Домашнее насилие - 2

[Огнёвка 74 187]

4 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Тут только огородить себя и поддерживать благие начинания на государственном уровне. 

Вот и пытаюсь. Хоть как то предостеречь. Чтобы нахамивший считался именно хамом, а не брутальным мужчиной с глубоко спрятанными хорошими качествами. И что не рыться в этом надо, а по принципу - я умная, я даже не возьмусь. 

[Вятская 214 975]

Только что, Свет мой сказал:

Не, тогда бы деньги не копил. Как то странно он хотел право первой ночи замужней женщины, ну да ладно, и правда не поймешь что у людей в головах.

Я не про того, кто деньги копил - там свои тараканы. А про собеседника, который рассказанную ему историю тут же интерпретировал в духе своих влажных фантазий...

[Свечкая 6 388]

3 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Я сейчас не о вас, не берите на свой счёт - пишу, чтобы реакции неправильной не вызвать.

Ну тогда есть вероятность, что девочке придётся узнавать о жизни, отношениях и домашнем насилии на собственной шкуре. Есть вероятность, что повезёт и попадётся мужчина нормальный, но есть вероятность, что и ненормальный, причём находясь в любовном флере, ненормальности она сначала не заметит. И есть вероятность, что залипнет, пребывая в иллюзиях.

Почему "втулять", внушать, вбивать - не скажете? Такие отношения в жизни есть и точка. Я вот читаю многих мам и они боятся, потому что видят в своих девочках черты, которые говорят о ведомости, слабохарактерности. И если такой девочке попадётся мужчина с замашками тирана, то она может стать жертвой. Вот потому и надо говорить, что такое хорошо и что такое плохо. Вы ребёнка учили как улицу переходить? И что вечером через заброшенную стройку ходить опасно? 

В моей семье и в нашем окружении не существует, что мужчина бьет женщину. Я это только здесь читаю и офигеваю от вашей полиции. 

[Внучка Кащенко 17 099]

А я сама бывшего мужа пару раз била. Но он правда заслужил, подлец.

 

[НатаФКа 108 384]

9 минут назад, Свечкая сказал:

Я это только здесь читаю и офигеваю от вашей полиции

Да Вы в каждой теме от чего то офигеваете. Я вот тоже офигеваю от количества диких арабов в Европе, но не хожу на европейские форумы, чтобы это сказать.

В нашей семье тоже никто никого не бил, но я прекрасно понимаю, что такая проблема есть.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

15 минут назад, Свет мой сказал:

Не, тогда бы деньги не копил. Как то странно он хотел право первой ночи замужней женщины, ну да ладно, и правда не поймешь что у людей в головах.

Так у главного инженера как раз логично все выходило. Накоплю денег, сделаю предложение, разведется. Ни о каком праве первой ночи он не думал. А вот у коллеги моего фантазия как-то криво сработала. Но, общий смысл понятен.

3 минуты назад, Внучка Кащенко сказал:

А я сама бывшего мужа пару раз била. Но он правда заслужил, подлец.

Вообще-то я тоже с мужем дралась. Пару раз было за 20 лет. Это другое совсем.

[Эни Сай 40 027]

Только что, Свечкая сказал:

В моей семье и в нашем окружении не существует, что мужчина бьет женщину. Я это только здесь читаю и офигеваю от вашей полиции. 

В мире много всего, чего мы не знаем. Вот, скажем, я согласна насчет роли семьи и правильного воспитания. пусть это не панацея от всех бед, но это крепкий фундамент, это хоть какая-то защита от зла. 

Вместе с тем, молодая девушка выходит из семьи и ничего не знает о том, где ее могут ждать неприятности. То есть она сроду не думает, что вон тот парень с милой улыбкой может быть кем-то иным, чем милым приятелем, нежным женихом. Что он в душе насильник, боец. Она этого знать не может, она о таком даже не слышала. Вот так девочки из хороших семей попадают под вляние гадов, именно потому. что даже не предполагают, что такое вообще возможно.

