Уехал, не обещал вернуться

[Эни Сай 40 027]

Мисс Лисий Нос

Стыдно выслушать отказ. Проще приглядеться и сделать для себя выводы... и от этого уже танцевать.

Да ладно тебе. Уж прям стыдно-стыдно.. Не, я согласна, сначала для себя выводы сделать надо самой. Не получается - уж лучше в лоб спросить и точно знать ответ.

Хотя.. Она ведь спрашивала, мужчина определил, что в брак ему - не хотЦа. Вот отсюда вопрос - если женщина хочет, но точно знает, что мужчина - не хочет, то зачем с ним продолжать отношения? Не хочешь - ты вправе, но я вправе хотеть. И искать другого мужчину, который тоже - хочет брака. Поэтому - зачем вместе жить? Порознь, встречаясь иногда для удовольствия (если хочется), и все. И у каждого - своя жизнь.

Шесть лет тратить - на что? На ожидание - а вдруг передумает? На собственные мечты? Горько потом это осознавать. Лучше уж разок спросить постыдное , и сделать правильные выводы.

Robby

он такой каким ему позволяют быть дамы, наплевав на свои и ребенкины чувства, не и отношением к таким дамам соответственное.

Возможно, вы резковато выражаетесь, но суть - согласна. Женщины сами позволяют пользоваться - своими ресурсами, своим временем, своими квартирами - ради призрачной надежды когда-нибудь стать семьей (еще и думают, чтобы еще этакого ему предложить, ненаглядному, и так уж ли я хороша для него, и все ли ему нравится, сердеШному). И да, ими пользуются. А чего бы не пользоваться, она ж согласна, прям жаждет. Сама себе все придумает, оправдает, детей подвинет, а мужику можно и не врать даже, молчать и пользоваться тем, что само плывет в руки.

Кино и немцы писала в другой ветке про счастливых дам с низкой самооценкой, которой и чахлой розочки достаточно. И это ее счастье, такой дамы, и она вправе быть такой, какой есть. А вот как раз вижу историю автора как изнанку этих "довольствований чахлыми розочками". И живи у меня, и в брак не тащу, не хочешь - не надо, и не содержи особо, лишь рядом будь. Зато 6 лет была счастлива, так думала автор, да. А цена - шесть лет вникуда, жизнь в иллюзиях.

[Мисс Лисий Нос 461]

Джессика

Лучше уж разок спросить постыдное  , и сделать правильные выводы.

Не проще ли это ПОНЯТЬ, чем задавать вопросы в лоП?

Вот отсюда вопрос - если женщина хочет, но точно знает, что мужчина - не хочет, то зачем с ним продолжать отношения? Не хочешь - ты вправе, но я вправе хотеть

Но продолжала же...

И сикать другого мужчину.

Переведи? А сказано хорошо, утаскиваю в копилку.

Поэтому - зачем вместе жить? Порознь, встречаясь иногда для удовольствия (если хочется), и все. И у каждого - своя жизнь.

Потому что выгнать стыдно

[Эни Сай 40 027]

Мисс Лисий Нос

Не проще ли это ПОНЯТЬ, чем задавать вопросы в лоП

ИщО раз. Если непонятно - то спросить. Ну вот так бывает, не может понять, осознать.. Почему - не спросить?

И сикать другого мужчину.

Переведи?  А сказано хорошо, утаскиваю в копилку. 

Уже Но мне тоже понравилась опечатка.

Потому что выгнать стыдно

Так вот. А почему - стыдно? Перед кем? А цена непонятного стыда - годы жизни в иллюзиях. Огромная, я бы сказала, цена.

[Мисс Лисий Нос 461]

Джессика

не может понять, осознать.. Почему - не спросить?

НЕ ХОЧЕТ. Увы. Не хочет видеть очевидного. "Когда человеку открывают глаза, из них катятся слёзы..." (Феликс Кривин)

Так вот. А почему - стыдно? Перед кем? А цена непонятного стыда - годы жизни в иллюзиях. Огромная, я бы сказала, цена.

Перед мужчиной. Стыдно показаться корыстной, стыдно показаться алчной и мелко мстительной, выбивающей и вымазживающей брак, стыдно показаться рвущейся в брак как юная девочка, стыдно гнать того, кого приютила под крышей. Стыдно быть в собственных глазах плохим человеком.

А иллюзии выгодны прежде всего нам самим.

[Саноринка 13 104]

Елена Немудрая

В конце концов, он не отец моего ребенка и семью не я рушила.

