Домашнее насилие - 2

[Мурчака 108 595]

4 часа назад, Вятская сказал:

Жёстко, но точно

Наташенька, я не для того чтобы обидеть, ты не думай. Я очень переживаю за тебя, за то что тебе пришлось пережить. 

 

4 часа назад, Вятская сказал:

Это тоже наркомания... Потому что замены тем ощущениям нет.

Это и страшно. 

[Нюра Вадимовна 98 538]

9 часов назад, Матёра сказал:

9 часов назад, Мечта поэта сказал:

неужели у вас нет никаких связей?

Есть. Очень-очень есть.

1) Доставить этого эдичку приводом ( есть масса законных способов- установление личности, еще что-то) к прокурору города или начальнику ОВД, или руководилелю СК ( до кого сможете доцарапаться)- в общем, высший чин города в правоохранительной сфере.

И пусть он медленно и спокойно скажет ему примерно следующее: Я выяснил ЧТО ты сделал с моей племянницей ( крестницей, троюродной внучкой). И я даю тебе 24 часа чтобы ты навсегда убрался из этого города. Молча. Меняешь номер телефона, собираешь манатки и валишь на ***. Чтобы ни Лера, ни ребенок, ни ее семья больше НИКОГДА о тебе не слышали. В противном случае тебе в этом городе НЕ жить. Понимай как хочешь. Понял? Пшел вон отсюда.

Тихо, емко и веско.

Ссыкло и гондон ваш эдичка. Уссытся и сбежит, как пить дать. Братьям лично отконвоировать его и проследить чтобы забрал вещи и ушел. Замки- сменить. Жилье- под сигнализацию. Сразу же. 

2) Тем временем под любым предлогом не оставлять Леру одну- хоть в коридоре сидеть и дежурить всем по очереди. Под любым поводом вывести ее телефон из строя- нечаянно разбить, утопить и пр. Чтобы не звонила ему и он ей не звонил- хотя бы пока.

3) 

9 часов назад, Матёра сказал:

А сына своего она любит просто до одури. Вот как это в ней совмещается?

Поддерживаю тех, кто предлагает давить на Лерку и требовать чтобы она отдала ребенка родителям, иначе этот урод будет ее бить на глазах малыша, а то и вовсе убьет. Грозиться опекой, давить на все кнопки. Можно даже нагнать театральщины и повыть- мы тебя любим, так любим, но ты спасаться не хочешь, ты свой выбор сделала. Нам бы теперь хоть ребеночка спасти, кровиночку нашу. Уж ты будь спокойна, вырастим всем миром, как сыр в масле кататься будет...

Нормальную мать это должно продрать до костей. 

*************

@Матёра очень сочувствую вам и вашим близким. И Лерке вашей тоже. Но она спасаться не будет сама- ее только выдергивать, и жестко. За шиворот тащить, давить на все кнопки. Да, бить по больному, манипулировать ребенком, грозиться отобрать мальца. А что делать? И урода этого гнать из города, чтобы сам бежал и оглянуться боялся. Как ни сладко живется на Леркиной шее, иметь личный конфликт с прокурором или начальников ОВД- себе дороже. А уж если у него рыльце в пушку- так и подавно. 

[Вольный ветер 47 749]

30 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Доставить этого эдичку приводом ( есть масса законных способов- установление личности, еще что-то) к прокурору города или начальнику ОВД, или руководилелю СК ( до кого сможете доцарапаться)- в общем, высший чин города в правоохранительной сфере.

А такие возможности у семьи есть? Откровенно говоря, мне кажется, когда есть, люди и без форума что- то подобное сделают. 

 

32 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал:

иметь личный конфликт с прокурором или начальников ОВД

 

33 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал:

Да, бить по больному, манипулировать ребенком, грозиться отобрать мальца. А что делать?

Это нормальное действо. Что значит по- больному? Если уж материнство и ответственность за ребенка голову на место не ставят... 