Более того, их мамам нравится этот парень, мамы тоже зла в жизни не видели. И все хорошо. А потом может стать нехорошо, к сожалению.

Знаете, у меня у знакомой дочь 22 года, живет с потенциальным садистом. Милым, улыбчивым. Мамашка ее в нем души не чает, А я его когда увидела - у меня мороз по шкуре. Мне кажется - каак? Как вы не видите? Как вы не слышите? 

Я не смолчала, попыталась объяснить знакомой. Что я услышала, догадайтесь? Тебе показалось, он хороший, он милый, он зарабатывает, он такой чудесный. А я точно знаю, что дочь ее скоро будет летать от пинков. Вот вам и пожалуйста, обе не понимают. Не сталкивались.

 

[Ягодка опять 138 437]

7 минут назад, Свечкая сказал:

В моей семье и в нашем окружении не существует, что мужчина бьет женщину. Я это только здесь читаю и офигеваю от вашей полиции. 

Вам повезло, мы живём в других реалиях. У нас в семье тоже этого нет, я попросту не позволю, для меня любовь заканчивается, как только я почувствую малейшую агрессию в свой адрес. Но глаза есть, вижу, что живут и иначе. Самое главное правило: спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Про полицию... Знаю женщину, которая последние годы подвергается моральному насилию, а иногда и физическому. Она не таит, жалуется, рассказывает, плачет. Соседям, случайным знакомым. 

Думаете, она хоть раз обращалась за помощью в полицию? Как можно помочь человеку, который даже не пытается помочь себе? Забрать ее жить к себе? У неё четверо своих детей. Полиции самой к ней прийти и помочь? Для начала надо набраться мужества, пойти и сказать: помогите мне!

[Свечкая 6 388]

3 минуты назад, НатаФКа сказал:

Да Вы в каждой теме от чего то офигеваете. Я вот тоже офигеваю от количества диких арабов в Европе, но не хожу на европейские форумы, чтобы это сказать.

В нашей семье тоже никто никого не бил, но я прекрасно понимаю, что такая проблема есть.

Да ну?   следите дальше за моими постами, внимательнее.

И да, какая проблема у вас есть ?

[Капелюшка 4 703]

1 час назад, Огнёвка сказал:

Даже моя мама, ни разу удачно замуж не вышедшая, считала, что замуж обязательно надо. Но вот про мужа говорила только - Как повезет, какой достанется..

Моя мама пыталась за меня бороться, когда всё узнала. Это я (как все те, кого сейчас здесь осуждают, что терпят), вцепилась в мужа((( Люблю, не могу, мы справимся
Когда они с папой узнали обо всём, они приехали и забрали меня домой.
Тогда мама приехала в гости и увидела своими глазами, как я живу, Она женщина с характером властным достаточно (маленькая, худенькая при этом) и молчать не стала. А когда муж мой попытался её осадить, как привык - кулаком, тихо сказала с ненавистью глядя в глаза: "Попробуй! Умирать буду, но зубами в горло вцеплюсь и ты умрёшь вместе со мной!" 

Но я вернулась тогда, поверила мужу, которого любила уже своей болезненной (как теперь понимаю) любовью. А точнее привязана была к нему любовной зависимостью.

Вспомнила.... реву... И вроде всё в прошлом, но почему всё время к этому возвращаешься? Почему мимо темы этой не пройти, хоть и стараешься не заглядывать?! Почему больно до сих пор? До сих пор вина гложет и за дурость свою, и за наивность, и за так бездарно проср...ные молодые годы, и ещё фиг знает за что! На всю жизнь раненные мы, к сожалению(((

Главное, за чем пишу всегда в таких темах, очень хочется, чтоб все женщины, живущие сейчас в насилии поняли: то, что муж так с ними обращается не их вина, ЕГО! А значит вы тут, в этих отношениях, изменить ничего не можете. А потому выход один - уйти. А уж как и куда... думать и думать... И потом решать.

