Почему наши мамы стали святыми?!

[Анел 20 235]

31 минуту назад, Ягодка опять сказал:

Да вы в ветку вроде только зашли? Я вообще о ветке говорю. Ну перечитайте тогда)

Отвечу за себя. Я в тему эту зашла и прочла её с самого начала и в силу этого, также не понимаю того, что многих так коробит от того, что написал @Безалаберный. Он написал о своей маме, о своём отношении к ней.

Ну, почему, почему, к примеру, я не могу его понять, поддержать в том, что такие отношения есть, если они на самом деле есть, вот такие отношения.

Далеко ходить не надо. Мы с сестрами 50-60-х годов рождения. Уже сами давно мамы взрослых детей и сами бабушки. Мы можем сравнить себя со своей мамой и что... Нам, её детям, так и не удалось найти ответ на то, где и как черпала наша мама силы на всё то, что дала нам...

Шесть детей вырастила и так, что мы все дружно меж собою живем. Живем, да вспоминаем, как в доме всегда было тепло и уютно, какие праздники устраивали, да в какие игры не мы между собой с детьми играли, а вместе с родителями играли, чтения устраивали или посиделки за чаем...

Вот вся эта атмосфера, где родители к нам, а мы к родителям и есть всё то, что связывает так, что есть это то, особенное и самое святое для тебя - это связь, где не достоинства и недостатки, а то душевное тепло, что и спустя годы, уже когда и родители мир этот покинули, греет твою душу и помогает тебе идти по жизни.

Не кто-то привёл нас в этот мир и помог нам его познать, а родители дали нам эту возможность и если у меня это было, то и есть для меня самое святое из того, что мне было дано - это родители мои, это муж мой, это дети наши с ним и уже и внуки наши с ним.

Не разорвалась связь у меня с Семьей, откуда я родом и еще более богаче стала моя жизнь, ведь и все те, кто вошёл в нашу Семью и то, что я вошла в Семью мужа - это всё есть то, что свято и ценно для меня. Нам дали родители, мы дали своим детям, наши дети дадут своим детям и вот он, этот круг Жизни, где святость отношений передается из поколения в поколение.

П.С. Не иконы пишем, а помним то, что дали и далее передаем...

[Мерседеса 8 580]

29 минут назад, Мадам Улыбина сказал:

Так и не пояснили. Потому что святость - это во всех смыслах не подходит к роду человеческому вообще. 

А святые - они из какого рода,  вообще?  Если вы в христианстве не разбираетесь,  то как вам что-то можно объяснить.  Для вас и Богородица,  наверное,  инопланетянка.  

Хотя специально была цитата про значение слова святой,  но вы и это понять не смогли.  

[Ягодка опять 138 437]

17 минут назад, Анел сказал:

где родители к нам, а мы к родителям и есть всё то, что связывает так, что есть это то, особенное и самое святое для тебя - это связь

Леночка, спасибо Вам за развёрнутый ответ. Только я это всё прекрасно понимаю и даже чувствую аналогично. Но это не даёт мне права считать себя лучше кого-то.) Я прекрасно понимаю тех, кто считает отношение к матери святым, и понимаю тех, кто считает немного иначе. Кому-то повезло больше, кому-то меньше.

 

17 минут назад, Анел сказал:

Ну, почему, почему, к примеру, я не могу его понять, поддержать в том, что такие отношения есть, если они на самом деле есть, вот такие отношения

Почему не можете? Пишете же, а я лично с Вами не спорю, я вообще тут не спорю) Наверное зависит от того, как люди пытаются донести. В ваших словах нет ни грамма агрессии и позы. 

[Магнитное поле 9 173]

Мадам Улыбина, изначально Вы именно докопались, простите за выражение, до Безалаберного. Хотя он именно писал об отношении, о том же, о чем и я сказала. Не о том, что надо признать за каждой родившей женщиной право называться СВЯТОЙ, а про то, что каждый человек может считать отношения между собой и матерью святым.

Цитата

. Так и не пояснили.

Пояснили неоднократно. Но кому ж надо выслушать, когда удила уже закушены.