А вообще неплохо бы матери с дочерью поговорить. Но непривычно, наверное. Поэтому столько удивлений, фактически дочь то и не знали.* Все чинно, благородно*

[Нюра Вадимовна 98 538]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

А такие возможности у семьи есть? Откровенно говоря, мне кажется, когда есть, люди и без форума что- то подобное сделают. 

Я исхожу из цитат автора, что "очень даже есть". А родственники шокированы и растеряны- и самим убить ублюдка хочется, и сидеть не охота. И вообще дров наломать боятся. Я их понимаю. Кто никогда не сталкивался с таким - те впадают в ступор.

[Матёра 4 443]

31 минуту назад, Нюра Вадимовна сказал:

Пшел вон отсюда.

Тихо, емко и веско.

 Извините за флуд, но я ещё не проснулась. Но репутацию же отменили, а иногда никаких сердечек и стрелочек не хватает.

Эдичка домой так и не пришёл.  Хотя и машины спрятали, и свет выключили. Подозреваю, что когда в больнице с братьями встретился - уже сильно испугался. Он же их больше года не видел - забыл, наверное, какие они. И вёл себя всё это время совершенно безнаказанно.

А "пшол вон отсюда" уже есть кому сказать. Часа через три пойду к Лерке разговаривать. Я вооружена советами, мнениями, историями с нашего форума, поэтому опасна.

 

[Нюра Вадимовна 98 538]

Только что, Матёра сказал:

Часа через три пойду к Лерке разговаривать. Я вооружена советами, мнениями, историями с нашего форума, поэтому опасна.

Черт бы побрал эти часовые пояса, Лариса. Хоть спать не ложись теперь. 

Удачи вам. Пусть за вашим плечом будет не просто ангел, а крылатый самурай с мечом. 

Напишите потом ради Бога, что там. 

А Лерке вашей ума бы вложить... да эхх. Хоть за шиворот выдернуть. Дай бог.

[Весенняя капель 47 554]

13 часов назад, Вольный ветер сказал:

Да, это самка. Ярко выраженная самка с вторичным материнским инстинктом. 

Я писала, как знакомую пытались вытащить. Благо, детей не было. Бесполезно всё было, дошло до убийства и расчленения. Годами такое продолжалось. 

Абсолютно верно. Самка, которая готова пожертвовать потомством. Сбой в генетике, в "настройках", регрессирующий индивид, тупик эволюции, так сказать.

Мне безумно жаль Автора, и не легко писать это, но ей лучше сейчас понять и принять тот факт, что ничего не изменится. Ее крестница- самоубийца, и способ убить себя выбрала вот такой. Почему, отчего-нет ответов, просто вот такой человек. Моральный инвалид, которого не останавливает ребенок, рискующий в любой момент остаться без матери или вообще покалеченным.

Я бы подала на месте матери на такую не путевую дочь в суд, и на ее мужа на лишение родительских прав, если бы она не решила этот вопрос самостоятельно. Да, это вражда и с дочерью тоже. Но дочь пока и так потеряна, не с кем там разговаривать.

А ребенка с такой семьи необходимо изъять.

Как я зла на таких идиоток. Слов нет.

Простите меня, Матёра.

----------

Прочитала, что Лера любит своего ребенка, он выстраданный. Определенно я не понимаю чего-то в материнской такой любви.

Не любит она как надо любить, иначе бы не довел ее урод до больницы...

Слова, просто слова. И подмена понятий.

Любила бы- себя бы берегла, как зеницу ока (кому наши дети нужны кроме нас?), и хороший психологический климат в семье не предполагает побоев, особенно там, где дети...

Вот сейчас она лишила своего ребенка матери, пока на больничной койке валяется. И все из-за члена. Трусливого и подлого члена. 

Фух, зла, зла, зла...Закопала бы урода, прикоснись такой, ТТТ,  к моей дочке, голыми руками бы порвала на тряпки его.

А стала бы оправдывать дочка, ну что же, значит, нет и дочери. Пусть живёт как знает, но без внука. И пусть её колотят, раз такое выбрала, не смея вмешивать сюда детей...

[Вольный ветер 47 749]

3 минуты назад, Весенняя капель сказал:

Прочитала, что Лера любит своего ребенка, он выстраданный. Определенно я не понимаю чего-то в материнской такой любви.