К сожалению, у большинства в этом вопросе поддержки нет ни от близких, ни от государства....
Наша жизнь - в наших руках. Вот только иногда от безнадёги они опускаются. Но тем не менее, действительно только мы, а не кто-нибудь другой может положить этому конец. Только от нас зависит жить дальше свободно или, терпя насилие, доживать. 

Но как же нужна всё-таки государственная поддержка! На стадии насилия - помощь со стороны органов, приюты. На стадии ухода от насильника - программы по защите, те же приюты снова. И самое главное - РЕАБИЛИТАЦИЯ. Помощь психологических служб. Самое главное и самое трудное, как я считаю, это поставить мозги на место. Всё-таки они вывернуты и конкретно в результате насилия.

Представьте себе, женщину изнасиловали. Ей нужна реабилитация? ДА! Потому что она с тех пор под прессом, который может давить всю жизнь. Или маньяк поработал с человеком, но он остался жив. Нужна реабилитация? Нужна! Нужна побывавшим в горячих точках.Нужна психологическая помощь всем людям, находящимся в стрессовых ситуациях. И это никто не отрицает. Это все ПОНИМАЮТ.

То, что женщинам-жертвам нужна так же реабилитация, почему-то не понимают....

Женщина в браке с насильником терпит насилие не разово, домашнее насилие длительно. Иногда многие годы. Это какая нагрузка на мозг?!
Он спасается, как может... чтоб не взорваться от несоответствия : насильник - родной, самый близкий человек! Тот, кто призван защищать..
И мозг приспосабливается. Это общие какие-то механизмы.
Вот и получается, что выгораживает женщина мужчину, цепляется за "любовь", винит себя и приспосабливается к тому, что губит и её жизнь и жизнь детей...
Ей ОЧЕНЬ нужна реабилитация, чтоб вернуться к нормальной жизни.
Не всякая, далеко не всякая жертва способна реабилитироваться сама в силу именно психологических причин, своей всосавшейся в кровь виктимности.

Но да, пока, к сожалению, государство наше глухо к проблемам женщин и детей. Хотя мне кажется, нас начинают слышать. Вот программы новые материнские появятся с нового года. Женщине всё-таки проще будет материально оторваться от тирана. Да и слышала вчера, что дошло до Думы, что закон о декриминализации побоев был введён зря. И даже вроде отменят его вот-вот...
Верю, что и к необходимости реабилитировать жертвы семейного насилия придут. Особенно деткам из таких семей она нужна. 

[Огнёвка 74 187]

9 минут назад, Капелюшка сказал:

Но я вернулась тогда, поверила мужу, которого любила уже своей болезненной (как теперь понимаю) любовью. А точнее привязана была к нему любовной зависимостью.

Так как они извиняются! Как бьются... Как сожалеют о сделанном - там камень заплачет. Там такой театр - подружка раз увидела, как бывший просит его простить и вернуться, а я отпихиваю, перешагиваю, отталкиваю руки, отворачиваюсь, ухожу - так упрек мне высказала, что я нелюдь наверное, раз так переживающего и раскаивающегося не прощаю, что если бы ее так просили простить - она то уж расстаралась бы в прощении... 

Ничего, привелось и ей такое увидеть, тоже потом пришла уже со словами извинения, ибо поняла после чего такие действия и слова следуют. 

Но сновья да, очень впечатляет. И обиженной женщине кажется, что правда есть и раскаяние и исправиться он хочет... И поговорка опять тут как тут - Прости - и тебе простится... Угу.

Была тут тема о прощении, из которой я сделала вывод, что легко прощают те, кого не сильно-то и обижали. 

Изменено 21 Декабря 2017 пользователем Огнёвка

[Свечкая 6 388]

14 минут назад, Эни Сай сказал:

В мире много всего, чего мы не знаем. Вот, скажем, я согласна насчет роли семьи и правильного воспитания. пусть это не панацея от всех бед, но это крепкий фундамент, это хоть какая-то защита от зла. 