[Анел 20 235]

13 минут назад, Тесла сказал:

 

Мадам Улыбина, изначально Вы именно докопались, простите за выражение, до Безалаберного. Хотя он именно писал об отношении, о том же, о чем и я сказала. Не о том, что надо признать за каждой родившей женщиной право называться СВЯТОЙ, а про то, что каждый человек может считать отношения между собой и матерью святым.

 

Полностью согласна с вами, ведь тема пошла с того, что решили к выражению чувств, как говорится, прикопаться, если грубо выразиться.

Никто не спорит о том, что мамы разные бывают и с тем, что детдома полны отказников. Человек писал о своих чувствах к маме. Писал о том, что не особо принято писать у нас на форуме, ведь как-то повелось то, что о проблемах и недопонимание пишется, а вот о светлом, добром всё как-то больше молчим.

Почему так? Почему не порадоваться за то, что есть - есть то, что на самом деле дано и об этом хочется писать, говорить, а не молчать?

[Женьшень 41 620]

В 11.12.2016 в 12:12, С чистого листа сказал:

Есть одна картинка на просторах интернета (модераторы, сильно не бейте), которая очень сильно характеризует именно мою маму, и не только:

Все для детей, себе, что останется. Я так не умею, слишком большая эгоистка.

  Показать контент

А тут теперь можно в посте размер картинки менять, как на сайтах. За это отдельное большое спасибо.

 

Моя заветная мечта, чтобы мамулёк моя хоть разок о себе подумала, а не снимала (образно говоря) с себя последнее для нас, её дочерей, как в приведенной вами картинке. Мне эта картинка категорически не нравится уже тем, что детки согласны у матери взять последнее, не пожалев её. Это больше характеризует детей, чем матерей.

 

 

 

[Принцесса-Гусятница 228]

44 минуты назад, Анел сказал:

Отвечу за себя. Я в тему эту зашла и прочла её с самого начала и в силу этого, также не понимаю того, что многих так коробит от того, что написал @Безалаберный. Он написал о своей маме, о своём отношении к ней.

 

Потому что не ко всем женщинам вообще кто-то так относится или провозглашает такое отношение, как Безалаберный к матери. Неприятно признавать, что тебя на таком уровне никто не любит ( ну или не относится показательно). Относятся, да, но по- другому, не боготворят, требуют с тебя. Ну или прохладно относятся. 

Ну и неприятно признавать, что такое отношение вообще встречается редко, вообще к какому-то человеку, мама это или не мама. И досталось оно не тебе.

[Верхотура 80 348]

2 часа назад, Женьшень сказал:

Моя заветная мечта, чтобы мамулёк моя хоть разок о себе подумала, а не снимала (образно говоря) с себя последнее для нас, её дочерей, как в приведенной вами картинке. Мне эта картинка категорически не нравится уже тем, что детки согласны у матери взять последнее, не пожалев её. Это больше характеризует детей, чем матерей.

В детстве я даже не подозревала, что мама (да и папа) "снимали с себя последнее", как-то умудрялись делать вид, что всего всем хватает. Осознание пришло позже, ближе к подростковому возрасту, и вот тогда было действительно стыдно: как же так, брала и не задумывалась, а правда ли все всем поровну. И вот это гложет всю жизнь, родителям пожизненно должна.

[Женьшень 41 620]

16 минут назад, С чистого листа сказал:

В детстве я даже не подозревала, что мама (да и папа) "снимали с себя последнее", как-то умудрялись делать вид, что всего всем хватает. Осознание пришло позже, ближе к подростковому возрасту, и вот тогда было действительно стыдно: как же так, брала и не задумывалась, а правда ли все всем поровну. И вот это гложет всю жизнь, родителям пожизненно должна.

Да нет, нормально, когда родители "снимают с себя последнее", заботясь о малолетних детях, но когда снимают с себя последнее (действительно последнее) для помощи уже взрослым детям, я б подумала, что с ними, этими взрослыми детьми, что-то не так. 

Много лет назад на страницах газеты "Моя семья", а может другого издания, я читала историю одной женщины, которая ехала проведать сына, отбывавшего срок в тюрьме. Казалось бы, обычная история, таких историй тысячи и тысячи. Нюанс был в том, что сынок, требуя у матери денег на пропой, в гневе набросился на неё с топором, в результате чего женщина по локоть лишилась обеих рук. Сынок за это сидел в тюрьме, а мать, оклемавшись, стала ездить к нему, таская баулами вкусняшки и прочие приятности. 

