Домашнее насилие - 2

[Эни Сай 40 027]

Только что, Свечкая сказал:

И естественно вы уверенны, что ваши дочери только взраслись на отрубленных руках и на мужиках козлах. Капец. 

У вас приступ безумия, что ли? Снова? 

Мы все волнуемся за своих детей, это неправильно?

Мы понимаем, в каком мире мы живем и они тоже в этом мире живут. Мы переживаем за то, чтобы у них все было хорошо. 

Домашнее насилие очень распространено сейчас, и частично оправдывается обществом. И женщину всегда в этом виноватят. Ну и как тут не переживать Огневке и другим мамам за своих дочерей? 

[Свечкая 6 388]

3 минуты назад, Огнёвка сказал:

Это вне моего понимания, простите. Я просто не понимаю смысл данного текста. И дальнейшей дискуссии. 

Ваша цитата 

 

23 минуты назад, Огнёвка сказал:

Потому что мои дочери в этом мире живут. Среди этих мужчин. В стране с этим законодательством. 

 

[Вятская 215 065]

Я сегодня ночью дежурила. И у меня там радио болтало. И вот какая-то передача ночью началась, там обсуждали все эти случаи насилия. И один - историк какой-то сказал - в что вы хотите? Женщина какие-то права получила лишь в 20-м веке, а до этого была веками рабой у мужчины - в постели, в хозяйстве. Он мог изнасиловать, избить, убить, довести до петли - и ничего ему не было чаще всего.

Даже богатые наследницы, аристократки, принеся мужу состояние в приданое, были часто в его воле полностью. Муж мог это состояние промотать на певичек и балерин, мог пустить жену по миру, мог избивать, даже приказать конюху её высечь. А уж про крестьянских девочек и речи не идёт. Барин, которому выгодно было, чтоб побольше рабов рождалось, отдавал 13-летних девочек замуж, согласия их никто не спрашивал. Перед этим он чаще всего пользовался своим правом " первой ночи", а потом отдавал  - управляющему, слугам приближённым. Потом несчастную отдавали замуж за любого - пьяницу, косого, кривого, старого. И первое что он делал после свадьбы - лупил до полусмерти "нечестную"... А уж потом жизни деревенской бабы можно только  посочувствовать - труд, беспросветная жизнь, роды без конца, детей половину хоронить...

А ведь гены этих баб в нас - прошло то всего ничего. И в мужиках эти гены играют. Налёт цивилизованности очень тонкий, и под ним часто - всё тот же мужик-самодур, для которого бить женщину - естественно. А сейчас вырастает новое поколение - в интернете, под лозунгами ББПЕ (бей бабу по е...) и "Сюткин одобряэ" (при чём тут бедный Сюткин, я не понимаю, вроде он не замечен был в насилии, но именно он - символ насилия среди этих гадёнышей)

Я очень жалела, что у меня нет дочери, а сейчас думаю - к лучшему. Я сейчас насильников чувствую спинным мозгом, и при любой агрессии в сторону дочери повела бы себя неадекватно, как та мама, которая набросилась на зятя, треплющего невесту за неправильные бутерброды. 

[Огнёвка 74 187]

1 минуту назад, Эни Сай сказал:

Ну и как тут не переживать Огневке и другим мамам за своих дочерей? 

А у нас дочерей не родят и не растят. Отпочковывают  И потом не переживают за них. Любому садисту на игрища выставили из дома и забыли, что они были.

Единственное - это странная слепая вера мам в замуж. Даже моя мама, ни разу удачно замуж не вышедшая, считала, что замуж обязательно надо. Но вот про мужа говорила только - Как повезет, какой достанется... Я помню так и думала глядя на хорошую пару - Ей повезло, хороший достался. Наверное это оттуда же, что замуж надо выходить один раз  и навсегда. 

Ошиблась, не сложилось - все, терпи что досталось... Кто достался то есть. 

[Winterborn 19 356]

3 минуты назад, Эни Сай сказал:

Домашнее насилие очень распространено сейчас, и частично оправдывается обществом. И женщину всегда в этом виноватят. Ну и как тут не переживать Огневке и другим мамам за своих дочерей? 