Вместе с тем, молодая девушка выходит из семьи и ничего не знает о том, где ее могут ждать неприятности. То есть она сроду не думает, что вон тот парень с милой улыбкой может быть кем-то иным, чем милым приятелем, нежным женихом. Что он в душе насильник, боец. Она этого знать не может, она о таком даже не слышала. Вот так девочки из хороших семей попадают под вляние гадов, именно потому. что даже не предполагают, что такое вообще возможно.

Более того, их мамам нравится этот парень, мамы тоже зла в жизни не видели. И все хорошо. А потом может стать нехорошо, к сожалению.

Знаете, у меня у знакомой дочь 22 года, живет с потенциальным садистом. Милым, улыбчивым. Мамашка ее в нем души не чает, А я его когда увидела - у меня мороз по шкуре. Мне кажется - каак? Как вы не видите? Как вы не слышите? 

Я не смолчала, попыталась объяснить знакомой. Что я услышала, догадайтесь? Тебе показалось, он хороший, он милый, он зарабатывает, он такой чудесный. А я точно знаю, что дочь ее скоро будет летать от пинков. Вот вам и пожалуйста, обе не понимают. Не сталкивались.

 

Надежда, вы такого определите на подходе? Я тоже. И моя дочь тоже. 

Допустим случится так, что дочери парень её ударит. У неё есть мы. Я, мама - моё крыло всегда с ней. 

[milay 48 781]

1 минуту назад, Свечкая сказал:

Допустим случится так, что дочери парень её ударит. У неё есть мы. Я, мама - моё крыло всегда с ней. 

А вы уверены, что она вам об этом расскажет?  Взрослые дети оберегают родителей. Да и не хотят привлекать третьих лиц в свою личную жизнь. 

[Огнёвка 74 187]

2 минуты назад, Свечкая сказал:

Допустим случится так, что дочери парень её ударит. У неё есть мы. Я, мама - моё крыло всегда с ней. 

И биться сердце перестало... А мы про что тут говорим? Троллите по своему обыкновению? Ну хоть бы уж не в таких ветках, есть же развлекательные. 

[НатаФКа 108 384]

9 минут назад, Свечкая сказал:

И да, какая проблема у вас есть ?

Лично у меня? Купальник красивый хочу, не могу выбрать.

 

2 минуты назад, Свечкая сказал:

Допустим случится так, что дочери парень её ударит. У неё есть мы. Я, мама - моё крыло всегда с ней

Не у всех есть мамы, папы, да даже просто друзья. И потом, не все дети могут поделиться с родителями своей бедой.

[Juliy 15 136]

1 час назад, Эни Сай сказал:

У нас в городе за прошедший год  (2016) - три. Убил жену, прямо на ее рабочем месте, пришел к ней в магазин и застрелил у всех на глазах. Уйти хотела, "не доставайся, тварь, никому". Второй жену с тремя детьми (его детьми) в баньке подпер и сжег. Тоже разводилась с ним.

После этого рассказывают, как легко уйти от насильника. Ага, ценой жизни. Мертвая она уже будет не виновата ни в чем

2 часа назад, Winterborn сказал:

Нет, это уже чисто ваша интерпретация

А тут все наши интерпретации

2 часа назад, Winterborn сказал:

Ответственность за себя, за свою душу и тело лежит на человеке с момента рождения, он за них отвечает перед Богом.

Ну так тогда зачем вообще полиция? Зачем за то же воровство наказывают? Пусть каждый сам и отвечает. Зачем людям защита от людей, для которых чужая жизнь и собственность пшик?

Одно не исключает другого. Женщина ответит перед Богом, если что не так делала, а насильник пусть сидит, независимо после первого же избиения. И не важно, что жертва хочет забрать заявление. По-моему, с воровством такой номер не пройдет - забрать заявление. Также должно быть и с избиениями

1 час назад, НатаФКа сказал:

Мы задержим его, так жена потом нас же и будет козлами обзывать и просить, чтобы отпустили. Каждая первая так.

