Моя дочь меня предала?

[Полярная лиса 273 462]

Травиата

не взирая на свои давние обиды,

А обида-то в чем? Не слишком ли много пафоса? Да в одном названии темы его до фигища. Моя дочь меня предала - мамадорогая, это каким же образом? Посмела найти себе мужика?

Обида. Горя люди не знают, вот что я вам скажу. Случись что с дочерью - будут ли обиды?

Недавно у нас в районе произошел недосуицид. От неразделенной любви девушка 19 лет шагнула с балкона. 11 этаж. Осталась жива - упала на крышу машины. Машина восстановлению не подлежит. Где были родители, почему потеряли контакт с ребенком? Или тоже думали, что дочь предала? Зато теперь будут грести из-под лежачей девочки всю жизнь - а девочке всего 19, прожить может ооочень долго.

Вот это - беда. И такой исход никогда нельзя сбрасывать со счетов. У подростков психика неустойчивая, такого натворить могут - потом будет близок локоток, да фиг укусишь.

[сестра Карамазова 6 386]

Прочитала название темы и сразу подумалось, что шпионили вдвоем, а теперь одна на нарах, а другая на Канарах.

А тут вон оно чё...

Автору бы пилюлек каких успокаивающих.

[Травиата 84 333]

Полярная лиса

А обида-то в чем? Не слишком ли много пафоса?

Люди обижаются по- разному. Если она чувствует обиду, то надо как- то преодолевать. Не хочет, вот что плохо.

Случись что с дочерью - будут ли обиды?

Есть категория людей- обид не будет. Скажут, что всё случилось, как мать и предполагала, самадура. Бессмертный образ матушки Головлёвой. Выкинула кусок- выбросила из жизни. Дальше хоть помирай, ничего не шевельнётся. И ползти к таким матерям бесполезно. Не устаревает книга- то упорно.

Я тоже могу где- то дуться на детей, не зная всей картины их обстоятельств. Толку- то гордиться- радоваться надо, если позвонят, втройне радоваться, если нужна твоя помощь и можешь помочь. На обиды нет времени. Уже.

[Мисс Лисий Нос 461]

Лариса

Думаю, все там в порядке, было бы НЕ в порядке, задрав юбку рванула бы к маме и вытрясла бы с неё все, что можно и всё, что нельзя. То,что могла бросить институт, я в расчёт не беру, ибо мОлодежь не считает катастрофой бросить институт, за который платят не сами/ ну или учат на бюджете родители, они жжжжж обязаны это делать. Но суть не в этом.

Я уже писала несколькими страницами раньше, что уважение к вам рухнуло гораздо раньше, чем вас обозвал малолетний гаденыш. Вас любят, но вас не уважают. И уважения на расстоянии вы не добьетесь, строя обиды. На уважении к себе вы поставили крест, разрешив молоденькой дочке таскать жить мужиков.Нотации по телефону этого не изменят, увы. И мальчики не особо уважают ни девочек, которые их тащат жить на правах мужа, ни их мам, уж простите.

Поэтому что- общайтесь, не общайтесь- колесо завертелось, отношение к вам сложилось, не без вашего личного вклада.

--------

В случае беременности что будете делать?

[Дальние Дали 86 827]

Лариса

Дочь за полтора месяца написала: "Как дела? Мы всю жизнь будем не общаться? Ты совсем обо мне не переживаешь?"Я ей ответила (может, немного некорректно), что была бы я мамой - общалась бы, а пока я кусок ..... Так о чем общаться...

Мне кажется -- зря вы так.

Пройдёт год-два такой молчанки -- она отвыкнет от вас, эмоционально отдалится, не будет нуждаться в вашем мнении, советах, в вашем участии и общении, и вы её потеряете для себя...

Чем больше времени у вас с дочкой пройдёт врозь, тем тяжелее примирение и тем тяжелее налаживание отношений с ней. Подумайте -- вот проходит время -- вы молчите, она молчит... Год прошёл, два, три.. Встретят вас знакомые, спросят вас: "Как дела, как твоя дочка -- как учёба, вышла ли замуж, где работает??" Вы скажете: "Не знаю, мы не общаемся... Она мне передала гадкие слова своего парня обо мне -- и я её вычеркнула из дочерей, пусть живёт как хочет" -- так?

