Что и как читают наши дети? Их свободное время

[Ключевая фраза 8 016]

В детском возрасте я любила сказки и не видела в них никакого подтекста. Это у взрослых заморочки.

У меня одна знакомая защитила диссертацию по фольклору, вот она бы вам порассказала. И "Курочка Ряба" совсем не простая сказка, мне трудно дословно донести филосовский смысл, яйцо в этой сказке - Вселенная, не больше, не меньше. А с другой стороны, все эти повторяющиеся речитативы в сказках - для лучшего запоминания - всё ж устно передавалось.

А Ладушки и Сорока - это для несмышлёнышей - развитие мелкой моторики, что им до той бражки. Берёте руку малаша в свою , ладошку массируете, пальчики загибаете" Сорока- ворона кашу варила..."

А у "Кошки заболи.." ещё проще, главное ребёнка отвлечь, приласкать погладить, он к маме или бабушке прижался и все горести мира ушли.

А стол или косяк ругать за то что "ударил" - современные заморочки и психологи очень не советуют это делать, в фольклоре этому не учат.

[Фрукта 614]

Евгения Гранде

Где-то читала (кажется, в трактовке Юнга), что выгоняние детей из дому символизирует определенный этап детско-родительских отношений. В определенный момент родители понимают, что дети выросли, и их нужно "отпустить" во взрослую жизнь. И обычной семье, как и в сказке, таких "отпусканий" бывает несколько. И каждое из них укрепляет семью.

И дети, слушая эту сказку, интуитивно готовятся тому, что в какой-то момент они останутся сами по себе.

Версия спорная. Но логичная.

[Йодированная 0]

По-моему, смысл "Курочки Рябы" такой - бойтесь своих желаний, они иногда исполняются. Ну баба с дедом били-били это несчастное яйцо, старались, потели, а когда мышка его таки кокнула, они поняли - не в этом счастье. Ну и тут возникает ещё один смысл - что имеем - не храним, потерявши - плачем.

Кстати, насчёт "плохого" стола - это цветочки. Я один раз стою у кабинета, где кровь из пальца берут. Из него выходит папа с зарёванным ребёнком, и говорит сыночке "Какая плохая тётя, уколола тебе палец, чтоб ей так же кололи". Вот где у меня глаза квадратные были. Интересно, а сыну не пришёл в голову вопрос "А какого банана ты, папочка, меня привёл к этой злой тёте и позволил уколоть? А?!"

[Калёное железо 1]

Ой, деффки... какая тема страшная то...

Евгения Гранде

Я всегда подозревала, что не все так просто в этой сказке...

Или вот про "Красную шапочку". Где мама отпускает свою дочь в лес одну, зная , что там живет ВОЛК! Вот на что надеялась мама? на добрых и волшебных дровосеков? Или на то, что пройдя лес с волками, в будущем ее дочка уже нигде не потеряется? А если не пройдет такое испытание, ну и фиг, другую родим?

А что вполне нормально для эпохи, где выживал только каждый десятый ребенок.

[Итсма Йлайф 30 165]

Фрукта

Я почитала и поняла, что я тоже шибко уж тревожная мамаша.

[Скриптура 6]

Калёное железо

Или вот про "Красную шапочку". Где мама отпускает свою дочь в лес одну, зная , что там живет ВОЛК! Вот на что надеялась мама? на добрых и волшебных дровосеков? Или на то, что пройдя лес с волками, в будущем ее дочка уже нигде не потеряется? А если не пройдет такое испытание, ну и фиг, другую родим?

Это в адаптации. А в оригинале... В общем, охотники волка не разрубили, никого живыми из него не вытащили.

А мораль сей сказки такова: не ходите, одинокие девушки, в темных подворотнях, попадаются там плохие мальчики, которые могут вас обидеть...

Это сказка для взрослых. Как и все остальные сказки Шарля Перро.

Для меня сейчас тема сказок как никогда актуальна. Недавно, на свою голову, купила сборник сказок, со всего мира.

Теперь каждый вечер читаю - иногда тихо фигею. Могу сказать только одно: самые адекватные - русские, украинские и белорусские. Все остальные просто страшные.

Не знаю, можно ли здесь писать описание этих сказок, но мои дети, слушая название сказки, сразу спрашивают: "Чья?" И если я называю вышеперечисленные, говорят: "Слава Богу!"

