доп.преференции в виде ежемесячных денежных поступлений. Но после развода я ж и бизнес закрыла свой основной... Поняла, что без мужа вдруг все деньги стали уходить на семью дочери)))). А это в корне не правильно.

Я точно знаю, что формула счастья для меня - счастливые дети. Повторюсь: для меня. И знаю, что это неправильно. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Мелинда сказал:

  А если бы он старше был её на 8 лет, то не будет гулять? Я просто уверена, что "гульки" не зависят от разницы в возрасте. Если за собой следить, то в 40 лет этой разницы даже не видно будет. А насчёт того, что еврейские мальчики имеют с любовниц, то тоже не согласна :) . Я помню мою молодость в Ташкенте и моих подруг, матерей-одиночек. У многих были любовники евреи, с помощью которых они смогли выжить и воспитать ребёнка в то тяжёлое время. С любовниц копеечку имеют альфонсы, а альфонс- это не национальность.

Тут еще помимо разницы в возрасте, дело в том, что очень уж он молодой. Жизни-то не видел, не нюхал, а жажда жизни возьмет свое, не завяжет же он узелком, женившись. Если бы уже было ему 30 и ей 39, другое дело - он пожил-погулял и знает, что ни у кого не поперек, у всех вдоль. А тут щенок совсем, щенок будет расти и потянет его познавать мир, а мужской мир - это самочки в том числе. Ну а насчет взять от любовницы - это метафора, я имела в виду, что еврей свою семью не обидит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Шеда сказал:

Тут еще помимо разницы в возрасте, дело в том, что очень уж он молодой. Жизни-то не видел, не нюхал, а жажда жизни возьмет свое, не завяжет же он узелком, женившись. Если бы уже было ему 30 и ей 39, другое дело - он пожил-погулял и знает, что ни у кого не поперек, у всех вдоль. А тут щенок совсем, щенок будет расти и потянет его познавать мир, а мужской мир - это самочки в том числе. Ну а насчет взять от любовницы - это метафора, я имела в виду, что еврей свою семью не обидит.

 Всё может быть, как правильно было сказано - соломки не настелешься. Я бы просто не была столь категоричной, что, если на 8 лет младше, то 100% гулять будет. 100% гулять будет, даже, если на 8 лет будет старше:D. Шучу.  Я читала здесь темы, что у евреев, армян и т.д. крепкие диаспоры и они своих не бросают. Но я видела, что бросают и ещё как. Я думаю, что дочке Кати сейчас с ним хорошо, одни и те же тараканы, то почему бы не жить вместе. Если в будущем решит закрывать глаза на некоторые вещи и при этом не будет несчастной, то да, почему бы не закрывать. А можно сделать так, что ему придётся на многое закрывать глаза:D... Главное, чтобы в браке было комфортно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Мелинда сказал:

 Всё может быть, как правильно было сказано - соломки не настелешься. Я бы просто не была столь категоричной, что, если на 8 лет младше, то 100% гулять будет. 100% гулять будет, даже, если на 8 лет будет старше:D. Шучу.  

Если на восемь лет старше и есть уверенность в том, что будет гулять - это уже позиция. Позиция, значит, у него такая - черного кобеля не отмоешь добела. А тут мужчина может сердцем и душой и не хотеть гулять, а толкнет его на этот путь банальное любопытство - а как оно там. И именно это надо понимать и относиться к этому, если такой момент настанет - спокойно. А так да, жить как живется, а там война план покажет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Непростая сказал:

За это я всеми руками за... Но меня тоже смутила формулировка "нае..ла". Мама с папой по ночам эти не занимаются? Я сама начала половую жизнь в 16. Повезло Не залетела. Но могла же? Хотела бы я чтобы меня унижали, наказывали по типу "выгребай теперь сама"? Решили оставить ребёнка? Ну ок. Жертвовать собой не планирую. Сниму жильё и буду посильно помогать. Ключевое слово - ПОСИЛЬНО. Участие молодых обязательно. Но с работой и с учёбой помогу. И чтобы дети иногда могли себе позволить развлечься - тоже обеспечу.  По моему опыту любимые дети, чувствующие за собой тыл ( не путать с избалованными) - добиваются в жизни больше..