Не любит она как надо любить, иначе бы не довел ее урод до больницы...

Маша, я писала про знакомую. Дочь единственная и она ее вроде как любит сильно- сильно. Но отчим морально ребенка покалечил. Звереныш получился, которого в школе пинают, а она на слабых (гораздо младше себя)  пытается отыграться. А что в личном плане будет, неизвестно. 

8 минут назад, Весенняя капель сказал:

А стала бы оправдывать дочка, ну что же, значит, нет и дочери. Пусть живёт как знает, но без внука. И пусть её колотят, раз такое выбрала, не смея вмешивать сюда детей...

Своих жалко. 

Хорошо, если сила и влияние у семьи есть. Хоть вытащат. Если совсем плохо у девки с головой, другой такой же будет. А так тяжело защищать женскую честь при её полном отсутствии в классическом понимании выражения.

[Советское воспитание 10 211]

9 минут назад, Весенняя капель сказал:

крестница- самоубийца, и способ убить себя выбрала вот такой. Почему, отчего-нет ответов, просто вот такой человек

"Почему" и "отчего" - это вопросы на которые должен быть ответ, деньги есть, значит есть возможность найти на них ответ с помощью специалиста.

Молодая женщина три года встречается с одним, а потом вдруг -бац! и выходит за это чудо, которое её уже до свадьбы стало поколачивать. Но, никто не знает, а почему вдруг-то? Скрытная. Ага. Да ещё и диагноз, но без комплексов. Мама так думает. Ну-ну. Можно сколько угодно быть и боевой, и состоявшейся в профессии, но ...

Нет в семье настоящего доверия. Лечили, учили, обеспечили, дай Бог, каждому, но, что-то упустили, что-то, что камнем на душу, а упырь подсуетился, камушек приподнял, полегчало рядом с ним. Вот он теперь этот камушек то приподымет, то посильней на него надавит.

Пару лет эдичка девчонку долбит, а заметили, торлько, когда в больнице оказалась...

Почему никому не сказала? Стыдно? А, почему?

Считает себя в чем-то виноватой? Не достойной? Какой? Почему?

[Вольный ветер 47 749]

12 минут назад, Советское воспитание сказал:

Почему никому не сказала? Стыдно? А, почему?

Считает себя в чем-то виноватой? Не достойной? Какой? Почему?

Если родители не привыкли беседовать, то их ребенку такое начать трудно. 

 

13 минут назад, Советское воспитание сказал:

Нет в семье настоящего доверия.

И ответ на "как так получилось" нужен благообразный. А не правдивый. 

У меня подруга в возрасте 30 лет примерно, не могла сказать маме, что спит со своим мужчиной. Точнее выдавила из себя (там в тему было), а мать сказала, что не хочет такое слушать. 

Нет... к доверию детей приучают. И приучают, что мать за сердце с ахами хвататься не будет, а выслушает и все поймет. 

Возможно, девушке надо помочь осознать в чем зависимость и что есть любовь. И вот тогда, без дурнины про бедного ангелочка, она сама может сделать выбор, куда идти. 

Люди любят прятаться за словами о любви. Красиво выглядит. 

[Катакомба 52 612]

3 часа назад, Огнёвка сказал:

Мне просто всегда интересно,  почему идет оправдание садиста. 

Бывший тоже мной прикрывался. Что пилю,  кидаюсь,  провоцирую,  а он бедный по стеночке спать проползти хотел,  но вот вывелся... 

На деле мы сидели как мыши и прятались

А если вас спрашивали, как все было, тоже врали, что лезли к пьяному со скандалами? Тут вроде сама жена рассказала, что первая полезла. И не вижу я избиения - он ее просто пятерней оттолкнул, а то, что она упала, так это непрогнозируемая случайность. Как по мне, если бы мне не нравился пьяный муж, мне бы противно было с ним рядом на расстоянии вытянутой руки находиться. А она была намного ближе, и что он за ней бегал, этого тоже в информации нет. Налетела, оттолкнули. Не вижу избиения. Так что то, что он садист, как-то не доказано. И не считаю правильным называть садистом того, кто один раз за 15 лет толкнул.  