Она сглупила -- но она это наверняка поняла, она пытается делать первый шаг вам навстречу -- не отталкивайте, это ВАМ будет больнее от разрыва с ней, чем ей от разрыва с вами -- в НЕЙ ваш труд, ваши душевные силы. У неё будут потом новые сильные впечатления в жизни -- замужество, дети -- а вы будете только жить обидой и страдать. Вы уверены, что готовы жить как чужая тётя ей, не участвовать в её жизни никак?

Вспомните русские пословицы про детей и родителей:

"Родительское сердце — в детях, а детское — в камушке."

"Маленькие дети — руки болят, большие дети — сердце."

"На детей да на хлеб недолго сердишься".

Вы взрослее, мудрее -- протяните ей руку помощи. И зачем вы преувеличиваете, она ж не говорила вам что вы там какая-то, она вас так не называла, она сказала вам, что это Юра этот такое о вас говорит, она же не сказала, что с этим согласна. Не загоняйте её в угол -- в силу возраста она вряд ли поймёт, как оттуда выйти.

Мне кажется, когда она вам позвонила (написала), вам надо было сказать не то, что вы сказали, а навести разговор на болезненную для вас тему оскорблений в ваш адрес -- дать ей объясниться, оправдаться и помириться с вами. Чтоб получился примерно такой разговор:

Вы: "Я очень обиделась на тебя, Света, и до сих пор понять не могу, как ты могла такое на меня сказать?!".

Она бы скорее всего вам возразила: "Мама, но я так не говорила, это Юра так сказал!"

Вы: "Как будто ты с ним не согласна, раз передала мне его слова!"

Она: "Конечно нет, мама, я так совсем не думаю, я тебя люблю!"

Примерно так. И конфликт был бы исчерпан. Вы бы стали общаться.

Отделяйте вашу дочь для себя от этого Юры, не давайте обиде взять верх. Это ЕГО слова -- ЕГО, не её -- всё время это помните. Неужели из-за слов какого-то недоумка вы готовы забыть о дочери? Даже если дочь влюблена в этого недоумка, ненавидящего вас? Ох, иные зятья знаете как тёщ ненавидят и что про них говорят -- что ж теперь делать тёщам, от дочек отказаться? А он вам ещё не зять и дай Бог им не станет -- не теряйте дочь. Не позволяйте словам идиота встать между вами и дочкой.

...У вас, мне кажется, другая позиция, вам нужно не просто чтоб дочь извинилась, а чтоб именно разорвала отношения с Юрой -- и только после этого вы помиритесь с ней и станете общаться.

Вы хотите чтоб она его бросила -- но мне кажется, нельзя на этом вот так настаивать открыто и прямо (тем более это не принесло результата) -- потому что велик шанс что между вами и им она выберет сейчас его -- гормоны, первая любовь, первый её мужчина -- у неё слишком сильны чувства к нему. Она вас не услышит сейчас.

Надо бы вам хитрее и хладнокровней действовать, это не та война, где напором можно взять.

Лучше было б помириться с дочкой, общаться с ней, а исподволь воздействовать на неё, на её отношение к Юре этому.

А вы напролом действуете -- он меня обругал, ты, дочь, с ним не разорвала отношения, следовательно, ты так же думаешь как он, а значит -- ты мне не дочь, пока не прогонишь от себя этого козла. Мне кажется, так проблема загоняется в глухой угол и становится неразрешимой. Она влюблена как кошка, она выберет его и отдалится от вас. И что страшно -- даже если спустя годы она поймёт что ошиблась в нём и захочет уйти от него -- она может не рискнуть вернуться к вам и будет мучиться с ним, потому что с вами будут разорваны связи. Вам не жалко её?

Я бы советовала налаживать вам общение.

Ни на что пока не даю....

Совсем денег ей не даёте? А на что она живёт?

Она же учится на дневном вроде?

Как хотите, а на мой взгляд -- это жестоко и мелочно.