И не читать не получается - требуют. И еще внимательно следят, чтоб не пропустить ни одну. А я наперед сюжет не знаю, а начинаются они все довольно мило. А потом ...

[Рэя Уэй 44]

Скриптура

Народные сказки все довольно дикие и жестокие. И славянские не исключение. Как сейчас помню белорусскую сказку, в которой фигурировал чёрт Анцыпка, ехавший по лесу на мотоцикле и украинские народные, в которых на каждом шагу фигурировали змеи, превращающиеся в дев-искусительниц

Жалко, сборник у мамы остался, а то я бы процитировала!

[Калёное железо 1]

Деффки, а я мораль всех сказок только вот поняла. Не успело и 40 лет стукнуть!

А мораль такова " Сказка ложь....". То есть, поступай от противного.

Не ходи в лес одна. Не насилуй яйца. Не верь никому, даже близким. Как то так...

[Скриптура 6]

Рэя Уэй

Народные сказки все довольно дикие и жестокие. И славянские не исключение.

Да, славянские тоже, мягко говоря, смущают. То на куски порубили, то детей своих съели или выгнали.

Но особо впечатлили нас китайские, индийские... Это что-то.

А вот из очень меня развеселившего: радже нашли новую жену, а первая была хорошая. И ее братья (а их было 99-ть, близнецы ) превратились в муравьев и отгрызли новой жене уши во время брачной церемонии. А раджа увидел, что она без ушей (непонятно только, молча она, что ли сидела, пока ей уши эти отгрызали, и почему никто этого не заметил) - и отказался на ней жениться , бо кто ж женится на безухой женщине?

Это только навскидку. Но дети мои это слушают с опаской. Некоторые особенно кровавые моменты я вообще пропускаю.

[Рэя Уэй 44]

Скриптура

Некоторые особенно кровавые моменты я вообще пропускаю.

У меня как-то сестра решила моему детёнышу на ночь сказочку почитать. Французскую народную. Так почти всю сказку охала и вздыхала, придумывая какую-то замену кровавому ужасу, который был написан в тексте. Что-то про ведьму с механической ногой. Сначала эта бодрая старушка всех своей боевой ногой на тот свет отправляла, а потом бодрые французские рыцари привязали её к бешеной лошади и разорвали на множество кусочков. Токмо ногу себе и оставили на память. Фильмы ужасов нервно курят в сторонке!

[Алла 1]

Фрукта

Ищу товарищей по несчастью  .

Когда сын был маленький, муж читал ему сказки на ночь. Вот тогда-то мы в полной мере познали этот самый "фольклор". Особенно впечатлили сказки под редакцией Афанасьева. Подробно не помню, но один финал запомнился очень - что-то там случилось и все действующие лица занялись членовредительством. Кто-то утоп, кто-то умер. А в конце "внучка с горя удавилась".

Вот сейчас пишу и улыбаюсь, а тогда не до смеха было. Тут же принесла мужу другую книгу для чтения - сказки братьев Гримм. Но и здесь не пошло. Эх, этими ужастиками детей только пугать.

Реальная альтернатива

Больше угнетают 90% сказок с традиционным русским хэппи-эндом (ну или их вариации): "порубили ведьму на кусочки и раскидали в чистом поле"  Спи, малыш, спокойным сладким сном.

Вот-вот, чтобы нарыдалось дитя от души и заснуло, обессилев.

[Фрукта 614]

Рэя Уэй

потом бодрые французские рыцари привязали её к бешеной лошади и разорвали на множество кусочков

А у нас в "Сестрице Аленушке и братце Иванушке" и в "Серой уточке" не тоже самое? "Ведьму привязали к лошадинному хвасту и разметали по чисту полю".

Эпилог (мой): На том поле воронье еще неделю после этого пировало.

Спасает только то, что дети в силу меньшего жизненного опыта, недопонимают половины слов и оборотов из литературного наследия предков. Я так живо могу себе представить сию картинку. Бррр!!!

[Итсма Йлайф 30 165]

В тему сказок. Девы, вы еще казахские народные сказки не читали! Там одна Жалмауз-Кемпир (типа нашей Бабы-Яги) чего стоит! Я в детстве начиталась - вот где ужас! Я Бабайку так не боялась, честное слово!