Вот если бы вам в 13 ваших популярно объяснили, что следует за началом половой жизни, у вас бы вопрос как "мозгов не хватило, но повезло" не стоял. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Непростая сказал:

За это я всеми руками за... Но меня тоже смутила формулировка "нае..ла". Мама с папой по ночам эти не занимаются? Я сама начала половую жизнь в 16. Повезло Не залетела. Но могла же? Хотела бы я чтобы меня унижали, наказывали по типу "выгребай теперь сама"? Решили оставить ребёнка? Ну ок. Жертвовать собой не планирую. Сниму жильё и буду посильно помогать. Ключевое слово - ПОСИЛЬНО. Участие молодых обязательно. Но с работой и с учёбой помогу. И чтобы дети иногда могли себе позволить развлечься - тоже обеспечу.  По моему опыту любимые дети, чувствующие за собой тыл ( не путать с избалованными) - добиваются в жизни больше..

Вот для меня в этом высказывании столько противоречий, что сразу и не разгребешь.

1. Мама с папой этим ночами занимаются, но мама с папой и с последствиями этих занятий сами возились и возятся, а в нынешнем состоянии общества все чаще одна мама возится. В полном соответствии с выдвинутым лозунгом. Что странного или смутительного в том, что этому правилу придется следовать и выросшим детям?

2. "Выгребай теперь сам" - это разве наказание? Может быть, тогда с самого рождения детей готовить к тому, что они даже за свое рождение впоследствии будут наказаны и унижены самовыгребанием? А ведь будут когда-нибудь! Когда-нибудь им таки придется выгребать самим, и даже законодательством определен минимальный возраст наступления этого "наказания" и "унижения".

3. Сниму жилье - это молоди или себе, оставив молоди жилье собственное? А если молоди - то такие траты разве еще не помощь? Так, мелочовка, не стоящая ни благодарности, ни учета?

4. Участие молодых обязательно - в чем? В жизни родительских семей, взамен на помощь? Или их собственную жизнь, их собственную самостоятельность вы низводите до степени некоего "участия"? И чем предполагается участие? То, что они "нае..ли" - это тоже подпадает под определение "участия"!

 

Это я к чему - к тому, что применяемые формулировки позволяют сделать поливариантные выводы о планируемом поведении старшего поколения, и, следовательно, об отсутствии у него четкой позиции.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поясню все же про смутившую всех фразу. Я как-то забыла, что не все так далеко из советского времени, как я, простите плиз! Эта фраза из анекдота.

Дочь вышла замуж за китайца и он переехал в СССР и на радостях они родили шестерых детей. И как-то на тогда известный праздник 7 ноября зять-китаец звонит теще, поздравляет и приглашает с акцентом в гости: - Мама, плиезяйте седьмого ноябли! Ну то есть приезжайте 7 ноября. Плохо понявшая теща возмущенно кричит в трубку - Сами нае.. - сами и воспитывайте!!! 

Вот эту цитату из анекдота я шуточно вставила, только для передачи смысла. Но дочери я конечно так хамски в лицо никогда не говорила, все корректно было объяснено, в виде спокойной беседы вопрос-ответ-пояснение. 

Но и приведись что - растить своих детей будут сами. Я не считаю, что это - наказание, с чего это вдруг? Никак не могут люди определиться, то счастье дети аж невозможно какое, то наказание от которого надо уберегать.  По мне это труд и ответственность. Покушают это сами - не будут бездумно родить, думая что кто-то вытащит-вытянет, сколько уже случаев тут читала такого, что дети рожают и все на родителей надежда, а родитель может уже и не тянет физически и отказать не может. Поэтому моя помощь будет конечно присутствовать, но внуков я не прошу, о том, что поезда уходят - вообще не заикнусь, пусть со своими поездами разбираются сами. 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет, девочки. Читала вас, читала, и поняла для себя - я и не знаю, как "правильнее", например, для моей дочери. Я в нее вообще стараюсь программы не закладывать, которые на основе моих личных тараканов образовались. 