На питание, я считаю, родители должны давать дочери деньги, даже если дочь -- дура. Вы же не хотите, чтоб она пошла работать, забросила ВУЗ и осталась без образования? Оплатить жильё, дать деньги на питание -- это необходимость, а не баловство.

Недавно читала интервью 19-летней проститутки. Она начала заниматься этим ремеслом именно потому что училась на дневном, а денег не было даже на еду. Ну и пошла "подрабатывать". А потом так понравилось, что бросила и учёбу -- а зачем образование, если и так она зарабатывала больше отца и матери, вместе взятых.

А иные начинают наркотой приторговывать ради денег.

Всё-таки подумайте об этом -- не толкайте её в такие истории, из которых потом трудно выбираться.

Сейчас Юра живет с мамой, братишкой и бабушкой, они сняли квартиру ( мама его ушла от папы).

Значит, он остался в своём городе и не переехал к вашей дочке в город, как планировал?

Это же просто отлично, ведь теперь он вообще вряд ли уедет -- его маме нужна помощь, нужны деньги на съёмное жильё, нужна зарплата взрослого сына, сын будет работать и помогать матери платить за квартиру -- а значит, уехать к вашей дочери и "попробовать пожить" с ней вряд ли сможет -- это хорошо. Глядишь, тут на месте через какое-то время он себе кого-то и приглядит -- в разлуке редко кто долго сохраняет отношения, он молодой парень, ему бабу надо. Играй, гормон Юрасика!

В разговоре с моей подругой от дочери "прилетело" высказывание- а почему это он должен меня содержать? Он мне же не муж! Я сама....

Ну так правильно она говорит -- они же не живут сейчас совместно, я имела ввиду, что пусть Юра сам попытается её содержать, когда переедет к ней в город, где она учится. Они же так планировали -- он приедет и они будут там жить вместе -- вот тогда б он должен был её содержать, как её мужчина. Но он не приехал -- дай Бог и не приедет.

А очень интересно, что было бы, если б он к ней приехал и с ней бы жил -- я думаю, даже живя с ним, она бы считала что он ничего ей не должен -- ведь она "не жена". Хотя жила бы она с ним фактически как жена. Просто она молодая и глупая ещё -- и влюблённая. Она будет оправдывать любое его действие или бездействие.

Какое-то время, пока мозги на место не встанут.

Мисс Лисий Нос

Думаю, все там в порядке, было бы НЕ в порядке, задрав юбку рванула бы к маме и вытрясла бы с неё все, что можно и всё, что нельзя.

У моего муж в деревне была семья, дело было давненько. Мама, папа и дочь. Дочь уехала учиться в другой город -- довольно далеко. Не приезжала в гости несколько лет -- мол, учёба, некогда. И родителей отговаривала себя навещать -- мол, чего вам ехать в такую даль, деньги тратить. Пять лет они не видели дочь, общались только при помощи писем.

А потом, после института, дочь приехала с трёхлетним ребёнком домой. Родители в шоке -- их тихая примерная домашняя девочка, и как же так -- забеременела в девках, да ещё не призналась, да ещё родила и сама растила до трёх лет и учиться успевала.

Ничего, приняли дочь и внука, куда деваться.

Так что не все девочки к мамке бегут, если что случается, не все...

[Ruslana 37 926]

Лариса

Буду высылать ей по 5000 "на прокладки", а дальше -как хочет. Подумала, решила, что это правильно....

Молодец Вы! Вас мордой в грязь, а вы продолжаете их спонсировать. Продолжайте в том же духе и в следующий раз Юра не только оскорбит, но и в драку на вас полезет, а доча будет рядом наблюдать за поведением сильного и любимого.

В разговоре с моей подругой от дочери "прилетело" высказывание- а почему это он должен меня содержать?

Сама значит сама! Пусть посидит на голодном пайке пару месяцев и сразу одумается. Нормальная дочь должна за маму заступиться и объяснить кавалеру, что он не имеет права в таком тоне говорить с ее родителями! Вы извините конечно, но она не влюбленная дура, а дрянь! Которая еще манипулирует вашим братом!

Я ей ответила (может, немного некорректно), что была бы я мамой - общалась бы, а пока я кусок ..... Так о чем общаться...