Переживать за судьбу своих детей, разумеется, благородно и естественно, но нужно делать это правильно. А именно, учить, как надо себя вести, если что. По поводу женщину виноватят - ну я например искренне считаю, что если женщина продолжает жить с мужиком, который ее колошматит, виновата в этом только она сама. И уходить надо СРАЗУ. Не прощать. Такие вещи не прощают, этот человек опасен для общества, если решает спор кулаками, а не словами.

[Огнёвка 74 187]

1 минуту назад, Winterborn сказал:

если женщина продолжает жить с мужиком, который ее колошматит, виновата в этом только она сама. И уходить надо СРАЗУ. Не прощать

Вот я и учу. Не ждать никаких тумаков, если уже слово посмел недоброе сказать, и может даже не ей, а другому человеку - уже все, сильно задуматься, а лучше прервать близкое общение. Несмотря на все чувства. 

Я просто посетовала, что одну вроде научила, а теперь и вторую тому же учить. Потому что да, в нашем мире выживает сильнейший и помощи не будет, если сама попала в беду - только самой и выкарабкиваться. 

3 минуты назад, Winterborn сказал:

И уходить надо СРАЗУ. Не прощать

А мне вот некуда было уходить. Некуда. И так попадают большинство терпящих женщин. И защиты - нет. 

[Juliy 15 136]

3 минуты назад, Winterborn сказал:

т, этот человек опасен для общества, если решает спор кулаками, а не словами.

Общество почему-то с этим не согласно, раз чаще всего такие люди остаются безнаказанными. Более того, домашние побои вообще декриминализировали. 

[Winterborn 19 356]

Только что, Огнёвка сказал:

А мне вот некуда было уходить. Некуда. И так попадают большинство терпящих женщин. И защиты - нет. 

Защиты нет и не будет, пока баба это прощает. И правильно, что нет. Потому что первым человек должен ОСОЗНАТЬ, что это неприемлемо. Если он продолжает прощать, он совершает преступление перед нацией. Прежде всего.

[Огнёвка 74 187]

6 минут назад, Вятская сказал:

при любой агрессии в сторону дочери повела бы себя неадекватно, как та мама, которая набросилась на зятя, треплющего невесту за неправильные бутерброды. 

О да. Ума в такой ситуации и от меня трудно было бы ожидать, хорошо, если бы вовремя оттащили от идиота...

[Winterborn 19 356]

2 минуты назад, Juliy сказал:

Общество почему-то с этим не согласно, раз чаще всего такие люди остаются безнаказанными. Более того, домашние побои вообще декриминализировали. 

Скажите спасибо мудроженщинам, которые считают, что не надо сор из избы нести и вообще, попадаться под горячую руку кормильцу.  И заявление из полиции забирают, едва мужик скажет "прости родная". Уважали таких токсичных баб? А вот получите и распишитесь.

Изменено 21 Декабря 2017 пользователем Winterborn

[Огнёвка 74 187]

Только что, Winterborn сказал:

Защиты нет и не будет, пока баба это прощает. И правильно, что нет. Потому что первым человек должен ОСОЗНАТЬ, что это неприемлемо. Если он продолжает прощать, он совершает преступление перед нацией. Прежде всего.

Я не прощала. Мне в лицо эти наши правоохранительные органы смеялись... И на нацию мне было все равно в тот момент, хоть убейте. Не до высоких идеалов было. Как вспомню - через что прошла, чтобы вылезти... 

[Juliy 15 136]

4 минуты назад, Winterborn сказал:

Защиты нет и не будет, пока баба это прощает. И правильно, что нет. Потому что первым человек должен ОСОЗНАТЬ, что это неприемлемо. Если он продолжает прощать, он совершает преступление перед нацией. Прежде всего.

Часто не прощает, но продолжает жить от безысходности. Идти женщине с детьми некуда Ага, пускай сдохнет благородно вместе с детьми от голода под забором, зато не простила

Охренить, вот что мы за люди - перекладывать ответственность за преступление на жертву? Может быть тогда и за воровство не судить - а что, сам виноват, недостаточно хорошо защитил свое имущество?

2 минуты назад, Winterborn сказал:

Скажите спасибо мудроженщинам, которые считают, что не надо сор из избы нести и вообще, попадаться под горячую руку кормильцу.  И заявление из полиции забирают, едва мужик скажет "прости родная". Уважали таких токсичных баб? А вот получите и распишитес

Да-да-да , бабы виноваты, а не мужики, что руки распускают. 

