Проблема с дочерью

[Ветка сакуры 4751]

Женщины!!!! Что с вами?

Конечно не нормальная ситуация, ну посоветовать можно, если есть что, но зачем? Зачем? С таким садистким удовольствием смаковать осуждать и унижать автора?

[Сегодняшняя 12290]

Ветка сакуры

Я не найду уже, кого повторю, но: затем, чтобы автор ощутила себя в шкурке своей дочери. И поняла, как унизительно то, что она делает, когда выбешивается.

[Полный привод 23517]

Ветка сакуры

Конечно не нормальная ситуация, ну посоветовать можно, если есть что, но зачем? Зачем? С таким садистким удовольствием смаковать осуждать и унижать автора?

Ну если автор спрашивал? Вы считаете, что всё пучком? Бывшая жена, девочка в малолитраже на ночёвку остаётся. Она себя уже унизила.

[Уважительная причина 21139]

Высокая частота

Двухъярусные кроватки между прочим дети очень любят.

А кого в двухярусную кроватку, младенца и годовасика или Стешу и старшего?

Автору нужно искать пути выхода из ситуации, пусть она эту ситуацию сама и создала. Пусть обратится к отцу Стеши, к бабушкам, но им нужно другое жилье. А однушку потом продадут и погасят часть ипотеки. Возможно и многодетным субсидии дают на жильё.

Жилье другое будет, в 2017 году, двухкомнатная квартира. А вот обращаться к бабушкам это уже слишком, бабушки-дедушки имеют право пожить в свое удовольствие. А обращение к отцу Стеши это вообще оригинально - помоги нам на жилье, а то у меня еще двое появилось от нового мужа, да?

Aica

Это нормальное туда-сюда, просто чаще оно молча. Устал ребёнок, устал родитель. Не подумал, что протокол ведётся причиной уважительной - из в форуме написанного, чем когда-то поделился. Не значит, что кого-то в утиль и жизнь без него представляют сразу вот

Наезды на уставшего человека - особенно в послеродовой период - и даже если он натурально не прав в чём-то - примерно столь же действенны, как настойчивые уговоры истерящего восьмилетнего ребёнка съесть что-то там вместо торта. С самым благим матом намерением даже ежели.. Торты бывают не вреднее голубца, кста. Зависит от рецепта ведь. Так же как разговоры - в плане их цели-смысла-действия

Послеродовой период у автора перманентен и что теперь слова не скажи? Стеша у автора истеричка, сын у автора тоже какой-то не такой, понимаешь ли в военные захотел, уже и годовалая дочка какая-то не такая, перестала быть самостоятельной как только год ей исполнился, а протокол дело хорошее, все зафиксированно и видно наглядно

[Верхотура 59912]

Сегодняшняя

Я ужасы о выколотых ножницами глазах и выпитых химикатах, при оставлении вместе детишек именно с такой разницей, плюс-минус два года, специально не расскажу. Их есть у меня, не из газеток и интернетов.

Я их вам сама с десяток-другой могу рассказать, у мамы на работе в больнице насмотрелась.

Ветка сакуры

Конечно не нормальная ситуация, ну посоветовать можно, если есть что, но зачем?

Да что тут советовать, кроме, как лечиться автору?

Кино и немцы

Какое к шайтану моральное насилие? Подарок не принесли без повода и перед тортом горячее попросили съесть?

С горячим - вполне себе нормальные действия. А вот нарочно показательно обделить ребенка, ну тут несправедливо.

[Полный привод 23517]

Ветка сакуры

Сегодняшняя и Полный привод - да вы святые!

Ну что Вы, право! Мы пока просто, нимб натираем. Чтобы я как свииноматка нарожала детей в 18 квадратов, а потом жаловалась? Нет, я люблю себя и портить ауру не нужными мне детьми не собираюсь.

[Уважительная причина 21139]

Кино и немцы

А тут одуревшую от двух младенцев маму с говном смешали практически.

