Катакомба 52 627 Опубликовано 16 Января 2018 5 часов назад, Мойра сказал: Но не все же такие. Думаю что только половина. Если брать из примера моего окружения и меня самой. Согласна - уважение чужих границ это воспитание. Но так же это воспитание и может позволять другим наступать на твои границы. Из-за того что неловко отказывать, не культурно и тд. Значит, это неправильное воспитание. Воспитание терпилы. Неловко отказывать - это пасовать перед другими людьми, и учить такому не надо. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Милла 7 602 Опубликовано 17 Января 2018 В 14.01.2018 в 12:32, Ёлка-моталка сказал: Бывает. Когда сама ломишься в закрытую дверь. Сама соглашаешься играть в одни ворота (не в свои). Сама соглашаешься на отношения, в которых ты- ненужная, неценная, надоевшая прилипчивая и лишняя. Кто будет уважать человека, который не уважает сам себя? Всегда ли? Я не говорю, что так, как описываете вы - не бывает. Бывает. Но фифти-фифти. Потому что бывают такие психи-насильники, которые как раз-таки вначале окружают заботой, любовью, создают видимость отношений, где женщина и не прилипчивая, и ценная, и обожаемая. А подсадив на этот крючок, показывают свое истинное мурло. Я вроде в этой же ветке писала про свою соседку. По моему мнению - сожитель ее натуральный насильник. Она этого не желает видеть. Ну да, мне ж не предложи-или сожительствовать, в отличие от неё. Да. И она так гордится, ой, как он ревнует, я у него из ...дей не вылезаю. А по мне то, что тебя матерят, хоть даже из ревности - УЖЕ насилие. Ревностью она и побои оправдает. В 14.01.2018 в 12:36, Вольный ветер сказал: Если девочку воспитали с пониманием чужих границ, т Бывает так, что этим вообще не озаботились. В 14.01.2018 в 12:36, Эни Сай сказал: Ну я ведь говорю о том, почему так бывает. Откуда такие прошивки - нарываться на такие отношения. Семья, воспитание - не привито умение отстаивать границы, что дальше? Либо осознавай и учись сама, либо.. Сами по молодости многие осознают? Статья хорошая, для тех, кто решился уже осознавать. Да. Когда прозрение, понимание настало. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мойра 10 Опубликовано 19 Января 2018 В 17.01.2018 в 01:36, Katakomba сказал: Значит, это неправильное воспитание. Воспитание терпилы. Неловко отказывать - это пасовать перед другими людьми, и учить такому не надо. Если бы все уважали друг друга, то уважали бы все и чужие границы, терпил бы не было. Много родителей ругают своих детей на виду перед кем-то занижая этим самооценку. Так же помолчи, когда взрослые говорят - затыкает на всегда и появляется вообще боязнь что-либо сказать. Но нет идеальных родителей. Вырастая, мы сами должны работать над собой. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье есть! 38 348 Опубликовано 20 Января 2018 @Матёра,как дела у вашей крестницы? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Русинка 2 530 Опубликовано 20 Января 2018 Что с мужиками случилось? Убита молодая мама 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 627 Опубликовано 20 Января 2018 1 час назад, rusinka сказал: Что с мужиками случилось? Убита молодая мама Что с ними случилось? Один убил жену, а с остальными что? С вашим мужем что-то случилось? Ну а по теме все стандартно, он ее лупит, а она ему машины в кредит покупает (никого не напоминает, кстати?). Побои она сняла. А заявление почему не написала? Этот журналист явно за нее, и, если бы было заявление, обязательно бы сказал. Но нет, заявления не было, уйти от него она не ушла, родители у нее есть и сейчас весьма бодро развивают деятельность, зятя не боясь. А тогда, после первого пореза, почему молчали? Доченька, небось, сказала не вмешиваться. Ее все устраивало. Ей хотелось жить с мужем, только чтобы рядом с ней ходил участковый и грозил мужу пальчиком. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 535 Опубликовано 21 Января 2018 @Эни Сай, спасибо за статью, только что прочитала. Значит, не зря я училась не реагировать на провокации или реагировать, но, осознанно, а не под влиянием импульсов. У меня и так то реакции слабые были, а раскачка долгой, а теперь и вовсе почти кремень. Чужие границы я не ломала никогда, в закрытую дверь не стучалась, а вот у абьюзеров действительно видимо размытые границы, долбиться могут долго, я иногда поражалась, гордости что ли нет совсем. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эни Сай 40 025 Опубликовано 21 Января 2018 23 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: @Эни Сай, спасибо за статью, только что прочитала. Значит, не зря я училась не реагировать на провокации или реагировать, но, осознанно, а не под влиянием импульсов. У меня и так то реакции слабые были, а раскачка долгой, а теперь и вовсе почти кремень. Чужие границы я не ломала никогда, в закрытую дверь не стучалась, а вот у абьюзеров действительно видимо размытые границы, долбиться могут долго, я иногда поражалась, гордости что ли нет совсем. Статья не моя, я цитировала Ёлку-моталку, она дала ссылку на статью. Но да, статья хорошая. И я тоже никогда не ломала чужих границ, в запертые двери не билась Но вот, люди так понимают некоторые вещи. У абьюзеров нет границ вообще. А так же гордости. У них есть цель Они к ней идут всеми путями. Ну мы, конечно, сейчас о классических случаях. И да, я тоже училась реакциям. Ну а что делать, если с этим проблемы. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Миледя 29 790 Опубликовано 21 Января 2018 Гордость - это для обычных людей, чтобы ими можно было легко управлять , а абьюзеров нет такого понятия. 6 минут назад, Эни Сай сказал: У них есть цель И они ее добиваются любыми средствами. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 186 Опубликовано 21 Января 2018 12 минут назад, Эни Сай сказал: У абьюзеров нет границ вообще А я вот смотрю на все события последние про не просто побои, а такие издевательства и убийства, что аж волосы стынут в жилах, и думаю - раньше бьет шло в связке с пьет. То есть - пил-бил. Стандарт. И хоть было понятно, пил, мозги отключались, потому и бил. Сейчас все это вытворяют трезвые. В уме. На фото глянешь - приятной внешности, подкачанные, чистые, не опустившиеся какие-то, чтоб ну хоть как то можно было зацепиться, что понятно - почему таким стал... 2 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эни Сай 40 025 Опубликовано 21 Января 2018 1 минуту назад, Огнёвка сказал: А я вот смотрю на все события последние про не просто побои, а такие издевательства и убийства, что аж волосы стынут в жилах, и думаю - раньше бьет шло в связке с пьет. То есть - пил-бил. Стандарт. И хоть было понятно, пил, мозги отключались, потому и бил. Сейчас все это вытворяют трезвые. В уме. На фото глянешь - приятной внешности, подкачанные, чистые, не опустившиеся какие-то, чтоб ну хоть как то можно было зацепиться, что понятно - почему таким стал... Так вот именно. А выше утверждается, что ничего с мужчинами не происходит. Происходит. Ненаказуемость деяний в совокупности с общественным мнением, закостенелыми постулатами всякими(самадурааиновпта, мужик всегда прав, ничего страшного, если разок ударил, в каждой семье свои правила - что там ещё?)- вот и пожалуйста, имеем то , что имеем. И да, воспитание девочек в направлении - главное-семья, женщина за все с ответе - тоже даёт вот такие плоды. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Курортозаложница 9 384 Опубликовано 21 Января 2018 Сколько читаю ветку, всегда возмущаюсь про себя, что битье связывают с алкогольной неадекватностью. Возможно в единичных случаях женщине и может раз в жизни прилеть, если муж сильно пьян, а она стоит над душой и орёт и орёт и орет. Хотя правильнее орать утром и на протрезвевшего. Но в то, что алкоголь делает из хорошего мужа насильника и садиста - не верю. Знаю пару женщин, которые боролись с алкоголизмом мужей, где брак был по любви и в период пьянства мужчины могли крушить все вокруг себя, но любимую женщину даже пальцем не трогали. Тут нет оправдания, если вас регулярно бьют в подпитии. Тут одно объяснение: вас не любят и просто выпивают для смелости, чтоб вас убить. Тут жалеть и спасать только себя и никак не пьяницу. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Милла 7 602 Опубликовано 21 Января 2018 Мою знакомую избил сожитель. Я про неё рассказывала в ветках. Бил, не давал всю ночь спать, насиловал. Угрожал ее ребенку. Нет оснований ей не верить. Я его сколько видела - никогда не был трезвым. Не валялся и не ссался, но "на кочерге" был всегда. Для меня это алкоголизм. Бил и мучил за что? С ее слов за то, что та "за годы жизни с ним не запомнила, кто в его коллективе в какую смену работает". "Человек всегда помнит то, что он хочет". "Я хочу, чтобы ты была сильной, а ты слабая". Жесть. 5 минут назад, Курортозаложница сказал: Тут одно объяснение: вас не любят По мне, даже если ссорятся в жесткой форме, глумятся и матерят - то уже не любят... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Курортозаложница 9 384 Опубликовано 21 Января 2018 (изменено) В целом да, если начинаются унижения, то это первый звонок, что отношения себя исчерпали. Но тут и женщины часто не отстают в словесных баталиях, зачастую и превосходят мужиков.Тут и женщине можно совет дать: чувствуешь, что тебя несёт, у тебя нет стопа говорить гадости в ссоре, эти ситуации учащаются, просто уйди и не мучай себя и человека. Пока он не стал меряться с тобой силами на своём гендерном поле- в кулачном бою Изменено 21 Января 2018 пользователем Курортозаложница Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 186 Опубликовано 21 Января 2018 23 минуты назад, Курортозаложница сказал: Возможно в единичных случаях женщине и может раз в жизни прилеть, если муж сильно пьян, а она стоит над душой и орёт и орёт и орет. Как задрал этот взгляд на ситуацию, хотя тут сто раз говорили - не орут жены пьяных мужей! Там раза хватит, чтоб уже при себе все переживания оставить. Сидят они и молчат и этим алкашей еще больше бесят. Прямо вот она знает что ее побьют и орет кайф словить. 11 минут назад, Курортозаложница сказал: просто уйди и не мучай себя и человека. А всегда есть куда? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эни Сай 40 025 Опубликовано 21 Января 2018 7 минут назад, Огнёвка сказал: всегда есть куда? Ой, Наташ! Сейчас тебе скажут, что ВСЕГДА можно найти, куда уйти. Не верят люди в ситуации, что идти действительно некуда. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Курортозаложница 9 384 Опубликовано 21 Января 2018 (изменено) Пока есть ноги, уйти можно всегда. К тому же в зависимости от того, до чего вы дожились, иногда достаточно уйти в другую комнату, а иногда и из города уехать не мешает. Я не верю, что некуда уйти, когда тебя могут покалечить или убить. Орут и ещё как женщины на пьяных. Особенно если сами из нормальных семей и опыта с пьющими папами не имели. Изменено 21 Января 2018 пользователем Курортозаложница Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 186 Опубликовано 21 Января 2018 54 минуты назад, Курортозаложница сказал: Пока есть ноги, уйти можно всегда. Дело не в ногах. Можно уйти пока сама по себе и независима и нет зависимых от тебя. Я дочерям так и говорю - при первом неадеквате - сразу прекращать все отношения. Как бы не было больно. Никаких вторых шансов и а вдруг это случайно. Пусть он сам с собой разбирается - что там с ним не так, а девушке/женщине надо себя беречь. 56 минут назад, Курортозаложница сказал: Орут и ещё как женщины на пьяных. Особенно если сами из нормальных семей и опыта с пьющими папами не имели. Я вот маргиналок, наравне пьющих - видела орущих. А затурканных, случайно связавшихся по незнанию - нет. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Патриция Хольман 1 906 Опубликовано 21 Января 2018 (изменено) 11 минут назад, Огнёвка сказал: - при первом неадеквате - сразу прекращать все отношения. Как бы не было больно. Никаких вторых шансов и а вдруг это случайно. Подруга в студенчестве рассказывала. Поссорились они с молодым человеком. Она наобещала ему, что переедет в съемную квартиру, но родители настоятельно уговорили повременить. Обидевшись на "обман", парень в процессе ссоры в ее присутствии разбил свой системный блок компьютера об стену. А парень он был высокий, физически крепкий. Что бы было, если б блок обрушился подруге на голову, подумать страшно. А она осталась. Благо, у парня вскоре