О свекровях и свёкрах-16

[Кастрюля 49 182]

 Какая смешная тема для разговора! Вот интересно, я всеядная, все приму и сьем или найду куда пристроить, так меня мало угощали. 

[Ягодка опять 138 437]

19 часов назад, Буржуазия сказал:

, не хочет бабушку обижать. Она не спрашивает

 

19 часов назад, Котота сказал:

там такие обиды начинаются,

Видимо, людям важно чувствовать себя полезными, вот эти кулёчки и есть для них символ той полезности для детей.  Ох, забот у них мало, наверное. Мне давно на мою полезность наплевать, как сын стал сам зарабатывать, так я и вздохнула. Слава небу, можно просто жить, не переживая за кого-то. Теперь всё лишь по моей доброй воле. Не возьмут - мне же лучше, завтра готовить не надо. 

[Вредная мама 204 891]

5 часов назад, Ягодка опять сказал:

Видимо, людям важно чувствовать себя полезными, вот эти кулёчки и есть для них символ той полезности для детей.  Ох, забот у них мало, наверное.

Вспоминаю свою покойную свекровь. Тоже всякий раз подхватывалась и совала то укроп замороженный (ничего, что мне от неё до дома ехать 3 часа, растает), то какие-то макароны, то накормить пыталась, а что не доели - с собой намеревалась собрать. Такая вот забота да. И жалко её было до слёз, и отказать = обидеть. Брала. 

Не знаю - сейчас ушли все обиды, которые были в период наших отношений, пусть бы совала, если ей так это важно. Только ведь некому уже привезти любимой рыбы, вместе пожарить и съесть. Есть ощущение, что я осиротела.

[РыЖенькаЯ 8]

В 15.09.2016 в 12:27, Цугундер сказал:

Цитата

А я - звери! По несокрушимой свекровиной убеждённости, её почти 40-летний сын способен мыслить исключительно моими мыслями, своих не имеет уже - вот до чего я мужика довела! При чем эта убеждённость у нее возникает только тогда, когда сын говорит или делает что-то такое, что ей не нравится.

 

Точь в точь мамО моего мужа! По её мнению, я вообще сЫночку силком из дому увела, от родительской груди оторвала! Вообще-то сын мамО особо и не интересует, у ней доченька в любимицах, вот уж с кого пылиночки сдуваются... Но должен же кто-то на маминой даче впахивать и всю семью (подразумеваются мама, папа и сестричка с мужем и детьми) обеспечивать хорошим урожаем? А я лишила их такой возможности... Самим ездить приходится, и рученьки белые марать! Ужасть просто!

[Мышиная королева 36]

Давно читаю разные темы на форуме, и вот решила поделиться раздраем в душе по поводу свекрови. Речь пойдет о чужой свекрови, но близком для меня человеке. Заранее прошу прощения за многословие.

 

Есть у мужа двоюродная тетя. Вообще-то у него их девять (!), все живут дружным (в разной степени) кланом, но тетя Зоя самая близкая и любимая. Она в самом деле замечательная, я люблю ее как родную тетю, наша дочь называет ее «бабусинькой». Одним словом, отношения у нас близкие, родственные и теплые.

 

Так вот, 12 лет назад сын тети Зои Славик вознамерился жениться. Было ему на тот момент 29 лет. Невесту никто из родни не видел, свадьбу особо не отмечали, решив вместо этого потратить деньги на путешествие по Европе. Тетя Зоя была в ужасе от потенциальной, а потом и действующей невестки. По ее словам, сыну достался мрак первостатейный: страшилище без образования и каких-либо мозгов, за душой ни гроша, родители крутят коровам хвосты в глубоком сел. Короче говоря, прынцесса та еще. Честно говоря, все верили. Да и как поверить? Тетя Зоя – абсолютно нормальная, адекватная и разумная женщина, не склонная к драматизации и апокалипсическим прогнозам.

