Дочь связалась не пойми с кем

[Злобынюшка 131 382]

Кстати... Тут все больше народ агитирует за невмешательство. Оставим в стороне эти загадочные для меня мезальянсы, хотя приведу снова свой пример этих мудреных мезальянсов. Я была в мезальянсе, я переводчик, муж аккумуляторщик, причём что у меня нет вышки, что у него, мезальянс или нет и из какого тогда я слоя получаюсь, если без вышки-то? В тех отношениях не то было неправильно, что мезальянс (или какой мезальянс, если оба без высшего, запутаться можно), а то, что изначальные предпосылки для брака были в корне неверные. Но моя лично матушка была уверена, что муж спасает меня от блуда кромешного и ему руки надо целовать.

Но я про невмешательство. Видеть, что брак грядет хреновый по меньшей мере, дочка себе полную голову каких-то измышлений напихала и прёт в заведомую петлю и молчать? Моя мама смогла. Я бы на ее месте как минимум бы поговорила толком, только без сравнений дочери с исчадьем ада и заламыванием рук, а вдумчиво и серьёзно.

Дочь знакомых пошла за наркомана со светлой целью ему помочь и спасти, и тоже родители сидели сложа руки, ничего просто не могли поделать, она идеей спасения и принесения себя в жертву была одержима.

Так что - молча смотреть, как гибнет дочка, ибо совершеннолетняя?

[Старая ведьма 18 260]

Сагиттариус Альфа

Просто молодые люди воспитанные в равных условиях и имеющие примерно одинаковый старт, однозначно избегнут "подтягивания" кого-то из супругов или "подпинывания". У них будут примерно одинаковые взгляды на быт, они читали, слушали и смотрели одни книги, музыку и фильмы.

Бывает так, что и в одной семье воспитывались, и стар одинаковый, и подпинывали обоих одинаково, а один получает вышку, второму - она нафиг не сдалась. Выбраковка... Кутят и котят топят, а у людей... Просто своим дочкам внушают, что это - производственный брак, не подходящая пара, подлежит выбраковке....

Не кондиция.

Дамы, вы себя-то послушайте!!! мало деления по религиозным, национальным, политическим признакам и взглядам, еще и образование сюда приклеим! Прямо элита какая-то здесь собралась. Доморощенная....

Не достоин. У меня принцесса, а он - слесарь...

У меня просто слов не хватает.

Сагиттариус Альфа

У нас с мужем абсолютно одинаковые условия были до брака, воспитание, образование. Брак долгий, прочный и исключительно удачный. Без взбрыков и разочарований.

У нас с мужем абсолютно разные условия были до брака, воспитание, среда. Он из рабочей среды, я - из семьи военного летчика. И дед мой военным был. Только вот образование у нас одинаковое. И то только потому, что я все-таки восстановилась и доучилась. А так - мезальянс.

38 лет нашему браку. И счастливы. И без взбрыков, очарований и разочарований.

Полярная лиса

И всю жизнь - а прожили они на сегодняшний момент 56 лет - они гонятся друг за другом: то в плане образования (у обоих по две вышки, но мама защитилась, а папа нет), то в плане зарплаты, то в плане престижности работы... сейчас, под 80, угомонились, но не до конца.

По мне, так это не семейная жизнь, а соцсоревнование какое-то.

Нет, я понимаю, когда один за другим тянется, но вот так... Странно мне.

[Кисюга 62 253]

Злобынюшка

Но я про невмешательство. Видеть, что брак грядет хреновый по меньшей мере, дочка себе полную голову каких-то измышлений напихала и прёт в заведомую петлю и молчать?

Мои родители перед первым браком не молчали. Точнее маман считала

что муж спасает меня от блуда кромешного

, а отец напротив, пытался донести до меня, что ничего путного из этого брака не получится.

То ли не в тех выражениях, то ли мне тогда так приперло, что не восприняла бы ни в каких

В общем спустя несколько месяцев поняла отцову правоту и из брака ушла, отметив для себя, что к родительскому мению таки стоит иногда прислушиваться. Но только поплясав сама на граблях. А до того - все аргументы и увещевания как об стену горох. И вот как надо вмешиваться, чтоб дошло?