[Мечта поэта 145 716]

12 минут назад, Katakomba сказал:

не вижу я избиения - он ее просто пятерней оттолкнул

Пятерней в лицо. Вы бы простили? Правда? Я бы, наверное, не смогла.

[Седанка 3 738]

5 часов назад, Мечта поэта сказал:

Да не пересекается никак помощь друзьям с избиением жены. Он ее избил, потому что он был на нее зол. Зол он был потому что она мешает ему наслаждаться жизнью. Не идет за вещами, потому что он сейчас именно этим и занимается - наслаждается жизнью без жены. Ну и зачем звонить?

Девочки, я от вас в шоке. Где он ее избил?  Русским по белому написано: толкнул раскрытой пятерней. Возможно я зануда. но он ее даже не ударил ни разу, а тут уже страшные картины рисуют, избил, ага. Оттолкнул, не рассчитал по пьяни, всего делов.

Прощать или не прощать, это другой вопрос. Кто-то даже "дуру" не спустит, а кто-то из больницы к любимке бежит за новой порцией. Но избиения в данном  конкретном случае нет, не нагнетайте.

[Огнёвка 74 104]

Да и про отрубленные руки написал же кто то,  что не просто так и заслужила. 

Так что кому то и пьяной пятерней в лицо - нежность,  не спорю. 

[Мечта поэта 145 716]

23 минуты назад, Седанка сказал:

Девочки, я от вас в шоке. Где он ее избил?  Русским по белому написано: толкнул раскрытой пятерней. Возможно я зануда. но он ее даже не ударил ни разу, а тут уже страшные картины рисуют, избил, ага. Оттолкнул, не рассчитал по пьяни, всего делов.

Раскрытой пятерней - в лицо. Для меня это насилие. Для вас, возможно, норма. Хорошо, пусть не избиение - рукоприкладство.

[Седанка 3 738]

Не норма, но я за точность формулировок. Избиение и рукоприкладство все-таки не синонимы.

В УК РФ вообще нет ни того ни другого, есть термин "побои" - преступление, направленное против телесной неприкосновенности человека, состоящее в нанесении потерпевшему множества ударов, не повлекших причинения вреда здоровью (ст. 116). Толчок пятерней в лицо это побои? Вряд ли. 

Нашла в сети шикарное определение, но совершенно неофициальное (официально в словарях обычно "избиение младенцев", массовое убийство вообще): "Избиение — преднамеренное нанесение человеком или группой лиц телесных повреждений жертве или группе жертв при помощи собственных конечностей или тупых предметов. Избиение имеет целью причинение физической боли либо нанесение увечий, но не ставит цели убийства жертв. При избиении, в отличие от драки, предполагается, что повреждения наносятся в одностороннем порядке. "

Вот с этим определением я согласна на 100%. Вы что-то другое под избиением подразумеваете? Наверно, нужно сначала договориться о терминологии, а то получается, что мы о разных вещах говорим, и друг друга не понимаем...

Изменено 10 Января 2018 пользователем Седанка

[Ямана 37 353]

40 минут назад, Седанка сказал:

Вы что-то другое под избиением подразумеваете?

Я в шоке от Ваших слов. Наверное, девушку просто так в больницу положили, угу. И даже есть просто толкнул - это не-при-ем-ле-мо. Совсем. Меня даже быший муж псих не трогал, табуретками кидался в стену, да. Но не трогал, полагаю, боялся моего папу. Оказывается, он перед свадьбой отвел его в сторону и сказал, что зять ему шибко не нравится, и если дочь пожалуется, то зятя он грохнет своими руками и сядет. А папа у меня бывает очччень убедителен.

Изменено 10 Января 2018 пользователем Ямана

[Ябеда 7 145]

46 минут назад, Ямана сказал:

Я в шоке от Ваших слов.

Здесь говорится о ситуации, рассказанной @Высокая частота. Я тоже здесь не вижу избиения и домашнего насилия. Нефиг лезть к пьяному мужу, да еще и в доступности чтобы получить пятерней в лицо. 