Святая мать, святая любовь к сыну? 

Для меня - нет, а в глазах других может быть - да. 

 

[Магнитное поле 9 173]

Женьшень

Цитата

Святая мать, святая любовь к сыну? 

Для меня - нет, а в глазах других может быть - да. 

 

Для меня тема не об этом. Как кто то там относится к детям и родителям, правильно или нет - можно говорить часами и неделями. У всех свое мнение. Но для самого человека понятие "СВЯТО" - не отнимешь. Свято - понятие Родины, свято понятие ДОЛГА, ЧЕСТИ, отношения к матери, к детям. И многое многое другое.

[Женьшень 41 620]

4 минуты назад, Тесла сказал:

Но для самого человека понятие "СВЯТО" - не отнимешь. Свято - понятие Родины, свято понятие ДОЛГА, ЧЕСТИ, отношения к матери, к детям. И многое многое другое.

Это в идеале, а в реале понятие святости у всех разное, в противном случае не было бы одиноких, брошенных стариков, которые тоже чьи-то родители, домов престарелых, детских домов, предателей и прочих негативных моментов нашей жизни. Не было бы людей, чьё детство было не самым безоблачным стараниями их родителей, не было бы ветки про Сложные отношения с мамой.

Реальность - жестокая штука

[Магнитное поле 9 173]

Женьшень

Цитата

Это в идеале, а в реале понятие святости у всех разное, в противном случае не было бы одиноких, брошенных стариков, которые тоже чьи-то родители, домов престарелых, детских домов, предателей и прочих негативных моментов нашей жизни. 

Разумеется! Для кого то слово "Родина" - ни о чем, кто то плюет на свою мать. Но это вовсе не значит, что для другого человека этих понятий не существует. Для одного есть "Мать", для другого "Родина", для третьего и то и другое, для четвертого свято что то еще. 

[Женьшень 41 620]

Тесла

Если честно, я не считаю свою маму святой, она просто для меня самый лучший человек в жизни, несмотря на имеющиеся у нас разногласия. 

[Аметист 17 982]

Как тут не процитировать Крикушу "Дайте мне ружьё!" 

А кто здесь считает свою маму святой? Пропустите, пропустите меня к нему, я хочу видеть этого человека! (с)

[Лелька 20 630]

12 минут назад, Аметист сказал:

А кто здесь считает свою маму святой?

Я. Не только маму, а еще и папу. Ибо родители сделали для меня больше, чем могли...

Да, я уже понимаю, что они не всегда правы, но сказать им об этом с моей стороны будет свинством. Ибо я уже достигла того возраста, когда я понимаю, что лучше я "подвинусь", чем буду доказывать свою правоту собственным родителям. Считаю, что поняла это поздно, но все-таки - на мой взгляд - я научила уважению к своим родителям своего сына.ко мне он так не относится , но и я себя СВЯТОЙ не считаю, и - соответственно - поклонения не требую. .

  

[grapesol 6 395]

Читаю внимательно эту тему, очень интересная дискуссия.

"Мама-это святое. Родители-это святое". Каждый из нас много раз слышал эти слова. Лично я раньше над ними особо не задумывалась, думала-ну очередное устойчивое выражение, которое мы привыкли использовать в речи. На самом деле все просто-святых нет, и поклоняться никому не нужно, как говорится,"не сотвори себе кумира".

Почему родители-это святое? Да потому, что они дали нам жизнь, они вырастили, не спали по ночам, оберегали от болезней, радовались успехам и переживали о неудачах и всегда были рядом. Я сейчас не беру в расчет то, что есть разные семьи, что есть дети, брошенные родителями, все это имеет место быть. Я веду речь именно о положительных примерах.

Да, с возрастом у родителей портится характер, да и у взрослых детей он порой не сахар, отсюда возникают мелкие стычки и разногласия. Да, родители по жизни совершали и ошибки в воспитании, и где-то перегибали палку в этом самом воспитании и учении уму-разуму. Так они ведь не святые, они самые обычные люди.

Бывает, что о чем-то легче поговорить с друзьями и поделиться с ними чем-то важным. Это все детали и это все мелочи по сравнению с тем, что материнская любовь действительно святое. Это сложно объяснить словами, это идет изнутри, от сердца и от души. Когда-то мне были непонятны эти слова, я думала:"Ну какая ерунда! Ну мама, ну папа, что в них особенного? Родители да родители". И вот эта фраза про святость меня иногда удивляла. Я спрашивала у друзей, что они понимают под этим, а они говорили свое мнение. Мне очень запомнился один ответ подруги:"Мы переехали из области в город, я поступила в институт, устроилась подрабатывать на мойку. Папа не мог найти работу, искал, а я получила деньги и купила ему в подарок новую одежду. И маме также. И никогда и словом потом не обмолвилась, что вот, я вам купила или что я подвиг совершила. Родители-это святое". Понятное дело, что не в покупке одежды смысл,а в отношении дочери к матери и отцу. Она считает так, и приятно, что именно так. 

У каждого свое мнение, кто-то считает, что все совсем не так и такого понятия не должно быть. Я не осуждаю ничью точку зрения. Сама я вслух не говорю о том, что "мама-это святое",но я так думаю, и мне не обязательно это озвучивать кому-то.

 А так... Все мы грешники на этой земле.    

[Анюточка 2 992]

39 минут назад, grapesol сказал:

"Мама-это святое. Родители-это святое".

Родина - святое, друзья - святое, дети - святое. То есть всё, что нам дОрого, что мы оцениваем в своей шкале ценностей, как приоритетное и называем "святое".

Редко кто, говоря так,  проведет параллель со святостью. С церковными святыми ликами. Но ведь поди ж ты! Провели и еще пытаются притянуть за уши святость, оцерковление и возведение якобы в ранг святых тех, без кого наша грешная, простая жизнь становится пустой и бессмысленной.

Те, кто так говорит (я в их числе), имеем ввиду только выбор. Самый простой пример на пальцах: есть кусок хлеба. Есть мать, дети. Кому отдадим этот кусок, поделя его на нужное количество? Маме и детям. Потому что они, образно говоря,  - святое.

Скажите, девочки, кто по стописятому кругу начинают стучать себя в грудь и доказывать, что это и есть обычные нормальные отношения, но не "святое"? Да! Это и есть нормальные отношения. И они так же могут быть оценены в приоритете, как "святое". О чём сыр-бор?

@Безалаберный, мне кажется, имел это ввиду, когда говорил, что кого, как ни маму отправить в отпуск в Индию, коль финансы позволили? Он сделал свой выбор: маму - это святое. И что здесь крамольного, никак в толк не возьму. Против чего воюем-то?

Да дай Бог, чтобы таких сыновей-дочерей было побольше, тогда и стареть не страшно.  

Единственно от чего становится страшно, что, обсуждая это, начинаем кидать в кучу оценок нерадивых родителей, бросающих своих детей; детей, которые ждут смерти родителей и воюющих за наследство; женщин, которые "укладываются под кого-то", чтобы якобы родить... А может нужно остановиться и прекратить этот раж? Речь-то о индивидуальной ценности отношений и приоритете, когда принимаем решение.

Короче, позвоните родителям. Родители..,   - это-таки святое.

[Безалаберный 2 025]

Правы французы про салат, шляпку и скандал. Безобидный в сущности пост. Может коряво написан - согласен. Но уже 10 страниц выделенной (Карл!) ветки, а к моему нику продолжают аппелировать. 

Ладно после поста о матери мне быстро объяснили, что я болтун и понторез. Ну ок. Хотя Индусам вместе со мной наверное икается. Как же - мать посмел отправить, да еще и имел неосторожность ляпнуть об этом на форуме. Причем, если б не ляпнул, мне бы сказали, что я только болтать горазд, а делами ничего из своего трепа не подтверждаю. "Девочки они такие девочки". 

Сейчас на полном серьезе обсуждается, у кого мать святая, а у кого не святая. Интересная трансформация. Ветка "Мое отношение к маме. Мама -это святое" перетекла в "Почему наши мамы стали святыми". Серьезно? Русский язык изучался как второй иностранный? Тот самый "великий могучий" который богат оттенками, смыслами и прочим. Чего ж вы так в лоб-то всё? 

Если случайно набреду на ветку про отцов заранее обещаю ничего не писать. А то случайно канонизирую. 