Нет, я могу сказать "спасибо" не мудроженщинам, а тем, кто предлагает ничего не спрашивать с мужиков, позволяет расхаживать этим уродам на свободе.

Изменено 21 Декабря 2017 пользователем Juliy

[Winterborn 19 356]

Только что, Juliy сказал:

Часто не прощает, но продолжает жить от безысходности. Идти женщине с детьми некуда Ага, пускай сдохнет благородно вместе с детьми от голода под забором, зато не простила

 

Сами в это верите? Никто еще не сдох, если руки не опустил. Не, ну захочет, сдохнет, конечно. Естественный отбор действует и в отношении человеческой расы, что поделать.

2 минуты назад, Огнёвка сказал:

Я не прощала. Мне в лицо эти наши правоохранительные органы смеялись... И на нацию мне было все равно в тот момент, хоть убейте. Не до высоких идеалов было. Как вспомню - через что прошла, чтобы вылезти... 

Ну вылезли же? За это вам респект, без дураков.

[Juliy 15 136]

2 минуты назад, Winterborn сказал:

. Естественный отбор действует и в отношении человеческой расы, что поделать.

Интересно, что будут говорить люди, когда этот естественный отбор коснется их самих? Наверное ,тоже захотят защиты, потому что всегда есть кто-то более сильный.

 

3 минуты назад, Winterborn сказал:

Никто еще не сдох, если руки не опустил. Не, ну захочет, сдохнет, конечно. Естественный отбор действует и в отношении человеческой расы, что поделать.

Вот, собственно, еще одна причина, почему насилие процветает. 

Изменено 21 Декабря 2017 пользователем Juliy

[Winterborn 19 356]

Только что, Juliy сказал:

Интересно, что будут говорить люди, которых этот естественный отбор коснется их самих? Всегда есть кто-то более сильный.

 

Конечно есть. Но не факт, что этот самый сильный тебя съест. Будешь отбрыкиваться - не съест. Я неоднократно была в ситуациях, когда естественный отбор мог сыграть против меня (пусть это было и не домашнее насилие), так что я очень хорошо понимаю, о чем говорю.

[Огнёвка 74 187]

1 минуту назад, Winterborn сказал:

Ну вылезли же? За это вам респект, без дураков.

Спасибо. Вылезла. Потому и учу теперь... И потому и страшно, что могут попасться в лапки... Я б на месте того отца, у которого дочь забил этот сволочь, дождалась его из тех мест и прикопала. Читала про такой случай - когда вернулся забивший и через день его нашли около собственной двери на веревочке. Кто-то дождался...

Не надо самосудов и насилия - значит надо менять и законы и применение их. 

5 минут назад, Juliy сказал:

Охренить, вот что мы за люди - перекладывать ответственность за преступление на жертву?

Вот тут наверное точно тот самый менталитет. 

[Эни Сай 40 027]

Только что, Winterborn сказал:

Переживать за судьбу своих детей, разумеется, благородно и естественно, но нужно делать это правильно. А именно, учить, как надо себя вести, если что.

Огневка об этом и писала. Учит. А что делать.

Учим - то учим, но дети применят ли это все в жизнь? Кто его знает. А благополучия для своих детей каждый хочет, поэтому да, естественно за них переживать. 

Только что, Winterborn сказал:

ну я например искренне считаю, что если женщина продолжает жить с мужиком, который ее колошматит, виновата в этом только она сама.

Считайте. Я уже замучалась рассказывать, с чем приходится сталкиваться женщине, чтобы вырваться. А под лозунгами о ее вине общество эту женщину еще больше в дерьмо загоняет.

Я считаю.  всесто "самадуравиновата" надо говорить - ты сможешь. У тебя получится. Ты достойна лучшей жизни, ты человек. Ты ошиблась, это бывает. Дай себе шанс на нормальную жизнь, помоги себе. 

Изменено 21 Декабря 2017 пользователем Эни Сай

[Juliy 15 136]

1 минуту назад, Winterborn сказал:

Конечно есть. Но не факт, что этот самый сильный тебя съест. Будешь отбрыкиваться - не съест.