 

Свадьбы не было, но 30-летие Славик с женой решили отпраздновать масштабно с приглашением всех родственников для знакомства. После рассказов тети Зои всем виделась эдакая Верка Сердючка, дочь полупьяных скотников с двумя классами церковно-приходской школы за плечами. Реальность оказалась, мягко говоря, не совсем такой. «Страшная как голод баба» оказалась очень симпатичной и со вкусом одетой молодой женщиной. «Необразованная колхозница» имела два высших образования и активно строила более чем приличную карьеру. Еще у «голодранки» имелась однокомнатная квартира с уже выплаченным кредитом, бюджетная иномарка и оставшийся в наследство после дедушки земельный участок (в неудачном месте, но все-таки…). Забегая вперед, скажу, что за эти годы Яна стала одной из моих ближайших подруг. Это удивительный человек, которого я очень люблю и уважаю.

 

Совершенно непонятно, почему мать взъелась на жену сына, но факт остается фактом – тетя Зоя категорически не принимала Яну. А той, как на зло, все хотелось быть хорошей, добиться дружбы свекрови, доказать, что она достойна и так далее. Например, звонит мать Славику и сообщает, что хочет отпраздновать день рождения в этом году тихо, без толпы в семейном кругу. Будет просто ужин тогда-то. Славик говорит, что ок, мол, мы придем. На что следует ответ: «Какие такие «мы»?! Я же сказала, что хочу отпраздновать только с близкими, так что не надо мне сюда непонятно кого тащить!».

 

Славка тогда здорово обиделся на мать и заявил, что ограничится поздравлением по телефону. И именно жена (которая «непонятно кто») убеждала его пойти, потому что это же мама! А она пока дома книжку почитает, ничего страшного. Со всех командировок Янка везла свекрови подарки, которые отвергались со словами «я и сама в состоянии себе такое купить». Однажды она испекла торт, купила бутылку любимого свекровью мартини и отправилась налаживать отношения. Ничего не вышло, потому как свекровь развернула ее с порога со словами: «Ты мне не подружка, чтоб сидеть с тобой за рюмочкой и болтать о жизни!».

 

Яна прекратила строить отношения в одностороннем порядке после одного случая. Тетя Зоя попала в больницу с обострением язвы желудка. Две недели Янка ездила к ней три раза в день (с утра, в обеденный перерыв и после работы), таская собственноручно приготовленные диетические блюда. Отпрашивалась постоянно, сама пообедать не успевала, зато свекровь не приближалась к невкусной  больничной еде и имела всегда свеженькие паровые котлетки, пюре из брокколи и прочие «деликатесы», доступные при ее заболевании. В финале всего этого тетя Зоя заявила, что Янка просто ленивая и хотела отлынять от работы под эгидой походов в больницу к свекрови и приготовления котлеток-пюрешек («пресных и гадостных»).

 

После этого у Яны наконец-то проснулось самоуважение, и она вычеркнула свекровь из своей жизни. Она перестала лезть со своей дружбой и вообще прекратила всяческое общение, но не препятствовала в этом мужу, а потом и сыну (тетя Зоя – отличная бабушка).

 

Прошло 12 лет. Недавно тетя Зоя сломала руку. У нас тут зверский гололед, не спасаемый никакими посыпаниями. Мы с мужем и дочкой поехали ее проведывать. Впечатление гнетущее от всего ее быта… Вроде порядок, но какое-то общее ощущение запустения. Сын приплачивает соседке, чтобы та помогала матери мыться, ходила в магазин за срочными покупками, помогала по мелочи. Сам приезжает регулярно, оплатил дорогой препарат для восстановления костной ткани у пожилых людей.

 

Мы привезли вкусняшек, помогли прибрать квартиру, я помыла тете Зое голову и сделала укладку, чтоб ее порадовать, дочь картину нарисовала… А она расплакалась. Жалуется, что невестка вообще ее игнорирует, даже не позвонила, не спросила, как дела, не надо ли чего. Жена двоюродного племенника так скачет вокруг нее, а мать родного внука делает вид, что ее не существует. Хочется вот таких вот семейных посиделок, тепла и помощи от семьи сына, но невестка полностью ее игнорирует. Теперь уже тетя Зоя делает шаги навстречу, а в ответ – тишина!