нарисовалась на все согласная краля, и тот сам ушел от подруги. Изменено 21 Января 2018 пользователем Патриция Хольман Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Курортозаложница 9 384 Опубликовано 21 Января 2018 Да орут многие. Просто орут на таких, в обычных реалиях безобидных выпивох. Но и такие могут однажды врезать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оляпка 43 571 Опубликовано 21 Января 2018 Только что, Курортозаложница сказал: Орут и ещё как женщины на пьяных. Особенно если сами из нормальных семей и опыта с пьющими папами не имели. Я (взрослая) на отца орала. Потому что никак! Потому что не переношу пьяных от слова вообще - у меня на них неадекватная реакция! Потому что бесило до невозможности, а ему хоть бы хны! Хотя инстинкт самосохранения у меня развит хорошо, а вот на отце клинило - ибо достал! Очень любил, выпив, за жизнь рассуждать - как хорошо он умеет жить, а мы его не ценим. Отец пил всю мою жизнь точно - пока была маленькой, насколько помню, меньше. А мама как раз молчала, и его ее молчание что-то не останавливало. Когда выросла, он раз пытался меня придушить - вырвалась и полицию вызвала, заявление написала - разве что, до мирового не дошла. Смылся и потом больше не трогал, но разговоры за жизнь все так же вел. Мама однажды вспомнила, как он, то ли проигравшись, то ли спустив всю зарплату не пойми на что, заявил - вы без меня пропадете, лучше я вас сам убью. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 186 Опубликовано 21 Января 2018 14 минут назад, Патриция Хольман сказал: Подруга в студенчестве рассказывала. Поссорились они с молодым человеком. Она наобещала ему, что переедет в съемную квартиру, но родители настоятельно уговорили повременить. Обидевшись на "обман", парень в процессе ссоры в ее присутствии разбил свой системный блок компьютера об стену. А парень он был высокий, физически крепкий. Что бы было, если б блок обрушился подруге на голову, подумать страшно. А она осталась. Благо, у парня вскоре нарисовалась на все согласная краля, и тот сам ушел от подруги. Вот-вот. Я как представила - так с 12 лет их начала эту работу пропагандистскую. Никаких - терпеть, смягчать, проявлять мудрость... Пусть они лучше взбалмошные дуры будут, но живые и здоровые. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 627 Опубликовано 21 Января 2018 5 часов назад, Огнёвка сказал: А я вот смотрю на все события последние про не просто побои, а такие издевательства и убийства, что аж волосы стынут в жилах, и думаю - раньше бьет шло в связке с пьет. То есть - пил-бил. Стандарт. И хоть было понятно, пил, мозги отключались, потому и бил. Сейчас все это вытворяют трезвые. В уме. На фото глянешь - приятной внешности, подкачанные, чистые, не опустившиеся какие-то, чтоб ну хоть как то можно было зацепиться, что понятно - почему таким стал... Как написано в статье, он изменился резко. Я так понимаю, либо кукушку сорвало, либо на что-то другое подсел, кроме алкоголя. 3 часа назад, Огнёвка сказал: Как задрал этот взгляд на ситуацию, хотя тут сто раз говорили - не орут жены пьяных мужей! Там раза хватит, чтоб уже при себе все переживания оставить. Сидят они и молчат и этим алкашей еще больше бесят. Прямо вот она знает что ее побьют и орет кайф словить. А всегда есть куда? Моя мать орала. Годами. И отхватывала. И мы за компанию. А потом у них был секс. Приведите хоть один пример, когда некуда. 3 часа назад, Эни Сай сказал: Ой, Наташ! Сейчас тебе скажут, что ВСЕГДА можно найти, куда уйти. Не верят люди в ситуации, что идти действительно некуда. Или вы. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 186 Опубликовано 21 Января 2018 1 минуту назад, Katakomba сказал: Приведите хоть один пример, когда некуда. Я уже много раз приводила примеры и свой в частности. И в этой ветке тоже. И с пояснениями и подробностями. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эни Сай 40 025 Опубликовано 21 Января 2018 6 минут назад, Katakomba сказал: Или вы. И я замучалась примеры приводить. И дискутировать на эту тему. Можете перечитать всю ветку, если интересно. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В