[Санитар леса 28 366]

Фрукта

А ведь и правда! Мои бабушка и дедушка никогда таких утешалок не применяли, ни со своими детьми, ни со внуками. А если слышали, что кто-то так говорит, то видно было, что про себя не одобряют. Если мы стукались обо что-то, то нас предпочитали отвлечь или просто приласкать, а еще лучше - научить (лазить на детские спортивные снаряды, правильно скатываться с горки и т.д.) Вообще, уже став взрослой, поняла, что бабушка наша вообще выдающейся воспитательницей была. С самого нежного возраста учила адаптироваться к окружающему миру и отвечать за свои косяки.

Еще у них считалось недопустимым обманывать детей (типа пообещать, что никуда не уйдет, чтобы ребенок не плакал, а потом втихаря смыться). И когда к врачу шли, то тоже не обманывали, если, например, укол предстоял, то не обещали, что "доктор ничего делать не будет". Никогда нас не пугали ни чужим дядькой, ни милиционером, ни бабаем. И никогда не разговаривали с малышами, по-детски коверкая слова. Помню, как я, будучи лет четырех или пяти, удивилась в троллейбусе, слушая диалог чужой бабушки с внуком, моим примерно ровесником. Они везли живую курочку, и бабушка говорила внуку: "Вот курочка коко нам снесет. Любишь коко ням-ням?" Я еще подумала - бабушка вроде взрослая, а разговаривать не умеет...

[Военная тайна 1 281]

Я где-то слышала, что сказки изначально были придуманы не для детей. А чем ещё можно было заняться, когда не было телевизоров, компьютеров, да и основная масса населения была безграмотна. Вот и рассказывали "страшилки" друг другу.

Да и детские прибаутки малышу до лампочки по своей сути. Моей внучке год, на слова "Сорока-сорока ..." втыкает палец в ладонь и начинает им круги наматывать по ладони.

Мы же со своей взрослой колокольни пытаемся до сути добраться.

Я помню разбор басни "Стрекоза и муравей" со школы. С одной стороны муравей - трудяга, стрекоза - ветреница, а с другой муравей - бессердечный, стрекоза - страдалица.

Так наверное и в жизни, у каждой ситуации есть две стороны медали.

Про "Муху-цокотуху" тоже бред получается. Паук - вражина в уголок потащил муху, а она - разносчица заразы вместе с кровопийцем комаром - герои.

вы еще казахские народные сказки не читали

А в них даже для моего детского тогда сердечка, казался ужасом такой факт. Горячую обжаренную пшеницу заставить мать подать голой рукой, а потом зажать руку ей, чтобы от боли она раскрыла правду про своих сыновей.

Уважение к матери не иначе сей факт воспитывает.

[OlesyK 328]

Стараюсь не читать детям русского фольклора. Только самые безобидные сказки. Но все равно очень не хочется, чтобы дети не знали знаменитых русских сказок, поэтому сама переделываю концовки у некоторых, более-менее адыкватных. У меня в книге про "Морозко" концовка примерно такая "Там кости твоей дочки в телеги везут" Это собака типа тявкает, мне самой жутко становится, не то что детям это прочитать.

Как-то наш папа сказки эти дочки читал, "без приукрашивания". Так ребенок глазки вылупил, губки сжала. Сидит, даже не спрашивает ничего. Хотя обычно каждое предложение комментирует. И мне после этого никто не докажет, что это взрослые "бзики" и на детскую психику это не влияет.

А вообще стараюсь читать детям более современные сказки. Прокофьевой "Маша и Ойка" до дыр зачитана. Очень добрая книга. "Собачку Соню, мы очень уважаем. Так много книг интересных, кроме народных сказок или Перо и Гриммов разных. Но для общего просвещения приходится читать и "Морозко" и про "сестрицу Аленушку" и другие сказки. Совсем от них отказаться тоже нельзя.

Все же не правильно когда ребенок не знает кто такая "Дюймовочка" и что за создание такое "Колобок".

[Алла 1]

А мне кажется, что надо менее критично к сказкам относиться. Думаю, что дети иначе все это воспринимают. И то, что для нас страшно, они могут просто пропустить. И так уж в корень не зреть. Мораль не искать.