Да, потому что из женщин еще долго будет выбиваться то, что без штанов она никто, что семью нужно сохранять и что за отношения в семье исключительно лежит на ней, поэтому она часто сама считает, что заслужила эти побои

1 час назад, Огнёвка сказал:

Они находятся не в адеквате. Не в уме! Ум - отшиблен физически и морально. По идее - их не надо слушать, еще лучше - помещать в приюты и клиники и работать с ними психологам-специалистам. Вот тут полезнее психологи и психиатры сто раз, чем при рассмотрении возраста сожителя. 

Да. Но ведь это же дорого, проще же сказать, что тетки сами виновыты

 

[Вятская 214 975]

4 минуты назад, Свечкая сказал:

Допустим случится так, что дочери парень её ударит. У неё есть мы. Я, мама - моё крыло всегда с ней. 

Вы не поверите, но есть женщины, у которых нет за плечами любящих родителей, которые её спасут и помогут - по разным причинам. Им то на кого опереться при насилии в семье? Вот поэтому нужна реальная программа помощи при насилии во всей стране.

[Эни Сай 40 027]

Только что, Свечкая сказал:

Надежда, вы такого определите на подходе? Я тоже. И моя дочь тоже. 

Мы с вами крутые. 

На самом деле, я о себе писала - явного садиста определить несложно. Но ведь многие умеют скрывать свои наклонности. И тут уже только опыт в помощь или врожденная очень сильная проницательность. У меня опыт, к сожалению. 

Только что, Свечкая сказал:

случится так, что дочери парень её ударит. У неё есть мы. Я, мама - моё крыло всегда с ней.

В вашем случае, я надеюсь, у вас все будет хорошо. Но, поверьте, мы с вами не одни на этом свете живем, и все это - случается. Причем зачастую  с обычными нормальными девчонками из хороших семей. 

[Winterborn 19 356]

2 минуты назад, Juliy сказал:

Ну так тогда зачем вообще полиция? Зачем за то же воровство наказывают? Пусть каждый сам и отвечает. Зачем людям защита от людей, для которых чужая жизнь и собственность пшик?

 

Полиция отвечает перед государством, но никак не перед частными лицами.  О собственной безопасности человек как ни крути заботиться обязан.

3 минуты назад, Juliy сказал:

2 часа назад, Огнёвка сказал:

Они находятся не в адеквате. Не в уме! Ум - отшиблен физически и морально. По идее - их не надо слушать, еще лучше - помещать в приюты и клиники и работать с ними психологам-специалистам. Вот тут полезнее психологи и психиатры сто раз, чем при рассмотрении возраста сожителя. 

Да. Но ведь это же дорого, проще же сказать, что тетки сами виновыты

Дорого и неразумно. Зачем? Они виноваты еще и тем, что гнобят своих дочерей и невесток, калечат им жизнь. Менталитет не лечится. Господь не зря сказал Моисею, что все прежние с рабской психологией в новую землю не придут.

[Огнёвка 74 187]

4 минуты назад, Winterborn сказал:

гнобят своих дочерей и невесток, калечат им жизнь

Вот и да, еще этот момент. Как представлю, что какая-то мама сына на том простом основании, что он моей дочери решил паспорт испачкать штампом, начнет издеваться и выпендриваться, а как саму припрет - так к человеколюбию взывать - так вообще просто разрывает на тысячу медвежат. И про такую маму тоже предупреждала, если кавалер только о маме и говорит - пусть с мамой и живет во избежание общих проблем. 

Свекрови часто оправдывают бьющих сынов, покрывают их, принижают невестку, опять звучит, что она сама довела... Не-не. Пусть сами с собой и своим сыночкой разбираются, без моих например дочек. 

[Свет мой 21 968]

Только что, Winterborn сказал:

Полиция отвечает перед государством, но никак не перед частными лицами.  О собственной безопасности человек как ни крути заботиться обязан.