Слушайте, а теперь многое понятно. Дети - зеркало родителей, видимо у вас все-таки принята такая манера общения.

[Кофейная гуща 34 681]

Мой папа всегда мне говорил "Близкие люди, потому и близкие потому, что примут тебя всегда"

И я знаю, что бы не случилось, но мои родители никогда меня не оттолкнут, примут любую. Поругают, скажут что не права, и все равно примут... И даже если я где-то покажу гордость, они напомнят мне кто я им, и первыми протянут руку, потому. что они мудрее меня.

Мне искренне жаль вашу дочь...

[Мисс Лисий Нос 461]

Кофейная гуща

Мне искренне жаль вашу дочь...

Задумалась над этой вашей фразой.

Дочь переняла стиль общения, принятый в семье. Сам факт, что девочка воспитана в том ключе, что можно таскать мужиков жить домой, что родители утрутся и впишутся в новые рамки и правила, установившиеся с приходом в дом чужого половозрелого человека- это говорит о том, что пускай триста раз семья добрая, чуткая и иже с ними- но приличной семьёй назвать это нельзя.

Родители/мама не воспитали в девочке уважения к себе и женского достоинства, а тот, кто не уважает себя, родителей не будет уважать и подавно. А за что их уважать- за то, что живут как живется, притащила мужика- на кухне сидят разговариваютЬ?

Я не ханжа и нормально отношусь к незарегистрированным бракам, ЕСЛИ: а) люди ведут себя в них как муж и жена и б) строят такую семью на СОБСТВЕННОЙ ( или снятой за свои деньги) жилплощади.

Это только на форуме у нас парня, которого пустили пожить- полюбиться, будут называть мужем, а маму девчонки- тёщей. Сам парень в таких ситуациях как правило мало того что ни сном ни духом, что он муж... так он еще и возмутится, если его поставят об этом в известность.

Девочку воспитывали в духе вседозволенности: на, отвяжись, на, отмотайся, веди жить мужиков, пренебрегай учёбой- живи одним днем. Та переняла мамин стиль общения и отношение к жизни.

Так за что ее жалеть? С мамкой пособачилась- но 5000 на прокладки так или иначе получила, верно?

Ей бы почитать наш форум, где молодой парень пишет, какие девушки нынче востребованы и уважаемы: те, кто

царапается за место под солнцем

. Думаю, что парень добавил бы, что уважаемы те, кто снимает квартиру с парнем пополам, а не тащит жить к маме, не особо спросив маму эту самую- мама прогнется и утрется, и те, кто ставит себя так, что даже в разговоре с ними самими и о них самих недопустимы будут матерки, не то что в разговоре об их родителях и в адрес их родителей.

=====

Мне жаль эту дочь потому, что она просирает, простите, свое будущее с маминого молчаливого согласия. А с мамой сто раз еще помирятся, и денюшки на прокладки будут высылаться.

[Златовласка 3 511]

Мисс Лисий Нос

Сам факт, что девочка воспитана в том ключе, что можно таскать мужиков жить домой,

А она их таскала? Напомните, скольких она перетаскала уже 5-10-15?

Или разговор про одного идет?

[Мисс Лисий Нос 461]

Златовласка

А она их таскала? Напомните, скольких она перетаскала уже 5-10-15? 

Ай, какая разница- притащить одного это УЖЕ значит таскать мужиков на правах супруга.

Парню не надо было и напрягаться, чтобы его назвали мужем, а нашего автора тёщенькой.

Или разговор про одного идет?

Про одного, и что? Сам факт, что ей это позволили, понимаете ли. Уклад семьи таков, что девочка об этом помыслила и претворила свои мысли в действия. При другом укладе мальчишка бы добивался, чтоб ему разрешили цветы девочке подарить.

Он не уважает ни свою подружку, которую ничтоже сумняшеся тут обозвали женой, ни ее маму, которую, см.выше- тёщей. Потому что обе эти женщины не особо уважают себя.

И вот результат- десять поросят: жить дочка будет с мужчиной, а прокладки покупать- мама. Потому что все это звенья одной цепи.