Так автор и до двух младенцев не очень с головой дружила, вспомните тему про учебу сына, сын в военные хочет и все данные есть для этого, а мама решила, что местный политех и работа программиста, который зарабатывает огромные деньжищи по словам автора, аж 40 тысяч рублей. Сколько ж тогда зарабатывает муж автора, ведь такие же огромные деньжищи требуются на содержание семьи, а сейчас и ипотека прибавится.

[Высокая частота 4864]

Эверита

Вы очень сильная духом сама по себе, я читаю вашу ветку и очень уважительно к вам отношусь. Возможно у вас есть отдушина, хобби, чтоб отвлечься, да элементарно уйти в другую комнату и посидеть с закрытой дверью. А у автора нет возможности и нет ресурсов, чтоб накопить силу.

У меня есть знакомая семья, мамочка родила четверых детей с разницей в пару лет, не работает естественно, муж тоже не работает, живут на пособия, вещи принимают в дар от других семей.

Я часто её вижу, когда она детей гуськом ведёт в музыкальную школу рядом с моим домом, всегда с улыбкой, всегда бодра и свежа, в хорошем настроении, планирует ещё ребёнка, на вопрос трудно ли ей, отвечает нет, мне материнство в радость

По хорошему завидую ей, мне лет семь назад и белый свет был не мил, так я уставала , шла с коляской и висела на ней практически, ноги еле шевелились от усталости. Орала на мужа, на старшего сына, потом рыдала, потом как замороженная ходила, не реагировала ни на что. Все люди разные, я вот слабовата духом и нервы у меня расшатаны здорово. И автор сама себя гробит такой обстановкой в доме.

[Кино и немцы 13212]

Уважительная причина

вспомните тему про учебу сына

Я не столь знакома с биографией автора, как вы. Поэтому отписываюсь только по данной ситуации, и не считаю нужным сваливать в кучу все, что автор когда-либо писал на форуме.

И если просто взять вот эту ситуацию с истерикой и от личности автора отделить - то выводы были бы совсем другими. Потому как сама ситуация самая тривиальнейшая. И не факт, что как-то напрямую связана с количеством детей и всем прочим, потому как, повторюсь, дети с аналогичным описанному характером лично мне встречались в самых разных семьях.

Лауретта Скикки

А вот нарочно показательно обделить ребенка, ну тут несправедливо

Про нарочно и показательно - это уж форум, как водится, додумал и нужными эмоциональными красками разрисовал.

[Эверита 4597]

Высокая частота

Так я и предлагаю варианты решения - личный тайм-менеджмент, с выделением времени себе на дополнительный сон, организация питания и прогулок с детьми. Обследовать Стешу и выслушать советы невролога и психолога (дефицит внимания часто путают с леностью и неорганизованностью). И выделить ей личную маму на 20 минут в день. И мимоходом - там похвалить - а похвалить всегда найдётся за что, здесь приобнять, посидеть рядом. И, да, обеспечить ребёнку полноценный сон (я так понимаю "не уложить вечером" - это девочка поздно ложится).

Есть решение, если не отмазываться перед собой тем, что дочка не такая. Сделать что-то сейчас, чтобы потом было легче.

[Верхотура 59912]

Уважительная причина

Сколько ж тогда зарабатывает муж автора, ведь такие же огромные деньжищи требуются на содержание семьи, а сейчас и ипотека прибавится.

А сколько там у нас полицейские зарабатывают?

Автору 39 лет, судя по профилю. Мужу, точно не знаю, сколько лет, но, скорее всего, ровесник, ну плюс пара-тройка лет, возможно. В каком он может быть звании в этом возрасте? Майор. Подполковник. Это я сужу по сослуживцам бывшего, в среднем так. ну это если больших залетов и последующих взысканий не было.

Не думаю, что копейки считают.

[Полный привод 23517]

Ветка сакуры

Полный привод, если вы правда себя уважаете так как говорите, то следите за своими выражениями

Я себя уважаю. Если мне мой ребёнок дорог - я его обеспечу. И он меня ни в коем случае раздражать не будет никогда. И ущербным тоже не будет ощущать. А если мама на пустом месте спотыкается на поведении девчонки... То мы разные мамы.