[Любовь земная 20 886]

Безалаберный

Честно говоря, смысл ветки мне не совсем понятен. Ну если чисто потрындеть.

Про маму вы написали хорошо, специально нашла ваш пост и прочитала, ничего криминального не увидела. В Индию правильно сделали, что маму отправили. Пусть отдохнет. Я могу только сожалеть, что моим родителям перепадало от меня не слишком много приятных сюрпризов, и порадоваться за  вашу маму.

[Магнитное поле 9 173]

Женьшень, у меня впечяатление, что никто не читает принципиально. НЕ МАМУ святой!!!! Я тоже прекрасно вижу, какая моя мама. Я ту ниточку, связь считаю святым. Ну блинг, написала ж, первым своим тут постом, ну перечитайте, это же совсем не сложно!

[Анел 20 235]

12 часов назад, Женьшень сказал:

Если честно, я не считаю свою маму святой, она просто для меня самый лучший человек в жизни, несмотря на имеющиеся у нас разногласия. 

Я соглашусь с 

 

15 минут назад, Тесла сказал:

 

Женьшень, у меня впечяатление, что никто не читает принципиально. НЕ МАМУ святой!!!! Я тоже прекрасно вижу, какая моя мама. Я ту ниточку, связь считаю святым. Ну блинг, написала ж, первым своим тут постом, ну перечитайте, это же совсем не сложно!

 

в том, что никто не причисляет свою маму к лику святых и не молится на маму, как на икону...

При этом, сами отношения для меня и для многих тех, с кем совпадают наши мнения говорят об одном - отношения святы. Мы выросли и став взрослыми, создав свои семьи и живя своей личной жизнью, сохраняем в себе всё то, что связало и связывает нас с нашими родителями.

Любовь она ведь на самом деле столь многогранна и разве не счастье познать её в разных вариациях так, что святость чувств к родителям, мужу, детям рождает и в тебе то, что эти жизненные ценности пойдут и далее уже от тебя и разве не в этом и есть оно то, что называем мы на самом деле счастьем - счастье любить и быть любимым.

Когда-то, много лет назад я была более сдержана в проявлениях своих чувств... Тогда я еще не могла даже представить то, что мы столь смертны, хоть и сталкивалась уже со смертью так, что и врагу лютому не пожелаешь, но родители... Они, казались мне, были всегда у меня и вот в тот день, точнее ночь я вдруг решила написать в письме о столь сокровенном, что писала и всё как-то коряво у меня получалось...

Я писала письмо папе своему... Писала ему о своей любви, а он... Он в это время покидал этот мир!

Что подтолкнуло меня к этому? Что вырубило меня так, что крик моего сына и звонок в дом, подкинуло меня так, что я поняла всё так остро...

Я летела уже зная, что папы нет. Преграды вставшие на моём пути и добрый человек, встретившийся на моём пути, который по какому-то наитию подошел ко мне уже на посадке в самолет и далее ненавязчиво помог мне добраться до самого родительского дома. Человек, имя которого я даже не знаю по сию пору. Мама и я прижавшаяся к ней и папины тапочки, как всегда на своём привычном месте... Мои сестренки... Мы едем на кладбище и там еще живые цветы, которые прямо на глазах начинают замерзать...

Папка! Милый мой папка ждал меня! Он просил не беспокоить меня, ведь жила я на ту пору столь далеко от них и в тот год я дважды была уже у них... Даже уходя, он пытался хоть как-то уберечь меня от страданий.

Вот тогда и дала я в душе своей тот обет, что о любви к родным надо говорить не тогда, когда они услышать не смогут, а говорить и словом, делом это подтверждать при жизни любимых своих тебе людей. 

[Принцесса-Гусятница 228]

7 часов назад, Безалаберный сказал:

Правы французы про салат, шляпку и скандал. Безобидный в сущности пост. Может коряво написан - согласен. Но уже 10 страниц выделенной (Карл!) ветки, а к моему нику продолжают аппелировать. 

 

Больше внимание обращайте.

[Женьшень 41 620]

1 час назад, Тесла сказал:

Женьшень, у меня впечяатление, что никто не читает принципиально. НЕ МАМУ святой!!!! Я тоже прекрасно вижу, какая моя мама. Я ту ниточку, связь считаю святым. Ну блинг, написала ж, первым своим тут постом, ну перечитайте, это же совсем не сложно!