 

Да, я знаю, что тетя Зоя сама виновата, сама все это построила, сама отвергла невестку… Но вот смотрела я на нее, старенькую, с поломанной рукой, с этой дурацкой укладкой (не парикмахер я ни разу!), и так жалко ее было, что сердце разрывалось. На обратном пути я плакала в машине, успокоиться не могла.

 

Вот хочу поговорить с Янкой, объяснить ей, что нужно уметь прощать. И не решаюсь. Умом я понимаю, что она права и ничего не должна. Но сердцем жалею тетю Зою до слез. Как думаете, имеет смысл поговорить? Что сказать? Какими словами это можно донести? Или вообще не лезть?

 

[Крендель-Ка 1 004]

Я бы не говорила. Тетя Зоя собирает ею же разбросанные камни.

Да и судя по всему, даже если Яна и пойдет навстречу свекрови, все равно останется клятой и мятой. Хотела ведь видеть только самых близких, ну вот и получите-распишитесь.

В общем нафиг.

 

[Цикламен 6 620]

33 минуты назад, Мышиная королева сказал:

Вот хочу поговорить с Янкой, объяснить ей, что нужно уметь прощать.

Я тоже считаю, что нужно уметь прощать, но в данном случае ситуация сложилась не за один день и не за месяц, а  формировалась годами.

Свекровь не просто  не  любила и игнорировала невестку, а планомерно гнобила её и втаптывала в грязь, поэтому имеет теперь ровно то, что заслужила, как ни жестоко это звучит.  Яна, скорее всего, в курсе проблем свекрови и условий её жизни, а значит, осознанно отказывается  участвовать, осуждать её  и взывать к совести и состраданию в данной ситуации нельзя.

[Ruslana 37 926]

Я не вижу смысла в этом разговоре. Свекровь добилась того, что хотела. Невестка для неё чужой человек, вот Яна и соответствует этому. Меня всегда так радует фраза "надо уметь прощать" а зачем? Ради чего? Чтобы теперь свекрови помогать? Нет уж, сама натворила делов, сама пусть и развлекается.

[мулатка-шоколадка 577]

Мышиная королева, лучше не лезть. Ваша тетя так старалась доказать невестке, что она лишняя, что теперь в искренность ее раскаяния Яна вряд ли поверит. Тем более нет никакой гарантии, что со временем ситуация не повторится. 

На мой взгляд Яна поступила правильно, практически сведя контакты со свекровью к нулю, но не настраивая при этом мужа против матери. Вряд ли теперь возможны "семейные посиделки", о чем на них говорить-то? Старательно делать вид, что ничего не помнишь?

Ваша тетя сама организовала себе одиночество, чего уж теперь плакать-то...

 

[Мышиная королева 36]

2 минуты назад, Цикламен сказал:

Я тоже считаю, что нужно уметь прощать, но в данном случае ситуация сложилась не за один день и не за месяц, а  формировалась годами.

Свекровь не просто  не  любила и игнорировала невестку, а планомерно гнобила её и втаптывала в грязь, поэтому имеет теперь ровно то, что заслужила, как ни жестоко это звучит.  Яна, скорее всего, в курсе проблем свекрови и условий её жизни, а значит, осознанно отказывается  участвовать, осужадть её  и взывать к совести и состраданию в данной ситуации нельзя.

Я не собираюсь взывать к совести. Совесть там как раз присутствует в полном объеме, потому что никто не препятствует ни тратам, ни посещениям. Я хочу как-то воззвать к человечности. Свекровь ошиблась, была не права, но теперь в старости она нуждается не только в том, чтобы ей оплачивали лекарства и помощницу, но и в душевном тепле. Ей 68 лет, сколько там еще осталось?

Наверное, дело в том, что я искренне люблю эту женщину, которая не является мне родней по крови, но стала близким человеком за 17 лет брака с ее племянником. И подружку свою люблю и понимаю ее обиду. Но обида сама по себе - разрушительное чувство. Кроме того, мужу, как мне кажется, тяжело при таких отношениях жены и матери.