Жила я с мамой - нормально было, были одни интересы в жизни. Потом вылетела из гнезда, некоторое время жила одна, и цели, и мысли были другие. Потом вышла замуж - новый опыт, новые планы. Развелась - опять новое мышление. Вернулась к мужу -  а мысли, желания и "отношение к отношениям" опять другие. Жалела, что образования в свое время не получила - исправила, есть оно теперь. Особо ничего не изменилось по факту, кроме личного отношения к этому вопросу. 

Правильно я жила, или нет?  Не могу судить, я жила так, как жила, и сравнивать не с чем, только если в предположительном ключе. 

 

Поймала себя не так давно, что на дочку давлю с получением высшего образования. Почему давлю? Потому что сама не  своевременно получила и якобы хорошие варианты упустила?  Так неизвестно, насколько они оказались бы хорошими в итоге и к чему привели.  Я жила много лет без вышки. С голода не умирала, на отдых и радости жизни хватало с избытком. 

 

 В общем, поняла для себя, что дочка проживет свою собственную жизнь независимо от того, хочу я ее уберечь от чего-то, помочь и прочее  или не хочу. Это ее опыт. А я могу только быть рядом с ней, пока жива. Поддерживать и любить.  А воспитывать уже поздно.  Да и она по натуре, по характеру своему, намного сильнее меня, несмотря на юный возраст. Что для нее лучше, что хуже - сама потом определится. 

29 минут назад, Огнёвка сказал:

Но и приведись что - растить своих детей будут сами. Я не считаю, что это - наказание, с чего это вдруг?

Я тоже не вижу в этом наказания.   А может, тебе самой в кайф сидеть с внуками будет, когда появится и на руках, такой тепленький и сладенький, окажется. Всякое бывает. :D

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Мекси сказал:

В общем, поняла для себя, что дочка проживет свою собственную жизнь независимо от того, хочу я ее уберечь от чего-то, помочь и прочее  или не хочу. Это ее опыт. А я могу только быть рядом с ней, пока жива. Поддерживать и любить.  

Вот и у меня примерно такое же отношение. Я не буду учиться ни вместе с сыном, ни вместо него, не буду давить с образованием. Захочет - сам получит. Не захочет - убедить все равно не получится.

 

Единственное, что я на самом деле стараюсь ему вдолбить в его детскую голову - знай себя и свои желания, не ведись за толпой, а смотри на себя. Честно - пока плохо получается

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Мекси сказал:

Поймала себя не так давно, что на дочку давлю с получением высшего образования. Почему давлю? Потому что сама не  своевременно получила и якобы хорошие варианты упустила?

Мне одна коллега на работе призналась, что они с мужем давили на дочь, чтобы та готовилась к экзаменам в Университет в Канаде. Выбрала сама, а вот чтобы учиться и готовиться - давили. А сейчас уже сама учиться давно, втянулась и мама с папой платят за учебу - ответственность чувствует. Я когда спросила, как же так, если она не хотела учиться, зачем давить, коллега мне ответила, что в Советском Союзе, если ребенка со способностями отдавали в спорт, никого не волновало, что он там себе чувствует и думает - есть способности - работай! И в принципе так оно в спорте и осталось, спорт - это давление. И ничего, все живут, работают и никто от того давления не умер. И что это в принципе нормально - ставить перед ребенком цели и ориентировать его на их выполнение. Я не знаю, у меня детей нет, а на меня не давили, всем было пофиг. Но лучше бы давили или хотя бы давали возможности, я думаю.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Шеда сказал:

Я не знаю, у меня детей нет, а на меня не давили, всем было пофиг. Но лучше бы давили или хотя бы давали возможности, я думаю.

Да, Ален, возможно и так. Но давление и помощь в подготовке друг от друга не зависят, я разницу между ними отслеживаю четко. 

А на меня, например, давить было нереально и я сейчас это понимаю.  Кому-то важнее, чтобы его направили. Кому-то, чтобы за него какое-то время решали. А кто-то  неистово танцует на собственных граблях. Я из последних. Откуда моей дочери другой быть, если она  такая же, вся в меня получилась? 

Наблюдаю, как она некоторые мои подростково-грабельные ПА повторяет, выпиваю таблетку пустырничка и начинаем разговоры разговаривать, если она готова слышать.  Это все индивидуально. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×