[Злобынюшка 131 382]

Про примерно одинаковый старт у меня уже был выше вопрос, его проигнорировали. Для дочки автора одинаковый с ней старт имел бы белоручка-платный студент, не имеющий за спиной ничего, кроме дышащих в спину родителей. А вот обеспеченный, при своём жилье и доходе, галантный дядя, способный в меха и шелка одеть был бы неровней, но сказали бы родители "ой нет, неровня, не отдадим!" или нет? И стали бы такому в диплом смотреть?

[Старая ведьма 18 260]

А вот обеспеченный, при своём жилье и доходе, галантный дядя, способный в меха и шелка одеть был бы неровней, но сказали бы родители "ой нет, неровня, не отдадим!" или нет? И стали бы такому в диплом смотреть?

Поддерживаю вопрос Злобынюшки

Дамы, ратующие за ровню, чтобы "слой" был правильным, и прочие, избегающие мезальянсов, что бы вы сказали в этом случае?

[Алим 27 921]

Старая ведьма

Дамы, ратующие за ровню, чтобы "слой" был правильным, и прочие, избегающие мезальянсов, что бы вы сказали в этом случае?

Да, интересно.

Я не отношусь к перечисленным. Конечно, хотелось бы чтобы у детей был просто хороший старт. Но больше - чтобы любили и понимали друг друга. А "на дальше" - есть у обоих головы и руки. Пусть думают и строят семью.

Пока ратующие за "равенство" будут ждать это самое равенство, и молодость может пройти, и вся жизнь - туда же. Множество примеров - она всё ждёт и ждёт, да и мужчин полно таких

[Боевая подруга 8]

Ахана

Сразу скажу, что прочла только первое сообщение, и уже негодую. Как же неприятно вас читать мне, маме 19- летнего (почти) сына, который учится в лицее на автомеханика, в будущем собирается пойти в армию и даже не помышляет в поступлении в ВУЗ. И вся его компания такая же. Неужели вы думаете, что рабочий - это плохо? У нас семья рабочих, работаем с мужем на заводах на рабочих должностях, хотя у меня, например, есть высшее образование.

А что хорошего в том, что у нас сейчас среди молодёжи так популярно высшее образование? Молодые люди идут в университеты хоть на кого, хоть на экономиста, хоть на менеджера, но лишь бы высшее. Из- за этого рабочими работают в основном гастарбайтеры. Я не имею ничего против них, но теперь уже и наших соотечественников, которые и рады бы пойти рабочими, неохотно берут.

Ну ладно, это всё отступление. А по существу скажу, что простые ребята из обычных семей намного надёжнее некоторых с высшим образованием из «элитных» семей. Да, может быть мой сын и его друзья не семи пядей во лбу, курят сигареты, иногда по выходным пьют пиво, возможно, они всю жизнь проработают рабочими, будут жить от зарплаты до зарплаты, не прочтут ни одной книги модных писателей. Но главное - у них добрые души, они всегда готовы прийти на помощь друг другу и родным друг друга. И пусть мой сын, когда идёт гулять, возится с машинами друзей и потом приходит домой чумазый и с грязными руками, для меня главное, что у него чистая душа.

И я постараюсь принять любой выбор сына, но честно говоря, мне больше по душе будет простая девочка из обычной семьи, нежели избалованная из семьи «элитной».

[Жизнь продолжается 89 400]

Боевая подруга

они всю жизнь проработают рабочими, будут жить от зарплаты до зарплаты, не прочтут ни одной книги модных писателей.

Почему, при наличии востребованной специальности?

Ну не знаю, если мужчина а) не пьет. б) имеет руки откуда надо и специальность, он точно не будет от зарплаты до зарплаты жить.

Смотрю по своему окружению.

[Старая ведьма 18 260]

Жизнь продолжается

Ну не знаю, если мужчина а) не пьет. б) имеет руки откуда надо и специальность, он точно не будет от зарплаты до зарплаты жить.

Она не утверждает, она предполагает вероятный образ жизни.

Хотя, менеджеры, конечно, живут не от зарплаты до зарплаты.

[Жизнь продолжается 89 400]

Старая ведьма

Хотя, менеджеры, конечно, живут не от зарплаты до зарплаты.

Вот про менеджеров я как раз поверю. Газпрома для всех не хватит. Как и Москвы.