Да у вас не было семьи.. Не нагнетайте. Вам бы просто картину целиком увидеть без иллюзий и все нормально будет.

Разговоры о браке были, в самом начале отношений, примерно через год-два. Но инициатива была моя. Не то чтобы я хотела именно замуж. Но на тот момент мне было всего 32 и я хотела второго ребенка. Хотела именно от него.

Очень здравое желание для женщины в 32 года. Очень жаль, что свои желание вы отодвинули на задний план ради удобства и комфорта мужчины, который для вас ничего не сделал. Вам бы в тот момент понять, что не будет у вас с ним будущего и того, чего хотите именно вы. Шесть лет жизни бы сэкономили.

И где-то насчет ребенка успокоилась, поняла его позицию, что, когда ребенок подрастет, у него будет очень пожилой папа. Но опять же я понимала, что это все отговорки.

Важно не то, почему он не хотел ребенка. Он в принципе вполне логично и здраво оценивает ситуацию. С ним довольно сложно не согласиться. Проблема не в нем. Он-то свою жизнь строит с учетом своих интересов. Вам важно понять, почему Вы-то это все проглотили и свою жизнь под него подстроили. Вам-то он зачем нужен был такой? Он же прямо сказал, что семьи не хочет, ответственность брать не будет, ребенок от первого брака в приоритете.

Они особо и не видели друг друга. И этот вопрос я тоже поднимала. У него на все есть ответ.

Смотрите, мужчина у Вас в своих словах и поступках очень последовательный. Он же Вас не обманывал сразу.. По поступкам видно же, что он не делает шаги к сближению. Ему просто было удобно с вами жить и спать. Это не означает наличие семьи и его желания сблизиться с вами и вашей дочерью.

Если человек ежедневно говорит: мы созданы друг для друга. я счастлив, что у меня есть ты, я тебя люблю, любовь - это главное, остальные проблемы - отношения с детьми от первого брака, кто оплачивать будет квартиру и т.д. - не важны.

Ну потому что он так понимает "любовь". Кто-то искренне считает, что раз бьет, значит любит. Кто-то пьет, значит любит. Кто-то ничего не делает и красивые слова говорит, значит любит.. И конечно вы были созданы друг для друга - он свою линию гнул, а вы подстраивались. С кем бы он еще в любви и довольстве за сходную плату и полное отсутствие ответственности со своей стороны шесть лет прожил?

Вы научитесь различать, что человек говорит и что он делает.

Как можно использовать женщину, зачем? столько лет! Сейчас мне уже 38.

Ну вот так. Это удобно, это приятно, это малозатратно. Вообще плюсов в том, чтобы использовать женщину очень много - это приготовленная еда, хорошие бытовые условия, забота и регулярный секс. Вы не те вопросы задаете. Они тупиковые. Дело не в том, почему он Вас использовал. Вопрос в том, Вам-то это зачем нужно было?

Вот и подумайте, как Вы в таких отношениях оказали, почему в них так долго находились и что надо в следующий раз понимать и делать, чтобы туда не попасть. А про мужика Вашего думать не надо - у него как раз проблем нет.

Мисс Лисий Нос

Перед мужчиной. Стыдно показаться корыстной, стыдно показаться алчной и мелко мстительной, выбивающей и вымазживающей брак, стыдно показаться рвущейся в брак как юная девочка, стыдно гнать того, кого приютила под крышей. Стыдно быть в собственных глазах плохим человеком.

Стыдно в 32 года озвучить мужчине, с которым живешь, что хочешь нормальную семью и второго ребенка? Что не видишь будущего для отношений, если этого нет? По-моему, куда более стыдно и унизительно об этом молчать и ставить свою жизнь в зависимость от решения другого человека..

[Лютик 16]

А цена непонятного стыда - годы жизни в иллюзиях. Огромная, я бы сказала, цена.

Почему огромная-то? Женщина чувствует себя счастливой в иллюзиях, почему бы нет?

Как говорят "хоть год счастья, да мой" (период может быть любой).

А иллюзии выгодны прежде всего нам самим.

После крушения иллюзий, конечно, больно... Ну да за всё в жизни нужно платить.

[Эни Сай 40 027]

Лютик

Почему огромная-то?

А разве нет? Свои планы задвинула, жила в ожиданиях, 6 лет жизни.. Не, ну если у вас в запасе лет 300 жизни, то да, пустяк.