[Мана 3 448]

8 минут назад, Мышиная королева сказал:

никто не препятствует ни тратам, ни посещениям

В чем проблема? Материальную помощь ваша тётя вполне может получать от сына, невестка не препятствует. А душевное тепло, например, от вас. Ведь тепло на то и душевное, что душа к этому человеку лежит.

8 минут назад, Мышиная королева сказал:

я искренне люблю эту женщину, которая не является мне родней по крови, но стала близким человеком за 17 лет брака с ее племянником

Цитата

Ей 68 лет, сколько там еще осталось?

И к тому же 68 лет это еще не тот возраст, когда одной ногой в могиле. Выздоровеет ваша тётя и снова покажет невестке кузькину мать. Так что лучше сами тётю почаще навещайте, всем будет хорошо. И к тому же может у вашей подруги обиды-то и нет, просто поняла, что эта женщина ей чужая да и всё.

[Мышиная королева 36]

4 минуты назад, мулатка-шоколадка сказал:

Тем более нет никакой гарантии, что со временем ситуация не повторится. 

Мне кажется, что не повторится, потому что свекровь в данной ситуации нацелена на общение с невесткой. Например, приходя к внуку, тетя Зоя всегда получала приглашение от Яны попить чаю/покушать. Раньше всегда отказывалась. А потом, решив подружиться, согласилась. Ей был предложен идеально сервированный чай на белоснежной салфеточке с идеальной горкой домашнего печенья на блюдце. Сервированный на одну персону. Невестка при этом ушла в свою комнату.

 

11 минут назад, Ruslana сказал:

Я не вижу смысла в этом разговоре. Свекровь добилась того, что хотела. Невестка для неё чужой человек, вот Яна и соответствует этому. Меня всегда так радует фраза "надо уметь прощать" а зачем? Ради чего? Чтобы теперь свекрови помогать? Нет уж, сама натворила делов, сама пусть и развлекается.

Прощать ради мужа, например. Он любит свою маму. Она в самом деле отличная мать и бабушка, кстати. Понятное дело, что Славик не может не замечать, что матери плохо и тягостно, и это не может не беспокоить его...

Гадство, пишу и чувствую себя Белоснежкой. Не знаю, как бы я сама повела себя в такой ситуации.

 

[Елена Зима 48 305]

10 минут назад, Мышиная королева сказал:

Наверное, дело в том, что я искренне люблю эту женщину, которая не является мне родней по крови, но стала близким человеком за 17 лет брака с ее племянником

Вот и ездите к ней, навещайте, общайтесь. А Яна сама разберётся, прощать ей свекровь или нет. Она то от этой женщины добра не видела.

[Цикламен 6 620]

6 минут назад, Мышиная королева сказал:

Я не собираюсь взывать к совести.

Я поняла, просто неверно выразилась, прошу прощения.

 

Понятно, что ситуация тяжела для всех: и для свекрови, и для невестки, и для мужа / сына, но виновата в ней именно свекровь. 

Возможно, Яна и рада бы забыть обиды и пойти навстречу свекрови, но боится (и небезосновательно) наступить на старые грабли. Достаточно вспомнить историю с больницей. 

Может быть, Вам стоит зайти с другой стороны: тактично и осторожно поговорить с тетей Зоей, попытаться убедить её попросить прощения у невестки за многолетний игнор и несправедливые обиды? Если  т. Зоя, как Вы пишете, разумный и адекватный человек, она сможет признать свою неправоту  и сама попытается наладить отношения с невесткой.

[Мышиная королева 36]

7 минут назад, Мана сказал:

В чем проблема? Материальную помощь ваша тётя вполне может получать от сына, невестка не препятствует. А душевное тепло, например, от вас. Ведь тепло на то и душевное, что душа к этому человеку лежит.

 

И к тому же 68 лет это еще не тот возраст, когда одной ногой в могиле. Выздоровеет ваша тётя и снова покажет невестке кузькину мать. Так что лучше сами тётю почаще навещайте, всем будет хорошо. И к тому же может у вашей подруги обиды-то и нет, просто поняла, что эта женщина ей чужая да и всё.

Мы навещаем и вообще часто видимся. Но я же понимаю, что общение с семьей двоюродного племянника не заменит общения с семьей сына. Не с сыном, а именно с его семьей в целом, когда старшее поколение ощущает преемственность и причастность к жизни младшего.