Вы очень самоуверенны. Попробуйте справиться, например, с двумя мужиками. Если, конечно, вы не владеете на высоком уровне какой-нибудь борьбой и безоружны

 

1 минуту назад, Огнёвка сказал:

Вот тут наверное точно тот самый менталитет. 

И его еще очень долго будет не изжить. Есть вроде объяснение у психологов этому - таким  образом эти люди создают у себя иллюзию контроля. что , мол с ними-то этого точно не случится, достаточно выполнять/не выполнять какие-то действия. А это не так, нет ничего, что дало бы 100%-ую гарантию того, что человека это не коснется.

[Winterborn 19 356]

Только что, Огнёвка сказал:

Спасибо. Вылезла. Потому и учу теперь.

Вот именно. Учить надо. И учить правильно. Я если мне начинают ссылаться на мудроженщину, которая считает, что основная черта женщины - жертвенность и терпение, говорю - хорошо, она выбрала быть съеденной, но вы понимаете, чем рискуете? И обрисовываю перспективы. Те, кто продолжает замазывать синяки и терпеть своих ублюдков, мне не жаль от слова совсем. Знаете почему? А вот потому что они и молодое поколение учат этому же - терпеть.

Нет, они должны быть уничтожены. Естественным способом.

[Эни Сай 40 027]

Только что, Winterborn сказал:

Будешь отбрыкиваться - не съест. Я неоднократно была в ситуациях, когда естественный отбор мог сыграть против меня (пусть это было и не домашнее насилие), так что я очень хорошо понимаю, о чем говорю.

Он на то и сильнее. чтобы съесть  

Если вы выжили - значит, вы были сильнее. только и всего.

[Juliy 15 136]

Только что, Эни Сай сказал:

Я считаю.  всесто "самадуравиновата" надо говорить - ты сможешь. У тебя получится. Ты достойна лучшей жизни, ты человек. Ты оштблась, эьо бывает. Дай себе шанс на нормальную жизнь, помоги себе. 

И помощь нужна первое время. Некоторых ведь за попытку уйти убивают или калечат. Им нужно помочь так, чтобы насильник не узнал, куда женщина ушла и было на что существовать с детьми.

[Эни Сай 40 027]

Только что, Juliy сказал:

И помощь нужна первое время. Некоторых ведь за попытку уйти убивают или калечат. Им нужно помочь так, чтобы насильник не узнал, куда женщина ушла и было на что существовать с детьми.

Я об этом в прежней ветке писала.

Нашлись недовольные налогоплательщики, с воплями, что не хотят помогать дурам своими налогами.  Хотя про налоги и речи не шло, но люди уже на страже своих даже гипотетических интересов, понимаете? 

[Juliy 15 136]

1 минуту назад, Winterborn сказал:

Нет, они должны быть уничтожены. Естественным способом.

М-да, а виноваты мудроженщины. Но никак не жестокие люди, которые их еще больше загоняют в это дерьмо, вместо помощи. Одни жестокие их бьют  и убивают, другие жестокие радостно на это смотрят

[Winterborn 19 356]

Только что, Эни Сай сказал:

Если вы выжили - значит, вы были сильнее. только и всего.

Ни в коем случае. Когда дерутся две собаки, побеждает не та, которая сильнее, а в которой больше драки (народная мудрость). 

Я просто вовремя поняла, что ублюдком может быть кто угодно. В том числе член семьи. Я не простила свекра, попытавшегося поднять руку на меня. Как бабка отшептала. Плачущей свекрови сказала - ты забирала заявление? Так тебе и надо, пожинай плоды. Только после этого она поняла и признала, что я была права и да, она изменила поведение! Чувство вины перед инкубаторшей и тем, кто ее туда поместил, а также перед мужем (моим свекром) ее покинуло. И я не шучу.

[Juliy 15 136]

1 минуту назад, Эни Сай сказал:

Нашлись недовольные налогоплательщики, с воплями, что не хотят помогать дурам своими налогами.  Хотя про налоги и речи не шло, но люди уже на страже своих даже гипотетических интересов, понимаете? 

Мне вообще сложно понять подобную жестокость к своим же. А ведь и сами могут оказаться в подобной ситуации. Но они слишком самоуверенны, чтобы это допустить