А связь между матерью и детьми тоже вещь индивидуальная. Каковы люди, таковы и отношения. Не понимаю, с чего эту связь, отношения возвели в ранг священной коровы? Вы считаете эту связь святой, да ради Бога, я свою маму очень люблю, но не испытываю перед нашими отношениями никакого благоговения. Хорошие отношения между родителями и детьми - это и так должно быть по умолчанию.

 

[Ягодка опять 138 437]

8 часов назад, Любовь земная сказал:

Про маму вы написали хорошо,

Я таки нашла наконец тот пост) Думаю, человек просто написал, что любит свою маму. Просто мужчинам  подобная откровенность часто несвойственна, оттого и сыр-бор начался.  Напиши девушка, наверное и внимания бы не обратили. Мужики ж часто - молчуны, всё в себе, особенно самое сокровенное. Клещами не вытащить. Стесняются говорить, боятся выглядеть сентиментальными) 

[Череда 37 545]

Цитата

Итак… у одной маленькой, но очень смелой ласточки появились трое прекрасных птенчика! Она свила для них тёплое, уютное гнездышко на вершине утёса-великана, который стоял посреди сурового, холодного океана. Какая же она была счастливая, как же она любила своих малышей!!! И надо же такому приключиться, что в один из дней налетел ураган, началось землетрясение и утёс раскололся надвое. Гнездо начало падать и зацепилось за кустик у подножья скалы, ласточка с большим трудом спасла своих малышей. И лететь ей теперь нужно было через огромный океан, на другой утёс, строить там новое гнездо.
Сквозь бурю, гром, молнию, ветер, над бушующей бездной летела ласточка на новый утёс, где и свила новое гнездышко. И вот возвращается она за своими птенчиками к развалинам, Да, их трое, но клюв-то у неё один. Берёт первого в клюв, летит над бушующей бездной и слышит: «Мамочка, мне так страшно. Ты только, пожалуйста, ты меня сейчас вот не урони, Бога ради! А я, вот если я останусь жив, я всю оставшуюся жизнь буду о тебе, мама, заботиться так, как ни один ребёнок до сих пор не заботился о своих родителях». Но грустна была ласточка после этих слов. Положила первого в новое гнездо, летит за вторым, берёт его в клюв, летит и слышит: « Мама, мне страшно. Я тебя прошу, ты только, пожалуйста, не урони меня, сейчас, да? Я вот тебе хочу сказать, я всю оставшуюся жизнь буду о тебе, мамочка милая, так заботиться, как ни один птенец не заботился о своих родителях». Но опять была печальна ласточка, положила второго, летит за третьим. Смертельно усталая летит, долог, к сожалению , путь. И вот, подлетая к нему, сердце-то трепещет. Он был самый хрупкий, самый маленький. Она даже не знала, жив он или нет. Но он жив, дышит, донельзя счастливая, она берёт его в клюв, летит над бурей, сквозь гром, молнию, ветер и слышит: «Мамочка, родная моя, ты знаешь, если ... если я вот сейчас останусь жив, я всю оставшуюся жизнь буду заботится о своих детях так, как ты сегодня, милая, заботишься о нас». В этих словах последнего, самого казалось бы хрупкого, слабого, была удивительная истина, немеркнущая века. По сути, он сказал ей: «Спасибо, родная моя, спасибо , что ты учишь меня выживать, учишь меня бороться за эту жизнь. Потому что всё то хорошее, что у нас есть, мы берём у тех, кто идёт впереди. У наших милых, дорогих родителей. А те у своих родителей. И вот знаете, ведь самое большое чудо в жизни, это то, что мы не умираем, а продолжаемся в наших детях. потому что они и есть наша плоть и кровь, и поэтому мы бессмертны."
(текст ворованный)

Текст ворованный дважды.

Лень было самой набивать то, что и так все знают. А свистнула потому, что реально согласна.

Ребята, вот, например я, как мама, действительно хотела бы чтобы дети мои не меня славили и на пьедестал ставили, а родили бы своих детей и передали любовь как эстафету.

Это реально лучшее выражение благодарности своей маме.