А сейчас отчего так больно? Из-за осознания и больно. И чувство использованности, и рухнувшая самоооценка.. Маленькая цена?

Женщина чувствует себя счастливой в иллюзиях, почему бы нет?

Как говорят "хоть год счастья, да мой"

Прям реально - чувствовала? Хотела замуж, хотела семью, но чувтвовала себя счастливой с мужчиной, который об этом и слышать не хотел? Летала от счастья, ага.

После крушения иллюзий, конечно, больно... Ну да за всё в жизни нужно платить.

И цена-то - всего ничего, да? Ерунда какая, правда?

[Мисс Лисий Нос 461]

Джессика

Прям реально - чувствовала? Хотела замуж, хотела семью, но чувтвовала себя счастливой с мужчиной, который об этом и слышать не хотел? Летала от счастья, ага.

Да. Если там действительно имела место любовь, а не желание женского счастья- то чувствовала и была счастливой. Летала от счастья потому, что любимый с ней.

А так-то, не совсем относительно истории автора- если человек не хочет семью, он перестает быть любимым? Допустим, он перестает быть рядом, неважно, по чьей инициативе- именно потому, что он не хочет семью. Я вот тоже семью никогда не хотела только получается всё через жопу , поэтому я прекрасно понимаю тех, кто придерживается этих взглядов.

И цена-то - всего ничего, да?  Ерунда какая, правда?

Почему всего ничего? А кто сказал, что надо платить дёшево?

Лютик

[Эни Сай 40 027]

Мисс Лисий Нос

А кто сказал, что надо платить дёшево?

А кто сказал, что платить надо дорого? Кто сказал, что платить надо непомерную цену?

В жизни так и так приходится платить за все. Шесть лет жизни и все сопутствующее просто за то, чтобы ОН был рядом, при этом на своих условиях, а ты про свои желания молчи и не отсвечивай) - по мне, непомерная цена.

А так-то, не совсем относительно истории автора- если человек не хочет семью, он перестает быть любимым?

Зачем передергивать? Если хочешь семью, ищи человека тех же взглядов. Люби кого угодно, но четко понимай, что вот здесь - семья точно не сложится. По - моему, элементарные вещи.

Ну или живи иллюзиями и плати за это потом свою цену. По мне - огромную. Непомерную.

[Мэри Грант 78 148]

Джессика

Кино и немцы писала в другой ветке про счастливых дам с низкой самооценкой, которой и чахлой розочки достаточно. И это ее счастье, такой дамы, и она вправе быть такой, какой есть.

Надюш, а как насчёт "Принцев мало, и на всех их не хватает"(с)?

Я так скажу. Кино и немцы, как и многие форумчанки, судят по себе. Если ИМ досталось не г - о, а прелесть мужчинка, это не значит, что и ВСЕМ такие достаются.

Не у всех есть "стартовый капитал" в виде красоты, богатырского здоровья, хорошего образования, отличной работы, отдельного жилья, живых и непьющих родителей, который они могли бы предложить хорошему кандидату. Себе подобные ищут себе подобных. И чудо какие мужики не достаются серости, выросшей/живущей в коммуналке с батей алкашом.

Кому повезло найти хорошую "половинку" - тому фанфары. Кому не повезло - не надо петь про низкую самооценку и отсутствие самоуважения. Не факт, что она сама (любая женщина, не автор) такая лохиня и дурында, может, такА жизнь.

Поэтому, со стороны тех, кто счастлив в браке, наверное, некрасиво писать про чахлые розы и дерьмо, в котором кто-то купается по собственному желанию. (Диана не говорила про это, но я и не её имею в виду). Да, кому-то бассейн, а кому-то - яма с вонючей жижей.

Никто не хочет плавать в вонючей жиже и нюхать чахлые розы. Но бассейнов мало.

Как-то у нас любят на форуме осуждать позицию "хотела счастья. Пусть и такого". Да не хотела! Но ничего другого к берегу не прибилось. И не факт, что прибьётся. Хоть всю жизнь шамань.

[Лютик 16]

Джессика

Шесть лет жизни и все сопутствующее просто за то, чтобы ОН был рядом - по мне, непомерная цена.

Выбор каждого. Шесть лет достаточный срок, чтобы понять, что ожидания не сбудутся и довольствоваться тем, что есть.

В конце концов, если бы он не уехал, это могло бы длиться бесконечно. И автор бы не жаловалась, а вполне возможно, что даже чувствовала себя счастливой.

Если хочешь семью, ищи человека тех же взглядов. Люби кого угодно, но четко понимай, что вот здесь - семья точно не сложится.