Она не утверждает, она предполагает вероятный образ жизни.

Ну, если никак не повышать квалификацию, до можно и от зарплаты до зарплаты, понятно.

[Боевая подруга 8]

Жизнь продолжается

Старая ведьма права, я не утверждаю, а предполагаю. Вообще- то, судя по тому, как он с 16 лет возится с машинами ребят и как за это время научился в них разбираться, я думаю, что он сможет заниматься подработками.

[Старая ведьма 18 260]

Жизнь продолжается

Ну, если никак не повышать квалификацию, до можно и от зарплаты до зарплаты, понятно.

А если повышать? Тогда?

[Жизнь продолжается 89 400]

Старая ведьма

А если повышать? Тогда?

Тогда станешь штучным специалистом, за которым гоняются. Всегда будут нужны люди, которые что-то хорошо умеют делать руками.

А таким платят хорошо.

Правда, не знаю. какое это отношение имеет к семейной жизни.

[Манюсенька 32 757]

Жизнь продолжается

Зарплата идет в семейный бюджет.

[смешливая 40 178]

Злобынюшка

Старая ведьма

А вот обеспеченный, при своём жилье и доходе, галантный дядя, способный в меха и шелка одеть был бы неровней, но сказали бы родители "ой нет, неровня, не отдадим!" или нет? И стали бы такому в диплом смотреть?

Дамы, ратующие за ровню, чтобы "слой" был правильным, и прочие, избегающие мезальянсов, что бы вы сказали в этом случае?

Подозреваю, что вопрос ко мне.

Таких дядей в малиновых пиджаках и собачьими цепями на шее, с пачками долларов, торчащих из барсетки, в 90-х было полным полно, моя дочка (как раз в 98-м в институт поступила), отвергла таких парочку прямо на начальном этапе - быдлятством таким от них несло - мама не горюй! Плюс навязчивые кавказцы ее атаковывали со всех сторон (ни в коем случае не хочу никакую нацию обидеть). И что, мне радоваться надо было от таких "женихов"? Да упаси господь!

На самом деле, я противник категорического отрицания избранника дочерей, когда у пары уже все на мази. Раньше мнение в нужную маме сторону надо у ребенка формировать.

Мы, кстати, тоже не в восторге от дочкиного избранника были, немного не такой зять нам мечтался. Но дочка по большой любви замуж выходила. Естественно, никто костьми не ложился у них на пути.

[Полярная лиса 274 932]

Эмбер

Бывает и так, но, скорее всего, базовые ценности были одинаковые.

Нет, даже близко не было. Отец моей мамы физик-ядерщик, работал с Курчатовым, мама врач. Отец моего папы машинист паровоза, гонял составы в войну, мать разнорабочая, в основном занимавшаяся воспитанием троих сыновей-богатырей. Мои родители и встретились-то случайно, папу собирались познакомить совсем с другой девушкой, но та заболела, и, чтобы компания из четырех человек, собиравшихся в кино, была полной, пригласили мою маму. Судьба, вот и все.

Старая ведьма, Тань, именно соцсоревнование, и знаешь - ничего плохого не вижу. Лучше подниматься друг за другом, чем вместе опускаться, как сейчас происходит, увы, у молодых.

[Фыва Йцукен 9 285]

смешливая

А программист без вышки или кузнец, который красотищу своими необразованными лапами ваят? Тот же ювелир со средне-специальным?

У нас в городе худучилище давало гораздо более сильную базу, чем худграф универа. Почему "без вышки" - это сразу собачья цепь на дубе том?

[Старая ведьма 18 260]

смешливая

Мы, кстати, тоже не в восторге от дочкиного избранника были, немного не такой зять нам мечтался. Но дочка по большой любви замуж выходила. Естественно, никто костьми не ложился у них на пути.

Но, конечно, он из того же слоя пирога. Ни выше, ни ниже. Иначе, есть мнение, легли бы костьми. Или, если выше, то нет?

И, кстати, девяностые закончились 20 лет назад.

Полярная лиса

Тань, именно соцсоревнование, и знаешь - ничего плохого не вижу. Лучше подниматься друг за другом, чем вместе опускаться, как сейчас происходит, увы, у молодых.