Кроме полиции еще и законы есть, а они дебильные. Я уже не говорю какому умнику пришла в голову мысль декриминализировать домашнее насилие. Его наоборот изменять надо, нельзя разрешать женщине забирать заявление о побоях! Не каждая такая овца, что жалеет мужа, иногда просто боится что его через пару-тройку дней выпустят, он придет и будет еще хуже, виновата будет что не забрала заявление. Вот нет обратного хода - написала, милдружку ласты завернули и на принудработы на пару лет в солнечный Магадан. Пользу государству приносить и на алименты зарабатывать. Через пару лет пришел - а жены след простыл, бить некого. 

А то конечно, хорошо говорить - сама курица написала, сама забрала, фу. 

[Juliy 15 136]

7 минут назад, Winterborn сказал:

Полиция отвечает перед государством, но никак не перед частными лицами.  О собственной безопасности человек как ни крути заботиться обязан.

? Но те мне менее, полиция принимает заявление  о тех же кражах. Если бы частные лица ее никак не касались, то и заявление не принимала бы от них. Вы уже палку перегибаете. 

8 минут назад, Winterborn сказал:

Менталитет не лечится.

Психика лечится вполне. 

Только что, Свет мой сказал:

Его наоборот изменять надо, нельзя разрешать женщине забирать заявление о побоях!

Вот! Я о том же давно пишу

1 минуту назад, Свет мой сказал:

от нет обратного хода - написала, милдружку ласты завернули и на принудработы на пару лет в солнечный Магадан. Пользу государству приносить и на алименты зарабатывать. Через пару лет пришел - а жены след простыл, бить некого. 

Да. А так она в этом варится постоянно

[Эни Сай 40 027]

Только что, Winterborn сказал:

Они виноваты еще и тем, что гнобят своих дочерей и невесток, калечат им жизнь. Менталитет не лечится

Ну если менталитет не лечится, то что вы от них хотите? Вот такие они, с менталитетом, с изломанной психикой. Что толку их ненавидеть? 

Может, на проблему пора уже пошире взглянуть? Не баб отстреливать, а признать проблему действующего менталитета, признать проблему общественного сознания, причем всем нам?  И на государственном уровне  - запретить антибабские сайты, признать их дискриминирующими женщин и развращающими умы подрастающих мальчиков, отменить декриминализацию побоев в семье, принять меры по организации приютов для женщин, и прочее, и прочее? Вот это будут шаги к изменению общественного сознания, отношения к женщине, оздоровлению общества.

А выше - фусамидуры - нуу.. Летает в воздухе и все. Одних баб бьют, других баб не бьют, но они ненавидят тех, кого бьют, тем самым оправдывая, на мой взгляд, само насилие.

Изменено 21 Декабря 2017 пользователем Эни Сай

[Свет мой 21 968]

Только что, Winterborn сказал:

отвечает перед государством, но никак не перед частными лицами. 

Итить, а государство своим гражданам ничем не обязано? Защищать от насилия, к примеру? Если меня посторонний человек на улице изобьет, это преступление, а если муж - сама овца. Офигеть у государства логика.

[Winterborn 19 356]

2 минуты назад, Эни Сай сказал:

Не баб отстреливать, а признать проблему действующего менталитета, признать проблему общественного сознания, причем всем нам?

Эм...А вам не кажется, что я как раз о проблеме менталитета и говорю? Только о ней.

Сейчас, слава Богу, он меняется. Ну и не все женщины - носительницы ущербного менталитета, факт.

Зачем тратить на них ресурсы, тех, кто губит себя, но и невесток, дочерей? Зачем? Они должны получить то, чего добиваются всеми своими действиями - быть уничтоженными. Или вымрут сами, или любимки их убуцкают. А молодое поколение пусть видит, чем оборачивается терпячество: никто эту жертву не оценит. это порочная жертва на алтарь своего эго и вот закономерный итог. И думают: надо им прощать любимочек и забирать заявления и замазывать синяки или нет?

Только так. Естественный метод регулирования популяции. Поэтому я никому не злорадствую, но увы, и сочувствовать не получается. Воспринимаю как есть.