Мужчина в данном случае изначально был честен, ничего не обещая.

Никто не обязан оправдывать чужие ожидания.

[Саноринка 13 104]

Мисс Лисий Нос

А так-то, не совсем относительно истории автора- если человек не хочет семью, он перестает быть любимым?

Конечно нет. Но когда мужчина реально участвует в отношениях (пусть даже не семейных), женщина себя через 6 лет использованной не чувствует.

Да. Если там действительно имела место любовь, а не желание женского счастья- то чувствовала и была счастливой.

А это взаимоисключающие понятия?

[Juliy 15 136]

Джессика

А кто сказал, что платить надо дорого? Кто сказал, что платить надо непомерную цену?

Так автор сама согласилась ее платить. Претензии к кому сейчас предъявляются? К мужику все равно бесполезно

[Волшебная на всю голову 49 689]

Мэри Грант

Как-то у нас любят на форуме осуждать позицию "хотела счастья. Пусть и такого". Да не хотела! Но ничего другого к берегу не прибилось. И не факт, что прибьётся. Хоть всю жизнь шамань.

Ну много чего прибиться может. Не все же держать около себя? Тем более несколько лет. Ну если именно " не хотела" такого счастья?!

[Мисс Лисий Нос 461]

Саноринка

А это взаимоисключающие понятия?

Бывает и так. Женское счастье, то есть ощущение себя востребованной, нужной на фоне менее удачливых товарок, занимающей первое место в жизни мужчины, удовлетворенной в плане материнского инстинкта (то есть мужчина не только не против, но и желает от неё детей), обеспеченной за счет мужчины, не обязательно может предоставить и составить любимый, равно и наоборот- от любимого в плане вышеперечисленного толку как от козла молока.

Резюмируя- женское счастье составляет ЛЮБЯЩИЙ (не обязательно любимый).

[Волшебная на всю голову 49 689]

А мне строчки вспомнились:" "Я поняла -

Ты не хотел мне зла,

ты даже был предельно честен где-то,

ты просто оказался из числа

людей, не выходящих из бюджета.".

Вот не выходил он из бюджета...

А вообще полностью тут

[Саноринка 13 104]

Лютик

Мужчина в данном случае изначально был честен, ничего не обещая.

Никто не обязан оправдывать чужие ожидания.

А с этим вот никто не спорит как раз.

Мэри Грант

Я так скажу. Кино и немцы , как и многие форумчанки, судят по себе. Если ИМ досталось не г - о, а прелесть мужчинка, это не значит, что и ВСЕМ такие достаются.

Как будто эти форумчанки в параллельной вселенной существуют, по другим улицам ходят и других мужчин встречают, потому что клеймо на лбу специальное стоит.

Не у всех есть "стартовый капитал" в виде красоты, хорошего образования, отдельного жилья, живых и непьющих родителей, который они могли бы предложить хорошему кандидату. Себе подобные ищут себе подобных. И чудо какие мужики не достаются серости, выросшей в коммуналке с батей алкашом..

Куча примеров есть, которые опровергают и первое, и второе.

Просто если досталось "говно", а жить хочется по-другому, на форуме могут объяснить, чем говно от не говна отличается. А если в принципе и все так устраивает, то да. Можно просто поделить всех, на тех, кому повезло, и тех, кому - нет.

Женщине, которая в своей квартире, со своим ребенком, со своими деньгами не может быть счастлива без того, чтоб притащить туда мужчину, который кроме своего присутствия ничем лучше ее жизнь не делает, в список, тех, кому "повезло" не попасть никогда. Вот и все.

[Мэри Грант 78 148]

Саноринка

Просто если досталось "говно", а жить хочется по-другому, на форуме могут объяснить, чем говно от не говна отличается.

Нет. На форуме не объяснят, чем говно от не говна отличается. Потому что вместо объяснений и участия в составлении списка отличий, каждый здесь напишет свою историю. Опираясь на свой опыт. Напомнив про свой возраст. Учитывая свои критерии. А истории, опыт, критерии, возраст тут у всех такие разные, что к общему знаменателю тут никто и никогда не придёт.

И человек, который в раздрае, не будет вникать, чем же говно отличается от не говна. Он подсознательно будет тянуться к тем постам, которые созвучны с его личной точкой зрения, опытом и ощущениями. А ведь не факт, что это будут самые ценные или полезные посты. Просто они будут приятными и понятными.