Мы для своих детей старались выбирать сказки известные, суть которых можно объяснить. Пушкин, например, много сказок хороших написал.

Военная тайна

Я где-то слышала, что сказки изначально были придуманы не для детей. А чем ещё можно было заняться, когда не было телевизоров, компьютеров, да и основная масса населения была безграмотна. Вот и рассказывали "страшилки" друг другу.

Фольклор - это устное народное творчество. Писать не умели, вот и рассказывали. Всё, как в жизни. А в жизни ужасов хватает.

Мы с мужем на днях были в одной организации, полной чиновников. Нужно получить справку. Но для этого надо столько всего принести, по стольким адресам проехать! Ну и денег, конечно, заплатить везде. Так муж вспомнил сказку про петушка и бобовое зернышко. Там петушок, чтобы спасти курочку так же по инстанциям бегал. И как только курочка жива осталась?

Сказка - это жизнь.

[Фрукта 614]

OlesyK

Все же не правильно когда ребенок не знает кто такая "Дюймовочка" и что за создание такое "Колобок".

А так же "Человек-паук"/"Том и Джери"/"Винкс" и еще масса всего. Нужно "быть в теме" , общаясь с ровесниками.

[Второе дыхание 16]

Лапка леопарда

Девы, вы еще казахские народные сказки не читали! Там одна Жалмауз-Кемпир (типа нашей Бабы-Яги) чего стоит! Я в детстве начиталась - вот где ужас! Я Бабайку так не боялась, честное слово!

Одно из самых незабываемых впечатлений моего детства - "Сказки и предания нганасан". Папа привез из командировки, подарил и забыл. Книга имела не сильно презентабельный вид, поэтому долго лежала невостребованной. Потом читать стало нечего (а читать я любила) и я взялась за эту книгу.

Вот где был ужас! Кто такие нганасане? Маленькая северная народность, но с очень хорошим воображением, правда несколько извращенным. Со страниц книги ко мне вышли мертвецы с обглоданными полярным зверьем лицами, которые преследовали главных героев сказок. Еще помню, была уйма богов с непроизносимыми именами, которые превращали героев в каких-то монтров.

С перепугу я запрятала книгу так далеко, что ее больше так и не нашли. Зря, сейчас бы почитала. Как альтернативу Кингу .

[Санитар леса 28 366]

"Морозко" не помню, чтобы пугал, а вот реально страшно было в детстве прочитать сказку про Василису Премудрую. Жуть, а не сказка! Помните, это та, где злая мачеха послала Василису к Бабе-Яге за огоньком. Там у Бабы-Яги были всякие страсти-мордасти вроде человеческих черепов, отрезанных рук и ног, и прочее. Василису за огонек служить заставили, она успешно справилась, и Баба-Яга ей дала в награду человеческий череп, у которого из глаз горячие лучи выходили. Она домой вернулась и этими лучами мачеху и неприятных сводных сестер "в уголь сожгла". Добрая такая сказка...

В "Красной Шапочке" ужасно пугало то, что волку брюхо распороли, также и в "Семерых козлятах" - очень неприятно было, что у волка от огня "брюхо лопнуло". Я вообще в детстве всяких членовредительств боялась до обморока.

[Военная тайна 1 281]

Алла

Фольклор - это устное народное творчество

Сейчас кое-что вспомнила ещё из народного творчества.

Во времена моего детства хорошие книги у нас приобретались по огромному блату. Маме всё-таки удавалось как-то достать детские книги. До сих пор благодарна ей, что привила нам с сестрой любовь к чтению.

Так вот однажды принесла индийские сказки. Что плохого в самих сказках считала мама и сразу, не посмотрев, отдала нам с сестрой.

Индийские сказки, я вам скажу, это же продолжение Кама Сутры не иначе.

Муж уходит, любовник на пороге или жена прячет от мужа своего ухажера. И описание любовных утех между ними вообще как раз "необходимая" вещь для детишек. Таким образом эти сказки для меня стали первой эротической литературой.

Изменено 22 Июля 2011 пользователем Военная тайна

[Таволга 174]

Девушки, ну вы меня извините, конечно

А сами-то мы на каких сказках воспитывались? И прибаутки какие слушали?