3 минуты назад, Цикламен сказал:

Может быть, Вам стоит зайти с другой стороны: тактично и осторожно поговорить с тетей Зоей, попытаться убедить её попросить прощения у невестки за многолетний игнор и несправедливые обиды? Если  т. Зоя, как Вы пишете, разумный и адекватный человек, она сможет признать свою неправоту  и сама попытается наладить отношения с невесткой.

Кстати говоря, умная мысль, спасибо! Пожалуй, я поговорю вовсе не с Яной, а с тетей Зоей. Думаю, вы правы, ей надо не просто делать шаги навстречу, а попросить прощения и предложить дружбу.

[Ruslana 37 926]

10 минут назад, Мышиная королева сказал:

Прощать ради мужа, например. Он любит свою маму.

А что еще ради мужа надо сделать? Муж любит маму, внук бабушку...ну так вперед помогать и поддерживать! А невестка чужой человек с подачи свекрови. Хорошая политика у некоторых дам, годами гнобить человека, а в старости все списать на возраст и ждать, что тебя простят. Нет уж, померла так померла.

[Русинка 2 530]

56 минут назад, Мышиная королева сказал:

Вот хочу поговорить с Янкой, объяснить ей, что нужно уметь прощать. И не решаюсь. Умом я понимаю, что она права и ничего не должна. Но сердцем жалею тетю Зою до слез. Как думаете, имеет смысл поговорить? Что сказать? Какими словами это можно донести? Или вообще не лезть?

Это крокодильи слёзы. Слёзы от того, что власти на Яной нет. Сами почаще к этой женщине приезжайте, раз такая жалостливая. Яне у неё делать нечего. Если бы та позвонила и искренне извинилась за всё, могли бы быть вежливо-холодные отношения, а тут... Опять давит на жалость, опять Яна плохая... Да ну на....

 

[Мана 3 448]

1 минуту назад, Мышиная королева сказал:

Но я же понимаю, что общение с семьей двоюродного племянника не заменит общения с семьей сына. Не с сыном, а именно с его семьей в целом, когда старшее поколение ощущает преемственность и причастность к жизни младшего.

Тут ваша тётя сама виновата, когда невестка из-под себя выпрыгивала, чтобы обеспечить преемственность и причастность, то ей не надо было, сами же описывали. Так с чего же стало нужно сейчас? С того, что руку сломала? Заживёт рука. А тётя какой была такой и останется, чудес не бывает.

Так что начнете сейчас мирить двух взрослых женщин, только себе проблем наживёте, и будете чувствовать себя ответственной за их последующие ссоры. Это дело их двоих, захотят помирятся и никого спрашивать не будут.

[Русинка 2 530]

10 минут назад, Мышиная королева сказал:

а попросить прощения и предложить дружбу.

С такими друзьями врагов не надо. Если Яна умная, то дружбы не будет. будет формально вежливое общение. Нельзя гадить всю жизнь, а потом рассчитывать на супер отношения.

[Мышиная королева 36]

Спасибо вам всем за советы!

Я поняла, что взывать к подружкиной человечности не стоит, не стоит уговаривать ее вдруг резко возлюбить свекровь. Действительно, глупо как-то. Я часто вижусь с тетей Зоей, сегодня вот к ней намереваюсь ехать, так что намекну ей на то, что стоило бы и впрямь попросить прощения и как-то активнее налаживать отношения, если уж возникла в них потребность.

Посмотрим, что из этого получится.

 

[Русинка 2 530]

Опять 25, Причём тут Янина человечность. Тётя Зоя не признаёт, что не права, иначе она уже вам бы закинула удочку как помириться. У неё опять невестка виновата, что не бегала с ней.И?

[Такла-Макан 6 087]

Мышиная королева,

А с чего вы взяли, что ваша тетя все поняла и изменилась? И теперь она хорошая?

Раньше невестка была плохая потому, что пыталась наладить отношения, в гости, видишь ли, рвалась, подарки покупала... А теперь плохая, потому что в гости не приходит, не заботится...