[Ученица Жизни 102 985]

Автору сочувствую, розовые очки бьются очень больно.

Вопрос к тем, кто считает данного мужчину "кАзлом" - если он не обещал, не брал обязательств, то какие к нему претензии? Сначала на голову сажаем, словам, не подтверждённым делами, верим, выдаём желаемое за действительное... а потом страдаем.

Помните анекдот про Вовочку: "Разбаловали вы, а наказывать меня?"

Думаю, что и здесь, увы, "ноги растут" из прошлого - недолюбленность и принципы совдеповского воспитания: пусть всем будет хорошо, а тебе - в последнюю очередь. Грустно.

[Мерзавчик 56 027]

Гордость, она такая гордость.

Не могу спросить с него вкладываться в меня, в семью - я гордая. Не могу поставить вопрос ребром о браке - гордая. А когда он попользуется и свалит в даль, я гордо и не пикну, только буду думать, а как он там, бедолага, устроился на новом месте? Ведь у меня же всё возвышенно и гордо, разве я могу уронить марку?

На такую гордость много смелости не надо. А вот сказать - я хочу так-то. Ты не хочешь? Значит нам не по пути. Вот это гордость и не боязнь остаться одной и похерить себя ради того, чтобы быть не одной.

Очень согласна

Именно такая гордость была мне присуща в молодости. Татышо, я ж гордая, в жизни не подам вида, что мне неприятно, обидно, что-то не нравится. Не-не, морду будкой, это же так стыдно и унизительно - показать, что тебя задевает отношение и поступки партнера.

С возрастом поняла, что это просто стыдно признаться самой себе, что тебя нагибают.

А так-то народ таких "гордых" любит Их пользуешь, а они вида не подают - "гордые" же. Плохо поди?

Вот пару дней назад буквально с коллегой беседовала, он довольный такой, про бывшую жену рассказывает, мол, она на алименты подавать не стала, гордая. Я теперь есть возможность - помогаю, нет возможности - ну что ж мне, почку продать?

Класс, да?

И я не вижу ничего стыдного спросить у мужчины, с которым спишь, какие у него касательно тебя дальнейшие планы. Почему ноги перед ним на ширину плеч в горизонтальном положении раздвинуть не стыдно, а это стыдно?

А потому что, я думаю, это из той же серии - не спросить стыдно, а самой себе признаться стыдно, что тебя нагибают. Потому что понимаешь же, что ответ, скорее всего, будет не тот, который хотелось бы. И он факт нагибания констатирует без возможности двоякого толкования.

Поэтому, со стороны тех, кто счастлив в браке, наверное, некрасиво писать про чахлые розы и дерьмо, в котором кто-то купается по собственному желанию

Но ведь это же действительно по собственному желанию, разве нет?

[Никеша 86 000]

Девочки, а вообще только за очень недавнее время - третья тема на форуме о женщинах ± 30 лет, живущих с не самыми, прямо скажем, лучшими образчиками мужского пола возраста 50+, и мирящихся с некрасивым к себе отношением. Тенденция, однако...

[Плейлист 735]

Мисс Лисий Нос

И вот интересно, как женщина себя будет чувствовать, когда ей не то что намекнут, а явно дадут понять, насколько "не того" выглядит то, что она ставит вопрос ребром о браке мужчине, который ЕЙ-ТО ЭТОГО ВОПРОСА РЕБРОМ О БРАКЕ НЕ СТАВИЛ? И если ей просто не чинясь откажут?

Унизительно же...

Унизительно жить годами с мужчиной и молча надеяться, что ты не пробник, что ты вот-вот пройдёшь испытательный срок и тебя возьмут замуж.

Унизительно, если после всех этих лет надежды от тебя уходят и через пару месяцев играют свадьбу с другой.

А прямо спросить и получить прямой ответ - в чём унижение-то? Получила ответ и действуй по обстановке.

[Встанем 11 367]

Мэри Грант

Кому этот жадный хрыч в свои 53 в Москве-то нужен? Или уже очередь стоит?

Весьма занятный и спорный момент. Подруга моя - умница и красавица - вляпалась несколько лет назад, до сих пор вспоминаем и уже смеёмся, слава богу. А поначалу не до смеха было.

По понятным причинам в подробности вдаваться не стану, но поведение её в то время меня, знающую Ларку как свои пять пальцев, не то, что шокировало - я ни своим ушам не верила, ни глазам собственным. Лично бы не наблюдала - сроду не поверила, что от НИКЧЁМНОГО (по моим понятиям) мужичонки так зависеть можно.