Ничего, все вроде нормальные выросли. Я пасынку сказки всякие читаю - русские, цыганские, грузинские и т.д. Воспринимает вполне нормально, иногда возмущается.

[Скриптура 6]

"Ведьму привязали к лошадинному хвасту и разметали по чисту полю".

Эпилог (мой): На том поле воронье еще неделю после этого пировало.

Знаете, я вот, как уже говорила, плотно это дело читаю. Если разорвало ведьму на кусочки - реакция детей слабенькая. Ну, переспросят: "Она умерла?"

Но когда я читала сказку, как девочка попала к людоедам, там ела странное на вкус мясо , на чердаке нашла истекающего кровью мужчинку, а потом вернулась в деревню, а местная бабулька ей и говорит: "Так ты ж человеччину ела!!!"

Женька моя честно скривилась, пришлось сказать: "Да откуда та бабка знает, она разве видела? Выдумывает, наверное!"

В конце сказки мужик какой-то пошел в горы и порубил этих людоедов и их детей!!! на мелкие кусочки.

Конец я не дочитывала, просто придумала, что он (мужик) их побил, и они перестали людей есть.

Я в свое время сказок перечитала миллион, и в детстве они не казались мне какими-то уж слишком ужасными. Например, все намеки на инцест или любовные утехи дети, в силу незнания ничего на эту тему, просто не понимают. Поэтому я бы не сказала, что все настолько ужасно. Но некоторые моменты как-то особенно неприятны.

[Цветной коготь 90]

Индийские сказки, я вам скажу, это же продолжение Кама Сутры не иначе. unsure.gif Муж уходит, любовник на пороге или жена прячет от мужа своего ухажера. И описание любовных утех между ними вообще как раз "необходимая" вещь для детишек. Таким образом эти сказки для меня стали первой эротической литературой. laugh.gif

Вспомнила сейчас, тоже читала сборник сказок, там фигурировала женщина-богатырь. По ходу сказки царевич приезжает в дом этой женщины-богатыря, а она спит богатырским сном. Он ее гладит, целует (так в сказке написано было) и уезжает. А через 9 месяцев она к нему с сыном приезжает. Некоторое время я так и думала, что от поцелуев дети рождаются, а потом дошло, что он ее не только целовал.

Вот тоже чему эта сказка учит? Что если женщина спит то ее можно и того....

А если взять отношения братьев в сказках? Когда младший добыл коня, принцессу, жар-птицу и т.д. они его пытаются убить и все отобрать. Чему учит сказка? Не доверяй родственникам? Хотя есть смысл в этом, всегда надо держать ушки на макушке, особенно, когда дела у тебя идут хорошо.

Вспомните русские народные сказки. Кому всегда в конце сказки везёт? Кому самая красивая жена достаётся? Правильно, Ивану-дураку. Мораль: дураком быть здорово!

Кстати, когда возникли эти сказки дурак было не ругательством, а просто именем, причем распространенным.

До принятия христианства и долгое время после существовала традиция не называть детей «взрослыми» именами, чтобы их не похитили «черти» (живущие за чертой), пока они беспомощные. «Взрослое», «настоящее» имя ребёнок получал на посвящении в 10-13 лет, а до этого носил ненастоящее, детское. Большое распространение имели детские имена, образованные от числительных - Первак, Вторак, Третьяк. А также и Другак, то есть «другой», следующий. Так как оно было самым популярным, обозначающим, в большинстве случаев, младшего ребёнка, то в результате стало нарицательным и упростилось до «Дурак». Имя «Дурак» встречается в церковных документах до 14-15 веков. С 17 века оно начало значить то, что значит и сейчас - глупого человека. Естественно, ведь самый младший - самый неопытный и несмышлёный. Поэтому знаменитый Иван-Дурак из русских сказок вовсе не дурак, а просто младший из трёх сыновей.

[Нисса 4]

сказку про Василису Премудрую. Жуть, а не сказка! Помните, это та, где злая мачеха послала Василису к Бабе-Яге за огоньком.

Точно. Я ее читала и боялась, но все равно читала. Моя самая любимая была.

В детстве в сказке " Курочка Ряба" один вопрос волновал. Вот дед с бабкой яйцо били - били. Значит, хотели разбить. Так почему потом плакали, когда мышка - то разбила?