[Златовласка 3 511]

Мисс Лисий Нос

Сам факт, что ей это позволили,

Ну и что? Мне в 18 лет тоже это позволили. В чем криминал то?

[Мисс Лисий Нос 461]

Златовласка

Ну и что? Мне в 18 лет тоже это позволили. В чем криминал то? 

В ситуации автора криминал в результате этого привода домой парня ( а оно, в свою очередь, результат устоев семьи, увы). Не будь "криминала"- не было бы темы.

[Лариса 17]

Дальние Дали

Мне кажется, когда она вам позвонила (написала), вам надо было сказать не то, что вы сказали, а навести разговор на болезненную для вас тему оскорблений в ваш адрес -- дать ей объясниться, оправдаться и помириться с вами.

Следом мы немного пообщались, конечно, она все пишет- может хватит уже, сколько уже ругаться можно со мной, лично я тебя никуда не посылала и не обзывала. Мам, я и так не трогаю тебя, чтобы ты остыла. Я извинялась, но ты не слышишь меня... Вообщем, в таком ключе- я ей про то, что недопустимо так, она мне про то, что чуть ли не все прекрасно....

Совсем денег ей не даёте? А на что она живёт?

Она же учится на дневном вроде?

Совсем не даю. Подрабатывает в бильярдном клубе и брат мой высылает ей немного. Подруга Лиза тоже работает (она ведь учится на заочном). Моя учится на дневном. Учится точно. Не беременна, ибо пока не от кого.

Значит, он остался в своём городе и не переехал к вашей дочке в город, как планировал?

Да, пока здесь еще живет. Насколько знаю, второй месяц грозится туда ехать, но все никак не получается... Причину не знаю. Не говорит никому.

Ruslana

Молодец Вы! Вас мордой в грязь, а вы продолжаете их спонсировать.

Почитайте выше.

Мисс Лисий Нос

на, отвяжись, на, отмотайся, веди жить мужиков, пренебрегай учёбой- живи одним днем. Та переняла мамин стиль общения и отношение к жизни.

Где это вы увидели такой мамин стиль общения и отношения к жизни? Где было отвяжись? Отмотайся? Пренебрегай учебой? Наоборот, конфликт то и начался с того, что я запретила академ брать.

и те, кто ставит себя так, что даже в разговоре с ними самими и о них самих недопустимы будут матерки, не то что в разговоре об их родителях

А вы сами НИКОГДА не матерились? ( Естественно, не в сторону родителей). Вот прямо никогда-никогда? Ни разу? Извините , не поверю...Или уж вы из небожителей.

[Кофейная гуща 34 681]

Лариса

т. Насколько знаю, второй месяц грозится туда ехать, но все никак не получается... Причину не знаю. Не говорит никому.

Я бы на вашем месте наоборот посоветовала им вместе пожить. Глядишь через месяц и разбегутся. С дочкой отношения налаживать надо, но сразу поставить, тебя принимаю его нет. Если взрослая делать выбор - без проблем, но тогда и живи как взрослая - деньги, расходы, платежи все сами. Может поживет, посмотрит что к чему и сама убежит.

А запрещать бесполезно. они сразу устроят "Ромео и Джульета" и терпеть друг друга назло вам будут.... ))) (Назло соседу отморожу уши).

[Эллега 35 951]

Кофейная гуща

Я бы на вашем месте наоборот посоветовала им вместе пожить

Не. Я б себе язык откусила. Такое существо заделает ей ребенка на раз, чтоб и учебу бросила и к себе ее привязать было чем.

Но чего отталкивать-то девчонку - не понимаю. Уехала без него, учится, подрабатывает. Что не так-то?

[Лариса 17]

Эллега

Не. Я б себе язык откусила

Точно. Лучше откушу.

Уехала без него, учится, подрабатывает. Что не так-то?

Пока без него. Что в каждом разговоре всплывает.

[Ласковый дождь 2 941]

Лариса

Пока без него. Что в каждом разговоре всплывает.

Ну и ладненько. Расстояние все утрясет, любовь уляжется. Налаживайте диалог с дочкой. Не век же дуться, в самом деле.