Возраст - тоже хорошо за полтинник, невнятный выходец то ли из Тульской, то ли из Воронежской (показания разнились) губерний - то есть, ни разу не москвич и не исключено, что аналогичным образом сюда прибыл, распрощавшись с предыдущей пассией в истинно английском стиле. Ну, как в случае с автором.

Кроме смазливой (опять-таки на любительницу) внешности, абсолютно ничего из себя не представлял. Подозреваю, что и не представляет - сто лет его не видела, да и желания увидеть как-то не наблюдается. Понтов - больше чем весит его тщедушное тельце, самую обширную площадь на котором занимало пузо. И вот в это чудо на кривых коротких ножках моя подруженция каким-то образом (поверю даже в магию) умудрилась влюбиться.

Бог, видимо, есть, потому как Лариска прозрела относительно быстро и лишилась всего лишь своего старенького мерса и полутора лет и без того короткого бабьего века, а вот следующая дама отвалила - внимание! - 5 ЛЯМОВ!!!, только чтобы он от неё отстал. Это мы от общего знакомого узнали потом совершенно случайно в разговоре.

Тоже не поверили. Как и вы - те, кто читает. Но то, что этот альфонсишко прикупил себе комнату в коммуналке в Москве и домишко на малой родине - факт и непреложный, и неоспоримый. Тётушки в Австралии у него не водилось, сам он кроме как крутить баранку, никакими талантами, особенно в сфере бизнеса, не обладает и если он, как обычно, наврал с три короба про богатую бизнес-вумен, откупившуюся от него 5-ю миллионами, то где всё-таки раздобыл такую прорву денег, тайна сия велика есть...

Мы с Лариской пришли к выводу, что киллера нанять было гораздо дешевле. Но я отвлеклась от темы и, чтобы не получить по шапке, вернусь к проблема автора. Хотя с моей точки зрения это никакая не проблема, а опыт. Учитывая возраст женщины, опыт достался по завышенной цене, особенно вспоминая её желание иметь второго ребёнка ещё 5-6 лет назад.

Я целиком и полностью поддерживаю Лену-Мисс Лисий Нос - мне её мнение в данном вопросе близко и понятно как никогда. Елена Немудрая в самом начале отношений, начав задвигать свои чаяния и желания на задний план и закрывая глаза на очевидное, оправдала свой ник на все 100%. Мужик СРАЗУ обозначил свои приоритеты, а автор поступила как среднестатистическая женщина, руководствующаяся лозунгами: "Со мной он будет другим." "Я его переделаю." Ну, либо ещё из этой оперы. Просчиталась. Как и тысячи её последовательниц.

[Мисс Лисий Нос 461]

Плейлист

А прямо спросить и получить прямой ответ - в чём унижение-то? Получила ответ и действуй по обстановке.

Унизительно выспрашивать про планы. Ну это с моей точки зрения, я не истина в последней инстанции.

Как будто отношение к тебе в частности и к людям вообще, к браку и семье, взгляды на любовь- нелюбовь вот у этого конкретного человека есть тайна за семью печатями Да нет, это просто мы сами не хотим видеть очевидного и отрицаем до последнего действительность. Всё мы прекрасно понимаем, кто как к нам относится, одного взгляда бывает достаточно- но ведь ласковые слова слышать и слушать приятнее, чем самой для себя приходить к неприятной правде...

Унизительно жить годами с мужчиной и молча надеяться, что ты не пробник, что ты вот-вот пройдёшь испытательный срок и тебя возьмут замуж.

Да, это огромное унижение. Но женщина идет на него добровольно и сама, соответственно она и платит за него сама.

Женщина может выбрать для себя жить с мужчиной с открытыми глазами, понимая, что это временно- но она тем не менее выбирает жить с любимым столько, сколько ей судьбой отпущено.

А может выбрать для себя униженно надеяться, что она не пробник или выслуживаться на испытательном сроке.

Каждый выбирает по себе.

Унизительно, если после всех этих лет надежды от тебя уходят и через пару месяцев играют свадьбу с другой.

А не надо надеяться и ответственность за свои надежды возлагать на другого человека. За свои иллюзии и надежды платим мы сами.

[Плейлист 735]

Мисс Лисий Нос

Унизительно выспрашивать про планы.

Да, поступки красноречивее слов говорят про планы.

Но, возможно, кому-то, чтобы перестать строить иллюзии, лучше спросить и услышать чёткий отказ.