Я не сторонник пожизненного соперничества. Представь, соревнование длиною в жизнь? Умереть хочется от такой перспективы. Ведь хочется просто жить.

А на дно опускаться, что вместе, что порознь, что в одиночку - это деградация и тоже не жизнь. Как-то так. не знаю, сумела ли донести то, что думаю.

Фыва Йцукен

А программист без вышки или кузнец, который красотищу своими необразованными лапами ваят? Тот же ювелир со средне-специальным?

Ну не комильфо... Пускай сперва закончит какой-нибудь заборостроительный ВУЗ, а потом ваяет эту красоту. Ведь главное - вышка! Как мне в этой ветке сказали: "Ну и что, что ваш муж автослесарем работает, вышку же получил!"

[Алим 27 921]

Жизнь продолжается

Правда, не знаю. какое это отношение имеет к семейной жизни.

У моего мужа было высшее образование. И он абсолютно всё умел сделать руками. От электричества до сантехники. Так для семьи этих денег, заработанных руками, было в разы больше, чем тех, что за работу по диплому... И даже, когда он умер (а болел очень долго), его номер телефона продолжали передавать из рук в руки, просили, чтобы приехал и сделал. И не верили, что его уже нет, думали, что цену набивает себе... Эх...

[смешливая 40 178]

Фыва Йцукен

А программист без вышки или кузнец, который красотищу своими необразованными лапами ваят? Тот же ювелир со средне-специальным?

Мне лично ребята таких профессий нравятся, как дочери - не знаю. Только не пойму, чего программисту в процессе программирования учиться-то не пойти? У меня не только знакомые, но и родни много программистов - все как один с нормальным образованием.

[Старая ведьма 18 260]

смешливая

Только не пойму, чего программисту в процессе программирования smile.gif учиться-то не пойти?

А зачем, если и так востребован? Вот зачем тратить время и деньги на то, что не нужно?

[смешливая 40 178]

Старая ведьма

А зачем, если и так востребован? Вот зачем тратить время и деньги на то, что не нужно?

А откуда знать что нужно, а что - нет, пока не попробовал? Не стоит быть таким самоуверенным, всегда есть чему поучиться. Тем более, что в наши времена этому возможностей - море!

Я уже активно работала в другом направлении от первого образования, и знаний мне хватало, когда пошла на второе высшее. Пару раз меня спросили, что я закончила, каждый раз объясняться как-то мне не понравилось, да и сама люблю ясность и подкрепляющие корочки. Пошла учиться. Я даже себе представить не могла, что от учебы можно такое наслаждение получать. Короче, пошла ради корочек, а вышла с новым багажом знаний. Еще и замечательных подруг приобрела в процессе учебы.

[Жизнь продолжается 89 400]

Манюсенька

Зарплата идет в семейный бюджет.

Нет. Просто эти деньги у него будут. А куда они пойдут, в семью или в другие места, как раз от специальности и не зависит. Читали соседнюю ветку "развод грядет"? Там муж все деньги себе на счет клал, и ничего жене не отдавал фактически. Уж не знаю, какое у него образование.

смешливая

программисту в процессе программирования  учиться-то не пойти?

Если он пишет программы, которые рвут с руками, никто корочки и не спросит.

Другое дело, что таких мало.

[Старая ведьма 18 260]

смешливая

А откуда знать что нужно, а что - нет, пока не попробовал?

Как бы вам сказать... Я вот совершенно точно точно знаю, что мне не нужно прыгать с парашютом или снимать кино. Хотя я этого никогда не пробовала. А если пробовать все, то никогда ничего не достигнешь. ИМХО.

[Полярная лиса 274 932]

Старая ведьма

Я не сторонник пожизненного соперничества. Представь, соревнование длиною в жизнь? Умереть хочется от такой перспективы. Ведь хочется просто жить.

Я тоже не сторонник, но не буду же я переделывать родителей? Зато они в тонусе, цепляются друг за друга и за жизнь. Я знаю точно, что, когда уйдет один, то буквально следом уйдет и второй. Это Твиксы, паззл. Я не могу объяснить.

К тому же оба уперты и честолюбивы до края. И не могут понять, почему я не такая. А мне не надо. Но им-то в кайф. Они даже сейчас, на грядках, соревнуются.

Мне больше нравится термин Лауретты Скикки: тяни-толкай.