Кто нашел свою судьбу в возрасте за 30?

[Злобынюшка 131 085]

Только что, Авиатор сказал:

Мне кажется всему свое время, по молодости вроде и не трудно собрать эти носки, а когда ты взрослый человек и не так много сил и энергии то это очень сложно за другим убраться, менее терпеливой становишся  ко всяким недочетам.

От человека зависит. Вот мне, если честно, с годами надоедает придираться, я по большому счету большой пофигист в быту. И когда я читаю про разбросанные носки, незакрытый тюбик, то я прям удивлена. Девушки, вы что, правда, все таки правильные, все всегда убираете, чистите, закрываете... Это я могу что-то где-то бросить, забарахлить. А убрать, навести порядок - по молодости это было смерти подобно, я и не умела, и не могла, и все мне было в тягость. Теперь полегче стало, я убираюсь и даже без особого напряга. Где-то недавно видела плакатик в интернете, что надо делать ежедневно по дому, что раз в месяц, что раз в год, чтоб было чисто, так я с удивлением обнаружила, что я все, что надо ежедневно и раз в месяц - делаю почти каждый день, а что раз в год, я делаю раз в месяц, прям я чистюля по той табличке получаюсь.

Что я была в молодости? Да я нарочно не убиралась, чтоб муж не подумал, что я ему уборщица! Вот такенные были тараканы, во всю голову. Потом дошло, что вообще-то мы убираемся не "маме", не "мужу", а чтоб чисто было, чтоб дышать было легче. И как-то ушло представление о ведении домашнего хозяйства, как о каторге.

[Жизнь продолжается 89 301]

5 минут назад, Злобынюшка сказал:

. Девушки, вы что, правда, все таки правильные, все всегда убираете, чистите, закрываете.

Некоторые да. Чистота идеальная. Ну а как ее поддерживать, если постоянно не хлопотать? А если мужчина не фанат чистоты, то нагрузка на женщину вдвое. Думаю, это очень бесит.

[Злобынюшка 131 085]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Ну а как ее поддерживать, если постоянно не хлопотать? А если мужчина не фанат чистоты, то нагрузка на женщину вдвое. Думаю, это очень бесит.

Люди ставят себе сперва какие-то высокие нормативы по сдаче, потом надрываются. За собой тоже с негодованием убирают, или они сами не пачкают? Вот я с утра, пока завтрак готовила детям - помыла их посуду, протерла плиту, протерла микроволновку, протерла чайник. И протерла поверхности на кухне. Вот есть у меня муж или его нет, а все равно, если не протирать, будет грязно. Так что я даже не знаю, чего тут беситься. Кто наляпал на плите? Муж, потому что варил борщ он. Не было бы мужа, готовила бы я, но на плите все равно было бы наляпано. Не понимаю, чего уж тут такого. Разве что начать беситься на себя.:)))

[Жизнь продолжается 89 301]

Только что, Злобынюшка сказал:

Люди ставят себе сперва какие-то высокие нормативы по сдаче, потом надрываются.

Конечно. 

 

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

За собой тоже с негодованием убирают, или они сами не пачкают

Наверное, сами для себя удовольствие получают. Некоторым же нравится чистоту наводить, сам процесс.

[Злобынюшка 131 085]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Наверное, сами для себя удовольствие получают. Некоторым же нравится чистоту наводить, сам процесс.

Тогда неясно, что ж такое с наведением и удовольствием делается. Мужа нет - убираться удовольствие, муж есть - убираться каторга. Мне б нравилось наводить чистоту, наводила бы с наслаждением. Или свое г... не пахнет? Непонятненько.

Вот мне порядок нравится, наводить порядок и поддерживать его - мне нужны усилия. Причем я б согласилась, что брак это труд, кабы поддерживать порядок мне приходилось только в браке. Нет, в браке как раз проще, потому что в основном прибирается муж как раз таки. Если меня что бесит - так это вандализм сыновей, они не только разбрасывают вещи. оОни разрушители. Под ними рушится мебель, в их руках ломаются ручки дверей, все превращается в хлам. Чинить они умеют, но мой пофигизм в них пророс таким густым цветом, что может к сорока годам они что и сообразят, но пока нет, сломалось и ладно. В браке я или нет - сыновей-то не денешь никуда, поэтому я к порядку, его наведению и прочему именно в браке отношусь совершенно нормально. Я как-то и вне брака постоянно должна была что-то прибирать, чинить, покупать новое взамен сломанного. Поэтому мне и странно. На луне что ли женщины живут без мужей, где нет ни пыли, ни грязи, ничего прибирать не надо и так далее...