[Сегодняшняя 12290]

Ветка сакуры

если вы правда себя уважаете так как говорите, то следите за своими выражениями.

Ну вы тоже, тогда, с воззваниями к канонизаторам из "Непознанного" погодите.

Сегодняшняя и Полный привод - да вы святые!

- вот это можете прям забрать, себе.

Вы что можете предложить автору, помимо так убивающих Вас в этой ветке советов не беситься, учитывая что все аргументы в пользу девочки, натыкаются на умножение выбешенности матери?

До лупцевания, с Вашего же одобрения, девчонке не долго осталось.

[Aica 351]

Уважительная причина,

Послеродовой период у автора перманентен

Но у вас-то он в данный момент не в действии? Может быть, вспомнить стоит?..

Сейчас вот к протоколам обращаться логика не хромает, мыслесвязи, опять же, в силе - и это прекрасно. Всегда есть опция использовать свои способности во благо. Чего добивать-то, маму, любую - практическое применение этому какое подразумевается? - дочке ведь вряд ли на пользу. Разве только память и пальцы размять - как альтернатива кроссвордам. Но справедливости в том не более, чем у Логики. Только ей простительнее - загналась и забодалась. Да, по своему выбору и всё такое - и это правда. И выбор хороший, только иногда трудно. А разве так не с любым выбором обстоит дело?

Доброе слово (хоть и честное - одно другому не мешает) мало что облегчит, но и озлобленности не добавит. Отчаянность вот разбавить может. И Стеше улыбнётся мама не потому что вчера провинилась, блин, а просто так - настроение хорошее. Тоже уважительная причина. Же.

[Жюля Верная 11466]

Кино и немцы

Я не столь знакома с биографией автора, как вы. Поэтому отписываюсь только по данной ситуации, и не считаю нужным сваливать в кучу все, что автор когда-либо писал на форуме.

Это абсолютно взаимосвязано. Она как мать очень своеобразная. У сына мечта - быть военным, которую он лелеет много лет и дед его поддерживает. Но Логика с упёртостью барана рассказывала, что ему это не нужно, ибо ей волнительно его отпускать.

С дочерью другой перекос. Но опять же, она никого не услышит. А зачем писала тогда?

[Эверита 4597]

Aica

Таки слово должно быть добрым, а не озлобляющим - если пожалеть в стиле "да, ну и ... не удалась твоя дочь", будет только хуже. Усталость, да, раздражение общее - конечно, плюс беспокойство за нездорового малыша. Сочувствую, понимаю. Но жалеть за нехорошего ребёнка не стану. Поведение девочки можно исправить, но надо с этим работать, что я и предлагаю. Вместо того, чтобы продолжать бороться с дочерью, что ей "жалельщики" советуют.

[Мечта поэта 124813]

Aica

Доброе слово (хоть и честное - одно другому не мешает) мало что облегчит, но и озлобленности не добавит. Отчаянность вот разбавить может. И Стеше улыбнётся мама не потому что вчера провинилась, блин, а просто так - настроение хорошее. Тоже уважительная причина. Же.

Да не улыбнется она ей. Уж на что я редкий гость в Нежном, но Логику запомнила. Мне жалко эту девочку - она неудобная, уроки не делает, истеричка. Она маму раздражает. Причем - давно. А ведь ей всего восемь лет.

И в отличие от мамы - у нее нет никакого выбора. Она не может ничего решать, она может только свой протест выказывать истериками.

Советов не собираюсь давать, ибо бесполезно. Но ребенка реально жалко, больше, чем счастливую в своем замужестве и уверенную в своей правоте маму.

[Fragoletta 10207]

Aica

добивать-то, маму, любую - практическое применение этому какое подразумевается? - дочке ведь вряд ли на пользу.

Кто ее добивает?! Мама непоколебимо уверенна, что дочка плохая и этикетам не обучена. У дочки установленная неврологическая проблема (невролог таблетки выписал), три стрессовых ситуации подряд (первый класс и два друг за другом появившихся младенца), нет возможности уединиться (раскладушка в однокомнатной квартире) и поспать днем, девочка эмоционально лабильна (накрутить себя до истерики за короткое время -это тоже не норма. В 8 лет), и, кстати, возможности нормально спать ночью у нее тоже нет (два младенца в комнате!). Но нам важно что девочка плохая! Избалованная (!) и в попу задутая.

Да блин. В соседней ветке устроили дружные рыдания по детям, которых уже изолировали от опасной ситуации. Вспоминали психологов и какие - то призрачные "травмы". Здесь - ребенок живет в хроническом стрессе (ежели чего- у меня диссер на эту тему. Похожие условия - открытое пространство без возможности уединиться- устраивают лабораторным крысам, чтобы смоделировать стрессовую ситуацию) и ТЕ ЖЕ самые люди удивляются- чо й та маму по голове не гладят? Осень, что ли на людей действует?

[Карина Львица 51024]

Ветка сакуры

Ну прямо классическое -" вы звери, господа". Вот только вопрос- кто кому адские условия жизни создал? Маленькая дочка маме или все-таки мама ей? И кто должен ответсвенность нести? А советы- толку их давать, если все равно не слышат и по любому виновной в косяках матери будет ребенок. Родители прекрасно знали что будет трудно в однушке с таким количеством детей и тем не менее сознательно эти трудности создали. Кто в том виной?

Сами создали, так сами и постарайтесь по возможности минимизировать трудность бытия хотя бы вниманием к детям. А этого нет. Проще всего в своем раздражении малышку обвинить, а не себя. Что в том злобного, что другие матери эту девочку жалеют и не хотят и не могут понять мотивы поведения именно матери?

[Aica 351]

Эверита,

если пожалеть в стиле "да, ну и ... не удалась твоя дочь", будет только хуже

Разумеется. И не потому даже, что разозлит сверх, что вряд ли, но вины бесполезной добавит. Цитируя Цветаеву: "Не отзывайтесь при других иронически о близком (хотя бы даже о любимом животном!); другие уйдут — свой останется."

Но тут - пусть не белый флаг, но до него не дощекотать по нервам ведь - а руки и так уже вверх, очевидно. Да, конечно, от слабости всё это говорится-пишется

Рациональная критика эмоциональному гноблению рознь. А постоянные повторения пристыживаний - ну что как не оно? Повторение в данном случае - не учения, а озлобления мать. Стеша со своей стороны солидарна с этим, мне кажется

Кто-то написал, что теми же методами на Логику и воздействует потому ) Если бы этот кто-то был один - был бы прав. Но не вдвадцатером, цепочкой, ы.. глаз автору замыливая и диалог с ним в пучинах возмущения теряя - то есть, смысл темы

[Кино и немцы 13212]

Fragoletta

нет возможности уединиться

Ее нет и у детей в детском садике, где в одной комнате всей толпой, и у детей в школе, которые на продленке до вечера, да и дома не у всех детей есть по отдельной комнате в сказочном дворце. Множество поколений вообще в коммуналках выросло. Мы с родителями и сестрой до моих 12 лет жили вчетвером в однушке, не помню, чтоб я хоть раз испытала неудобство конкретно по этому поводу.

Да, столько людей в однушке - это многовато, но что делать-то предлагаете? Как разруливать ситуацию теперь? Двушка, как я поняла, уже не подходе, не вечно они будут друг у друга на головах сидеть.

и ТЕ ЖЕ самые люди удивляются- чо й та маму по голове не гладят?

Люди удивляются не тому, что кто-то кого-то не гладит, а форме выражения своего мнения. Если вы на меня намекаете в связи с соседней веткой, так я даже дурой там никого не назвала и никого никуда сдавать не предлагала, и уж рыдания тем более устраивать - не есть моя прерогатива. Я вообще всегда за конструктив без эмоциональных перекосов.

Вот есть ситуация с поведением девочки - как быть? Если там неврологические проблемы, то надо их решать, в первую очередь. Толку нет перетирать проблему недостатка жилой площади - это понятно, что всем тесно, но от этого прямо сейчас конкретно эта проблема все равно не решится же. Значит, надо направить усилия на то, на что влиять можно.

[Fragoletta 10207]

Кино и немцы

Ее нет и у детей в детском садике, где в одной комнате всей толпой, и у детей в школе, которые на продленке до вечера,

24 часа в сутки?

Люди удивляются не тому, что кто-то кого-то не гладит, а форме выражения своего мнения. Если вы на меня намекаете в связи с соседней веткой, так я даже дурой там никого не назвала и никого никуда сдавать не предлагала, и уж рыдания тем более устраивать - не есть моя прерогатива. Я вообще всегда за конструктив без эмоциональных перекосов.

Конструктивные советы в ветке были. Например, попробовать уделить девочке хотя бы полчаса в день. На что Вы же ответили, что истерика может быть не связана с ревностью и дефицитом внимания - характер у девочки скверный просто. Где конструктив? Меньше дуть в попу? А то ж забалованная дева по самое дальше некуда.

Да, столько людей в однушке - это многовато, но что делать-то предлагаете? Как разруливать ситуацию теперь?

Как-как... Сказала б я. Мои родители в такой ситуации переделали под комнату колясочную. За пару месяцев управились, до рождения брата.

Значит, надо направить усилия на то, на что влиять можно.

Например, не отделять ребенка от других детей демонстративным отсутствием подарка, доведением до истерики и изолированием от "хороших детей" на кухне с голубцами вместо торта. Сие нереально?

[Сегодняшняя 12290]

Aica

Но  справедливости в том не более, чем у Логики. Только ей простительнее - загналась и забодалась.

Нет. Она устраивает это ребенку, физически присутствуя, а не взрослым тёткам из интернета. Тёткам, посему, простительнее.

Кто-то написал, что теми же методами на Логику и воздействует потому )

Если память не подводит, тот кто это написал, меньше всего эмоциональной окраски придал этой ветке. Если еще точнее - вообще не этой ветке, а той, из которой выделили тему (см. первую страницу)

глаз автору замыливая

Уже замылен - уже плохая дочь у автора, бесит. Ввиду чего, единодушное указание на обратное, скорее конструктивно, чем ранит автора.

[Кино и немцы 13212]

Fragoletta

24 часа в сутки?

А разве девочке 24 часа в сутки отдыхать не дают, как в рассказе Чехова "Спать хочется"?

Конструктивные советы в ветке были. Например, попробовать уделить девочке хотя бы полчаса в день.

Я не говорю, что конструктивных советов совсем не было. Да, это хороший вариант и его реально претворить в жизнь.

На что Вы же ответили, что истерика может быть не связана с ревностью и дефицитом внимания

Да, может, поэтому следует поискать истинные корни такого поведения. Но мы с вами этого сделать не сможем при всем желании - мы эту девочку лично не знаем. Поэтому заниматься этим придется маме.

Сие нереально?

Нет никакой гарантии, что истерика не появится по любому другому мелкому поводу. Тут не симптомы надо устранять, а более комплексный подход осуществлять.

И в первую очередь - придерживаться единой и последовательной линии воспитания. Иначе мама психует, дочка психует, все психуют, а толку нет.

[Fragoletta 10207]

Кино и немцы

А разве девочке 24 часа в сутки отдыхать не дают, как в рассказе Чехова "Спать хочется"?

Два младенца в комнате. Один - с проблемами, недавно из больницы. Один успокоился - второй заорал. Мама встала покормить. Отчим - водички попить... Совсем идеальные условия.

Да, может, поэтому следует поискать истинные корни такого поведения. Но мы с вами этого сделать не сможем при всем желании - мы эту девочку лично не знаем. Поэтому заниматься этим придется маме.

Причины искать! А не пытаться переломить (закрыла в ванной, увела на кухню, наорала, даже этот несчастный торт и тот отчим потом принес вопреки желанию матери!) в угоду "чо люди скажут". Вы увидели в постах автора желание докопаться до причины? Я- нет.