Невестка все равно ПЛОХАЯ, независимо от того, что она делает или не делает. 

[Жизнь продолжается 89 401]

19 минут назад, Мышиная королева сказал:

р, приходя к внуку, тетя Зоя всегда получала приглашение от Яны попить чаю/покушать. Раньше всегда отказывалась. А потом, решив подружиться,

С цитатами у меня затруднение, извините. Что значит решив подружиться? Так не бывает, решил кто-то подружиться, а второй обязан взаимностью ответить.

Временное это у вашей тети. На фоне перелома. Потом она снова возненавидит сноху.

Вчера хоронили мамину свекровь. 93 года ей было. И до последних дней она все шипела на сноху. Причем совершенно не было для этого объективных причин. Она всех снох ненавидела. Временами были попытки перемирия, но ненадолго.

Правильно сноха себя ведет.Как с посторонним человеком - очень вежливо, палки в колеса не вставляет. Откуда возьмутся терлые чувства у нее? Сын мать не бросает, внук есть. Все хорошо.
 

[Лось Анджелес 125 422]

46 минут назад, Мышиная королева сказал:

я искренне люблю эту женщину, которая не является мне родней по крови, но стала близким человеком за 17 лет брака с ее племянником. И подружку свою люблю и понимаю ее обиду. Но обида сама по себе - разрушительное чувство. Кроме того, мужу, как мне кажется, тяжело при таких отношениях жены и матери.

Я вам отвечу с точки зрения Яны, потому что я такая вот точно "клятая и мятая" почти 20 лет невестка, которая пыталась наладить сначала тёплые и родственные, потом хоть какие-то нормальные отношения со свекровью. В ответ - то же самое, что и ваша Яна получала. В конце концов чаша моего терпения переполнилась, полтора года со свекровью не общаюсь.

Сейчас моя свекровь, дай Бог ей здоровья, не нуждается в помощи и уходе, но в таком случае, как с вашей тётей, я не думаю, что смогла бы ездить, навещать и дарить душевное тепло. Нет, это не обида и не ненависть, это равнодушие. Полное и ледяное. Муж помогает, уход обеспечен - всё,  ничего этой женщине невестка не должна. Конечно, бросить неухоженную мать мужа я бы не смогла, не могли бы материально помочь, так сама бы и ездила, и мыла, и квартиру убирала по мере возможности. Но требовать 

1 час назад, Мышиная королева сказал:

таких вот семейных посиделок, тепла и помощи от семьи сына

тётя Зоя не имеет никакого права. После всего, что было, Яне это не просто не нужно, ей это неприятно. Ехать и лицемерно улыбаться, делая вид, что впала в идиотизм  амнезию и помнишь только хорошее - это себя не уважать, переступать через себя, вновь позволить вытереть ноги о свою личность. Тётя ваша не дружбы и тепла хочет, а в очередной раз прогнуть невестку под своё "хочу вот так".

 

29 минут назад, Мышиная королева сказал:

умная мысль, спасибо! Пожалуй, я поговорю вовсе не с Яной, а с тетей Зоей. Думаю, вы правы, ей надо не просто делать шаги навстречу, а попросить прощения и предложить дружбу.

Ещё раз повторю, можно простить и забыть один неприятный выпад в свою сторону, злое слово, но ГОДЫ унижений невозможно забыть. Мне сейчас уже ни извинения свекрови, ни дружба её нафиг не нужны, единственное желание - пусть держится где-нибудь в стороне. Скорее всего, ваша Яна так же ощущает ситуацию. Отстаньте от неё со своей тётей, вот вам она хороший и близкий человек, - флаг в руки, навещайте каждую неделю, общайтесь, дарите семейное тепло!

[Такла-Макан 6 087]

Кстати, показательно, что семейного тепла тете захотелось, когда она стала беспомощной из-за сломаной руки. А когда рука заживет? Вдруг ей опять будет мешать навязчивость невестки, которая (гипотетически) будет суетится - помогать несчастной больной - на данный момент  - женщине.

Как выздоровеет и в помощи нуждаться не будет, так и вспомнит, что невестка "кака-то не така"...