[Жизнь продолжается 89 301]

Только что, Злобынюшка сказал:

муж есть - убираться каторга.

Возможно,  просто муж раздражает? 

[Злобынюшка 131 085]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Возможно,  просто муж раздражает? 

Вот. Я привожу к той мысли почтенных собеседников, что весь надрыв на трудовом поприще в браке оттого, что муж, именно вот этом самый - сам по себе бесит. Люди все примерно одинаковы и грязи от всех одинаково, за собой убрать нормально, за кем-то еще - все, ну что, песчинки в коридоре разбирать, кто какую лично принес? Вымыть пол - три движения.

Мой отец, к примеру, всегда, сколько себя помню, за собой мыл посуду, всегда стирал белье свое сам, носочки всегда были на месте, нигде не раскиданы. Мама бесилась все равно, потому что в мойке гора посуды, а он выудит свою тарелочку, ложечку и  вымыл. Но ведь и не скажешь, что от мужчины беспорядок, сам что нанес беспорядочного, все и исправил.:))))

[Эльнора 17 845]

1 час назад, Тихое Лихо сказал:

Она воспринимается, как норма, потому что это не работа. Совместное решение - если оно учитывает интересы всех сторон - норма. А, если одна сторона, сжав зубы, соглашается - это работа. 

Создать приятность партнеру, увидеть его благодарность и радость - это не работа. Это удовольствие. Я даже допускаю, что есть люди, для которых ответной приятности не надо ( я не из таких, только отзываюсь ).

И носки собрать, если это не бесит - не работа. Не удовольствие, разумеется, но обыденность.

Назовите это как хотите, но суть от этого не меняется, в любом случае предпринимаются действия, усилия, направленные на то, чтобы в браке было партнерам комфортно.

Если в браке одна сторона сжав зубы всегда соглашается, а вторая сторона ведет себя как приспособленный  паразит - это больные отношения называется. Никакой мудростью, направленной на сохранение семейного очага это не оправдать. 

 

 

[Чудесное создание 31 935]

5 часов назад, Эльнора сказал:

Вот тоже работа: собрать спокойно те же носки. Трудно-не трудно, но это тоже работа. Жили бы вы одна - никаких носков бы не было. 

Не, все одно собирала бы носки, только уже свои и детей.

5 часов назад, Эльнора сказал:

Принимаете совместные решения, идете на совместные уступки, делаете друг друг приятности, создаете комфорт друг другу. Ну вот она и работа над отношениями. Она не видимая просто, и воспринимается как норма. 

Ну тогда работа просто жить. Вставать каждый день с дивана, идти в ванную, потом на работу, и так каждый день. Так что жизнь сама по себе получается работа. И наличие или отсутствие мужа ни чего не меняет. Нет мужа, на уступки идем с родителями, делаем родственникам близким приятности, создаем комфорт детям. Короче жизнЬ болЬ.

Но я все же считаю по другому и сделать любимому человеку, неважно сестра это или родители, или муж, не считаю работой.

[Дженни 7 777]

5 минут назад, Чудесное создание сказал:

Нет мужа, на уступки идем с родителями, делаем родственникам близким приятности, создаем комфорт детям.

Просто кому-то нравится называть это работой. Зачем - а кто его знает? Может, хочется подчеркнуть свои заслуги по "выстраиванию" семейной жизни и утвердиться в образе "правильной" жены и матери. А другие просто живут и не возводят в ранг особых добродетелей обыденные вещи.

[Эльнора 17 845]

45 минут назад, Дженни сказал:

Просто кому-то нравится называть это работой. Зачем - а кто его знает? Может, хочется подчеркнуть свои заслуги по "выстраиванию" семейной жизни и утвердиться в образе "правильной" жены и матери. А другие просто живут и не возводят в ранг особых добродетелей обыденные вещи.

Не так совсем. Если я что то делаю, я хочу отдачи, обратной связи, то же самое что и с работой: отработала, отдала энергию и время, получила вознаграждение за свой труд. Все довольны. 

Тоже самое в отношениях с мужем. Да, я ценю что я делаю в браке, и что получаю взамен  - тоже.

Если это выдавать за обыденность, кто то может потом на шею сесть и ножки свесить. Нафиг оно надо. 

Изменено 21 Сентября 2018 пользователем Эльнора

[Дженни 7 777]

6 минут назад, Эльнора сказал:

Если это выдавать за обыденность, кто то может потом на шею сесть и ножки свесить. Нафиг оно надо.

Просто у нас разное восприятие одних и тех же вещей. Вы опасаетесь, что вас и ваши усилия недооценят, будут принимать как должное и "свесят ножки". У меня даже мысли такой не возникает - я в семье делаю что-либо без подсчета своих энергозатрат, и с благодарностью принимаю то, что делают муж и сын. Вы же сами писали, что нормальной семье учитываются интересы всех, без перетягивания одеяла в ту или другую сторону? Ну а если так, как и чем можно вас обделить?

[Эльнора 17 845]

2 минуты назад, Дженни сказал:

Просто у нас разное восприятие одних и тех же вещей. Вы опасаетесь, что вас и ваши усилия недооценят, будут принимать как должное и "свесят ножки". У меня даже мысли такой не возникает - я в семье делаю что-либо без подсчета своих энергозатрат, и с благодарностью принимаю то, что делают муж и сын. Вы же сами писали, что нормальной семье учитываются интересы всех, без перетягивания одеяла в ту или другую сторону? Ну а если так, как и чем можно вас обделить?

Вот именно - без перетягивания, без "свешивания ног на шее" (это я в общем если что писала, как вариант развития событий, если будешь только "обыденно" отдавать), баланс должен быть, как в моем любимом бухучете. 

Я не опасаюсь, что меня недооценят, я ценю свое время и труд,  и не считаю траты на это обыденными,  вот и все. Это плохо? Надо отдавать, ничего не ожидая взамен? Я так не хочу, извините. Я сразу писала, нормальная семья, это взаимное сотрудничество, если можно так выразиться, а не игра в одни ворота.  

 

[Фейка Феечная 18]

О, моя тема! Через неделю исполнится 31 год. Любимого человека встретила чуть меньше года назад, сейчас завершаем ремонт в квартире и попутно готовимся к свадьбе.

Не буду говорить, что всегда было много поклонников, нет. Однако их хватало, во всяком случае для того, чтобы чувствовать себя очень уверенно в плане внешности, ума, общительности. Серьёзных отношений до нынешнего молодого человека не было никогда. Было всё: флирт, в отдельных случаях переросший в дружбу, свидания и даже, каюсь, попытки перебороть себя и начать отношения. Но в итоге это ничем не заканчивалось. И вся моя многочисленная армия родных, друзей и коллег разводила руками: Женя, как так-то, а?! Ты же вон какая-растакая, а всё одна и одна. Мама и старшие коллеги утверждали, что я перебираю женихами Думаю, да, это действительно было перебирание. Или поиск своего. Просто я всегда знала, что должно быть в "моём"  человеке, какие черты характера, а чего точно не должно быть. Вот для меня, выросшей в деревне, важно, чтобы мужчина мог работать с инструментами, что-то починить, построить. И не привлекают меня те, кто на молоток с отвёртками удивлённо таращится, кто просит других мужиков повесить люстру, установить смеситель. Важно, чтобы мой мужчина не был нюней, но при этом был добрым и отзывчивым человеком. И да, с человеком, который не блещет умом, мне тоже не хотелось строить какие-либо отношения. Вот и всё. Ходя по свиданиям, узнавая потенциальных вторых половинок, я просто искала в них то, что искала Не находила – шла дальше. Особо не заморачивалась, на встречи ходила тогда, когда мне было удобно. Советы подруг приглядеться, не судить по первой встрече принимались и поначалу использовались, но на втором, третьем свидании я понимала, что не моё, хоть тресни. А потом отсеивание происходило гораздо быстрее и без всякого душераздирательства. Короче говоря, так прошло немало лет.

Когда задула свои 30 свечек на торте, атаки на меня, незамужнюю и бездетную, такиииие начались В итоге я  научилась говорить всем и каждому неравнодушному к моей личной жизни, мол, хотите меня замуж отдать, ведите жениха, плохого же вы мне не подсуните. Сразу все сливались

Смех смехом, а потом меня накрыла печалька: неужели среди такого большого количества окружающих мужчин и в довольно крупном городе я не могу найти подходящего?! В голову залезла мысль, что я ленивая попа и жду, когда оно, счастье, свалится на меня в один прекрасный день. