Соционика-3

[Зачем мне ник 1 523]

15 минут назад, Кино и немцы сказал:

Смотря в чем. В незначительном эпизоде - да, уступит, скорее всего. Но если прогибать будут на постоянной основе - будет бунт на корабле Более "жесткая" начинка у сенсориков, по моим ощущениям.

Не знаю в нашей паре, уступает Габен, у меня более железобетонная логика, и все-таки я из квадры защитников, так что несмотря на то что интуит, границы отстаивааю я, а он отстаивает конкретный стул, диван и т.д.

[Кино и немцы 13 209]

23 минуты назад, Зачем мне ник сказал:

Не знаю в нашей паре, уступает Габен

В чем именно? Можете привести конкретный пример? Габен легко уступит в непринципиальных для него вопросах, нафига ему ссоры и скандалы. Но в принципиальных... хм.  Тут не все так просто  

[Милла 7 602]

10 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Мозги 

Не соглашусь.

Если исходить из того, что любую личность можно типировать, так почему не эту?

Если личности хорошо и комфортно в скандале. Кто она?

12 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Если серьезно, попробуйте почитать что-нибудь на тему деструктивных отношений, возможно, найдете там ответы на свои вопросы. Это не имеет никакого отношения к соционике.

Возможно.

Хотя я вывела собирательный образ, по крайней мере старалась это сделать,

14 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я тоже соглашусь. Я думаю, имеет значение еще такой момент, черная сенсорика у агрессоров иногда через черную этику проявляется. Проще говоря они орут. И здесь Бальзак не отсту

Умом я понимаю, что бояться надо не того, кто орет, а как раз наоборот.

Случай вспомнила. Мне легче приводить примеры на случаях из жизни.

Семейка гнобила невестку. Она боялась их, отмалчивалась, плакала.

Семейка распоясывалась.

Каково же было удивление родственников узнать, что тихушка подала на развод, алименты и раздел имущества, наняв юриста представлять свои интересы ( одолжив деньги у друзей).

Имущественные дела обстояли в той ситуации так, что доля у невестки и ребенка при этом раскладе получалась ВЕЗДЕ.

Люди были ошарашены ее "вероломностью", "ударом из- за угла".

Она же искренне не понимала, почему она не имеет права дать достойный отпор тем, кто на нее орал, как на прислугу.

"Но вы же на меня повышали голос?- "Да мы же по- семейному"... ( такой пример я выше приводила).

При этом она все так же плачет и боится бывших родных, приходит на фирму, адвокат ее успокаивает, обсуждают, как  и что будут делать и говорить.

"Я не могу,- объясняет она,- когда орут".

Причем она уже наносит им достаточно ощутимый удар в плане выплат и выкупа ее доли родственниками.

И все равно она боится, замыкается и плачет. 
 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

5 минут назад, Кино и немцы сказал:

у тебя еще хотела спросить про интуицию. Интересно, все ли интуиты ощущают взаимосвязь с тонкими мирами, кармическими законами? Есть у тебя такое? Или это только у некоторых так...

Я за собой не замечала. У меня в основном анализ идет в голове всего и вся. О таких вещах я даже не думаю. Хотя, не отрицаю их существование. Я вообще ничего не отрицаю, если нет достаточных доказательств обратного. Мне вообще кажется, что это больше к интуиции времени.

[Зачем мне ник 1 523]

6 минут назад, Кино и немцы сказал:

В чем именно? Можете привести конкретный пример? Габен легко уступит в непринципиальных для него вопросах, нафига ему ссоры и скандалы. Но в принципиальных... хм))) Тут не все так просто))

Видимо у моего Габена нет принципиальных вопросов и это меня даже  расстраивает, хотелось бы инициативы от него больше при общении в соционе. Вот даже если я решила что, а он не хочет, но сделает или даст согласие с присказкой, что я ему потом всю жизнь вспоминать буду, хотя это совсем не про меня.

Мне даже в пример привести нечего, он всегда соглашается.

[Кино и немцы 13 209]

18 минут назад, Милла сказал:

что любую личность можно типировать

Личности - не типируют.  Личность - это за границами соционики. Но если теоретически предположить, то с большей долей вероятности описанный вами персонаж окажется среди бетанских этиков - Гамлет или Есенин. Но это, конечно, не означает, что все Гамлеты и Есенины такие, все зависит от уровня развития.

13 минут назад, Зачем мне ник сказал:

Мне даже в пример привести нечего, он всегда соглашается.

Значит, вы пока что не предлагали ему ничего такого, что для него было бы "поперек горла". О, предложите ему спеть вам оду под окнами и посмотрите, как он на это "согласится"

13 минут назад, Зачем мне ник сказал:

но сделает или даст согласие с присказкой, что я ему потом всю жизнь вспоминать буду

Да, это они так от возможных выяснений отношений уходят. Типа - согласиться проще, чем потом (гипотетически) выслушивать претензии. Из двух зол выбирается меньшее. Но опять же, пока не затронуты какие-то принципиальные моменты.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

3 минуты назад, Милла сказал:

Если исходить из того, что любую личность можно типировать, так почему не эту?

Если личности хорошо и комфортно в скандале. Кто она?

Можно. Но, мало данных. Еще есть различные пограничные с точки зрения психиатрии состояния. В таком случае типирование затруднено.

7 минут назад, Милла сказал:

Хотя я вывела собирательный образ, по крайней мере старалась это сделать,

Тем более по собирательному образу.

8 минут назад, Милла сказал:

Умом я понимаю, что бояться надо не того, кто орет, а как раз наоборот.

Болевые черные этики не боятся, просто не выносят шум сам по себе. Где-то читала, что ощущения при ярких проявлениях черной этики могут быть похожи на скрежет ножа по стеклу. Плохо им.

[Кино и немцы 13 209]

11 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

У меня в основном анализ идет в голове всего и вся.

Анализ с точки зрения научности? А если это что-то такое, что выходит за пределы науки? Ну не знаю - карты Таро, магия, экстрасенсорика, влияние на будущего того, что мы делаем сейчас и т.д. У меня муж считает, что все это ерунда и мракобесие, даже думать не будет в эту сторону. Нельзя объяснить с научной точки зрения - значит, этого не существует.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

23 минуты назад, Кино и немцы сказал:

Анализ с точки зрения научности?

Не обязательно. Просто анализ.

24 минуты назад, Кино и немцы сказал:

А если это что-то такое, что выходит за пределы науки? Ну не знаю - карты Таро, магия, экстрасенсорика, влияние на будущего того, что мы делаем сейчас и т.д. У меня муж считает, что все это ерунда и мракобесие, даже думать не будет в эту сторону. Нельзя объяснить с научной точки зрения - значит, этого не существует.

Соционику тоже нельзя объяснить с научной точки зрения.  То есть официальная наука ее не признает. Я интересовалась истоками астрологии, ничем не хуже соционики, основа те же наблюдения и наработанный опыт. Такой способ мне понятен, это не "пальцем в небо" и не гадание бабы Глаши.  Так же и с Таро, я не изучала этот вопрос, но, там есть, наверное, что-то, если людям помогает. В общем, абсолютного отрицания всего ненаучного нет.

[Кино и немцы 13 209]

1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Соционику тоже нельзя объяснить с научной точки зрения.

Да, поэтому ее тоже не существует, с точки зрения моего мужа В целом сенсорики более скептичны по отношению ко всему антинаучному и недонаучному, просто по наблюдениям. Вот даже если проанализировать моих знакомых социоников, то сенсориков среди них - минимум. Одни сплошные интуиты. В нашей теме примерно такая же картина, основные завсегдатаи - интуиты.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

3 минуты назад, Кино и немцы сказал:

Да, поэтому ее тоже не существует, с точки зрения моего мужа В целом сенсорики более скептичны по отношению ко всему антинаучному и недонаучному, просто по наблюдениям. Вот даже если проанализировать моих знакомых социоников, то сенсориков среди них - минимум. Одни сплошные интуиты. В нашей теме примерно такая же картина, основные завсегдатаи - интуиты.

В соционике да, если не ошибаюсь, процентное соотношение 80 к 20. То есть интуитов 80 процентов. По поводу сенсорных логиков, согласна. А вот с сенсорными этиками сложнее, например, моя мама Драйзер верит в экстрасенсов, но, не верит в соционику  

[все будет хорошо 4 549]

3 часа назад, Милла сказал:

Для кого такое проявление эмоций даже впервые в отношениях служит веским поводом их бесповоротно оборвать? Габен и Бальзак?

Не факт. Мамин муж габен терпит гамлетовские эмоции уже больше 10 лет. Даже я их не выдерживаю порой и охлаждаю мамин пыл. А он с ней живет 10 лет и разрывать отношения не собирается

3 часа назад, Милла сказал:

Есть определенный процент людей, которые это, как ни странно, любят, и для которых отношения не отношения без скандалов...

Это невротики, к соционике отношения не имеет.

 

А то, что вы выделили у Балей и габенов - это связка ЧЛ+БЭ, а вот сенсорику/интуицию вы обошли из описаний вообще стороной как-то.

 

3 часа назад, С чистого листа сказал:

Все же Штрилиц с Горьким - достаточно спорно. Надо внимательно посмотреть рациональных сенсорных этиков все же. (Гюго и Драйдер?)

Не Гюго 100% и не Драйзер. Макс может быть, но вероятнее всего Штир, экстраверсии больше все же в тебе, просто логики именно общение не очень могут любить и это можно принять за интроверсию, но это не так.

1 час назад, Кино и немцы сказал:

Интуиты запросто могут быть и плотного телосложения, и попросту полные.

Эх, это как мы с сыном и мамой, три белых инутита и все трое с лишним весом (

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну, я же не сказала, что орут все базовые и творческие черные сенсоры. Но, некоторые орут. Особенно базовые. 

Я не заметила, а ЧС-ников много, они холодным голосом могут требовать что им надо. Орать еще Нап может, но не в силу ЧС, а за счет своей демонстрационной ЧЭ скорее.

1 час назад, Кино и немцы сказал:

Интересно, все ли интуиты ощущают взаимосвязь с тонкими мирами, кармическими законами? Есть у тебя такое? Или это только у некоторых так...

Моя подруга Донка эзотерикой интересуется, еще астрологией, йогу любит, всякие там "сейчас период такой энергетически сильный, надо загадывать желения"

 

[все будет хорошо 4 549]

4 часа назад, Милла сказал:

Если личности хорошо и комфортно в скандале. Кто она?

Там мы тут не про личности говорит, а про способы обработки информации, не более того

----

А я тут на выходных присоединилась к поездке московской гаммы в звенигород, мы с Драем сами поехали туда, а тусовска отдельно на электричке. И шо я вам скажу, товарищи - квадра индивидуалистов, да еще и серьезных - это удалено. Мне не понравилось. В итоге мы вдвоем с Драем все сами и осмотрели, а те брели с серьезным видом сами.

Изменено 26 Июня 2017 пользователем Изюминка

[Зачем мне ник 1 523]

По поводу не научности, я верю во многое, но с поправками, мне все равно надо это объяснить с точки зрения логики, если я для себя я это объяснила, например христианство придуманная религия, значит её не существует, а вот язычество было во многих местах и боги одинаковые, только по разному назывались, тут есть зерно.

И потом если это научно не объяснено, то это только вопрос времени.

Хотя интуиты тоже разные, может от личности больше зависит, знакомый Робеспьер не верит ни во что не научное вообще, а вот муж Габен, думает, что что то есть.

Дочь Донка меня же и подсадила на соционику.

Изменено 26 Июня 2017 пользователем Зачем мне ник

[Кино и немцы 13 209]

3 часа назад, все будет хорошо сказал:

Моя подруга Донка

Ооо, а уж Донов во всей этой антинауке - валом просто. Вощим-та и сама Аушра была Доном.

Хотя, есть Доны скорее логического подтипа, вроде моего бывшего мужа. Тот эзотериками и энергетическими полями не увлекался совсем.

3 часа назад, все будет хорошо сказал:

Макс может быть, но вероятнее всего Штир

Глядя на всю эту эпопею с выбором гардероба Ани... возникает вопрос, а сенсорика - где? Или у сенсориков и так бывает?

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

1 минуту назад, Кино и немцы сказал:

Хотя, есть Доны скорее логического подтипа, вроде моего бывшего мужа. Тот эзотериками и энергетическими полями не увлекался совсем.

Возможно от подтипа еще зависит, да. У меня интуитивный. Повторюсь, не отрицаю ничего. Но, порчу снимать не пойду, конечно 

[все будет хорошо 4 549]

Только что, Кино и немцы сказал:

Глядя на всю эту эпопею с выбором гардероба Ани... возникает вопрос, а сенсорика - где? Или у сенсориков и так бывает?))

Видимо бывает. Потому как интуиции там еще меньше ))

Есть у меня кума, вот ее я тоже подозревая что она Штир, и она тоже одевается весьма спецфично. А так явно из квадры коллективистов, ЧЛ сильная, БЭ явно ценностная, но врядли осознаваемая, квсетим, экстраверт, напор сильный идет, но я как виктим при этом ЧС не ощущаю, как от Жуков например, хотя я и Жков пару человек всего то видела. Может и Жучка, хотя бетанского в ней мало. Ну так вот, опаздывает или спешит, идеями не бросается, то есть явно сенсорик и походка такая мощная, ногами впечатывает землю (так же как и еще одна подруга Штирка)

[Верхотура 80 294]

4 минуты назад, все будет хорошо сказал:

Не Гюго 100% и не Драйзер. Макс может быть, но вероятнее всего Штир, экстраверсии больше все же в тебе, просто логики именно общение не очень могут любить и это можно принять за интроверсию, но это не так.

Описания мимо, да. Но ведь и логика проседает, особенно по части эмоций, слишком уж псих быстро меняются. И с вертностью, да, логики не общительны, но если учитывать то, что я меланхолик по темпераменту, то все же интроверт, правда, с годами более общительной становлюсь, но тут внешние факторы обязывают.

58 минут назад, Кино и немцы сказал:

Нельзя объяснить с научной точки зрения - значит, этого не существует.

А вот с этим я полностью согласна. Или подвести научное обоснование явлению, или - это фантазии.

[все будет хорошо 4 549]

3 минуты назад, С чистого листа сказал:

Но ведь и логика проседает

В каком месте?

Расскажи как что ты думаешь по поводу кредитов допустим. Почему люди берут и стоит ли, какие кредиты можно брать, а какие - ни в коем случае?

[Кино и немцы 13 209]

9 минут назад, все будет хорошо сказал:

то есть явно сенсорик и походка такая мощная, ногами впечатывает землю

Вспомнился "Служебный роман" - как сваи заколачивает))) А ведь там главная героиня тоже была сенсориком - Максимка. Так что, пожалуй, все-таки чувство вкуса не у всех сенсориков присутствует от рождения, если его специально не развивать.

Аня - рациональный логик. А вот Роба будем исключать, кстати? Есть в ней что-то от Роба, по-моему.

[все будет хорошо 4 549]

Только что, Кино и немцы сказал:

А вот Роба будем исключать, кстати?

Диана, ты видишь там альфийские ценности? 

[Winterborn 19 355]

2 минуты назад, Кино и немцы сказал:

А ведь там главная героиня тоже была сенсориком - Максимка. Так что, пожалуй, все-таки чувство вкуса не у всех сенсориков присутствует от рождения, если его специально не развивать

Ты считаешь, Прокофия Людмиловна была Горький? Мне вот она почему-то на Жукова смахивает..

А Самохвалов не Максим кстати?

[Кино и немцы 13 209]

5 минут назад, все будет хорошо сказал:

Диана, ты видишь там альфийские ценности? 

Я на ценности как-то не особо ориентируюсь при типировании. А какое там противоречие с альфийскими ценностями ты видишь?

 

3 минуты назад, Winterborn сказал:

ты считаешь, Прокофия Людмиловна была Горький?

 

Канешн! Интровертище же, какой там Жук. Самохвалов вряд ли Максим. У меня нет однозначной версии по поводу него. А Новосельцев - Есь. Нормальная активация у них получилась.

 

Изменено 26 Июня 2017 пользователем Кино и немцы

[Верхотура 80 294]

23 минуты назад, все будет хорошо сказал:

В каком месте?

В тестовом.

23 минуты назад, все будет хорошо сказал:

Расскажи как что ты думаешь по поводу кредитов допустим. Почему люди берут и стоит ли, какие кредиты можно брать, а какие - ни в коем случае?

Большинство берет кредиты из-за желания обладать чем-то "вотпрямщаз", не имея на это средств на данный момент. Как по мне, самый глупый вариант: если эта хотелка, возможно и нужная, но жить без нее можно, жилось же до этого, то безопаснее подкопить на нее какой-то период времени и приобрести, без переплаты процентов. Риск инфляции есть, но он все же меньше переплаты. А можно и перебиться и без хотелки.

Другой вариант - безнадега. Вышло что-то из строя, важное для жизни, скажем, холодильник, ремонту не подлежит, запасного нет, накоплений нет, занять не у кого. Выход - кредит. Отчасти, оправдано, если гарантированно человек способен совершать выплаты в течение заявленного срока и не "садиться на роллтон", рискуя упасть в просрок.

Третий вариант, единственно оправданный - ипотека. Накопить нереально, не имея сверхдоходов, перспектив того, что жилье появится, нет. Остается кредит. Срок такой, что даже с переплатой большая вероятность заплатить меньше стоимости этого жилья на день закрытия ипотеки. Ну и платить уже за то, которое будет свое, а не дяде за съемное, суммы плюс-минус, те же. Риски есть, не реально просчитать что-то даже на пару лет вперед.

Кредит на развития бизнеса. Тут без грамотных спецов, бизнес-плана, и еще много каких условий, если сам в этом нифига не понимаешь, лучше не лезть.

14 минут назад, Winterborn сказал:

Ты считаешь, Прокофия Людмиловна была Горький? Мне вот она почему-то на Жукова смахивает..

Не, интроверт махровый, не пойдет.

и походка такая мощная, ногами впечатывает землю (так же как и еще одна подруга Штирка)

Ну тут от обуви зависит. На высоких каблуках или в тяжелых сапогах буду отбивать "строевой" шаг. В своих удобных башмаках, хоть в туфлях, хоть в кроссовках или балетках иду бесшумно, но тут наработанная привычка уже, рефлекторно.

Изменено 26 Июня 2017 пользователем С чистого листа

[Winterborn 19 355]

11 минут назад, Кино и немцы сказал:

А Новосельцев - Есь. Нормальная активация у них получилась.

Да, Есенин, это я согласна.

11 минут назад, Кино и немцы сказал:

Канешн! Интровертище же, какой там Жук.

Интроверт или просто не склонна доверять другим? Разное немного. Но может и Максим...потому что..ну хотя да, мы можем и в не то чтобы модное одеваться ,главное функционально. Тем более, я припоминаю, причиндалы-то у нее не дешевенькие...та же пудреница, которую она бросает в сумку, у нее Ланком, а не какая-нибудь Елена, а Ланком был тогда по карману (и средствам доступа) не каждому, надо было еще на него выйти. Да и костюм пошит хорошо, видно, что в ателье, просто цвет достаточно тяжелый, и без аксессуаров. Но она кажется любит коричневый цвет...как и я...;)

Но Максим и чтобы снисходительно отнестись к проискам Рыжовой?!  Я бы ей на башку обрушила всё, что только могла, и за аморалку, и за попытку подставить добропорядочного сотрудника, и за использование служебного места для своих выдрыконов.

Мы никогда не оправдаем предателей, вот что.

Изменено 26 Июня 2017 пользователем Winterborn