Совсем иное положение вещей в истории @Матёра. Терпеть насилие и избиения в собственном доме, имея поддержку в лице родителей и братьев, зачем?

[Седанка 3 738]

@Ямана, это разные девушки. Та, которую толкнул - в больнице не лежит.

А я от ваших слов в шоке - когда табуреткой кидаются, это, конечно, гораздо приятнее любой девушке, чем пятерней в лицо. 

Еще раз: я не горю желанием разбираться, кто "матери-истории более ценен", табуреточный псих или пьяный толкатель. То, что ни тот ни другой не нанесли реального вреда здоровью, факт лично для меня малоутешительный. Просто не люблю, когда кричат "Убили!", получив фингал под глазом. Если в случае с попавшей в больницу избитой девушкой существует реальная угроза жизни и здоровью, то единственный за 15 лет супружеской жизни пьяный толчок, ИМХО, не требует принятия срочных мер со стороны всех родных и знакомых. Сами разберутся.

 

Изменено 10 Января 2018 пользователем Седанка

[Катакомба 52 612]

4 часа назад, Мечта поэта сказал:

Пятерней в лицо. Вы бы простили? Правда? Я бы, наверное, не смогла.

Подумала бы сначала, как и за что. Когда меня потрясли за плечи,я  поняла, что это конец. Но никогда этого человека садистом и избивателем не считала, потому что, по справедливости, он меня не бил. Просто, действительно, не надо подменять понятия.

3 часа назад, Огнёвка сказал:

Да и про отрубленные руки написал же кто то,  что не просто так и заслужила. 

Так что кому то и пьяной пятерней в лицо - нежность,  не спорю. 

Вы так легко ставите равенство между отрубленными руками и пятерней, я понимаю, что эта тема вам близка и вы на воду дуете, но границы же видеть надо. Никто не говорит, что это нежность, но и называть этого человека садистом тоже нельзя. Даже если где-то кому-то другой мужик руки отрубил. Это никак не влияет.

3 часа назад, Седанка сказал:

Девочки, я от вас в шоке. Где он ее избил?  Русским по белому написано: толкнул раскрытой пятерней. Возможно я зануда. но он ее даже не ударил ни разу, а тут уже страшные картины рисуют, избил, ага. Оттолкнул, не рассчитал по пьяни, всего делов.

Прощать или не прощать, это другой вопрос. Кто-то даже "дуру" не спустит, а кто-то из больницы к любимке бежит за новой порцией. Но избиения в данном  конкретном случае нет, не нагнетайте.

Согласна на все сто.

1 час назад, Ямана сказал:

Я в шоке от Ваших слов. Наверное, девушку просто так в больницу положили, угу. И даже есть просто толкнул - это не-при-ем-ле-мо. Совсем. Меня даже быший муж псих не трогал, табуретками кидался в стену, да. Но не трогал, полагаю, боялся моего папу. Оказывается, он перед свадьбой отвел его в сторону и сказал, что зять ему шибко не нравится, и если дочь пожалуется, то зятя он грохнет своими руками и сядет. А папа у меня бывает очччень убедителен.

Кто ее в больницу положил? Дома сидит, извиняться подумывает.

33 минуты назад, Седанка сказал:

А я от ваших слов в шоке - когда табуреткой кидаются, это, конечно, гораздо приятнее любой девушке, чем пятерней в лицо. 

Еще раз: я не горю желанием разбираться, кто "матери-истории более ценен", табуреточный псих или пьяный толкатель. То, что ни тот ни другой не нанесли реального вреда здоровью, факт лично для меня малоутешительный. Просто не люблю, когда кричат "Убили!", получив фингал под глазом. Если в случае с попавшей в больницу избитой девушкой существует реальная угроза жизни и здоровью, то единственный за 15 лет супружеской жизни пьяный толчок, ИМХО, не требует принятия срочных мер со стороны всех родных и знакомых. Сами разберутся.

 

И опять согласна с вами на все сто. Нормально, табуретки летают, зато не садист. Это не считается. Хана табуретке, хана стене, рикошетом отлететь может, не, это совсем другое, это приемлемо . А пятерней в лицо, это сразу садист и в больницу положили.

Изменено 10 Января 2018 пользователем Katakomba

[Ямана 37 353]

1 час назад, Седанка сказал:

А я от ваших слов в шоке - когда табуреткой кидаются, это, конечно, гораздо приятнее любой девушке, чем пятерней в лицо. 

Вы не шокируйтесь, кидались  в противоположную от меня стену и было мне 20 лет. И рикошета не было. А пятерней в лицо это больно. А в первом браке много что было, чего больше я в свою жизнь не пустила.

Изменено 10 Января 2018 пользователем Ямана

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

8 часов назад, Высокая частота сказал:

За почти тридцать лет знакомства никогда не видела в подругк истеричку, не смотря на то, что она Скорпион по гороскопу. Всегда очень выдержанная, разумная и рассудительная, полная противоположность мне.

Вот, обо мне тоже самое говорят.  Выдержанная, разумная, характер ближе к флегматику. И муж мой такой же. У нас в семье ни скандалов, ни ора никогда не было. Но,  всякое может случиться. Я выше в ветке писала, считаю, что кулак не метод борьбы с истериками жены, но, если жена в общем-то не истеричка, муж не кухонный боец, а так один раз вышло, да, с пьяных глаз, я бы рубить с плеча не стала. Плохо, что прощения не просит, ушел, ждет непонятно чего. И, кстати, мой муж тоже извиняться не любит, однако, приполз.

__________________________________

Я подумала, отличить садиста легко, это энергетические вампиры как правило. И никогда не начинается сразу по лицу, садист начинает делать больно жертве постепенно увеличивая дозу, начинается с морального насилия, потом может делать больно как бы случайно, ну, а потом... все знают, что бывает потом.

[Вятская 214 816]

 

3 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

12 часов назад, Высокая частота сказал:

За почти тридцать лет знакомства никогда не видела в подругк истеричку, не смотря на то, что она Скорпион по гороскопу. Всегда очень выдержанная, разумная и рассудительная, полная противоположность мне.

Вот, обо мне тоже самое говорят.  Выдержанная, разумная, характер ближе к флегматику.

Смешно, я тоже Скорпион, и абсолютная флегма. Меня  вывести из себя очень сложно. У меня не бывает почти истерик. Я сначала 100 раз внутри подумаю, потом что-то делаю. А бывший муж - Овен.Умный, расчётливый, но непробиваемый, чьё мнение - единственная истина в последней инстанции. И самая его большая претензия - почему я полностью не подчинилась? Даже когда я была вся в его власти, он видел, что где-то там внутри сидит протест, и он пытался его выбить. Если бы я была холериком, мы бы долго не прожили так, холерики сами устраивают истерики. А я лишь уходила в себя.

Но, когда он меня окончательно довёл в наш "последний бой", и пытался задушить, я абсолютно потеряла страх и любые границы, и в какой-то момент сама превратилась в нападавшего - бегала за ним с ножом по комнатам, он еле успевал двери от меня закрывать. Реальный срыв был и полностью мозг отключился. Ладно, потом пришла в себя и пошла вызывать от соседей полицию и врачей. Но тот страх в глазах мужа помню до сих пор. Он никак не мог подумать, что я взбунтуюсь. Откажусь продать квартиру свою и окажу сопротивление.

 

[Муравьедовна 4 112]

29 минут назад, Вятская сказал:

Откажусь продать квартиру свою и окажу сопротивление.

Ваш бывший заставлял вас продать вашу добрачную квартиру?

[Вятская 214 816]

2 минуты назад, Муравьедовна сказал:

Ваш бывший заставлял вас продать вашу добрачную квартиру?

Да. Была построена большая новая квартира в браке. Но мне бы от неё в любом случае ничего при разводе не досталось. А это была моя родительская квартира, где я с рождения жила. И мне удалось её приватизировать только на себя, "обманом", как он сказал. Я отказалась от всего немалого имущества, купленного в браке, лишь бы он отстал от меня и оставил в покое в моей квартире.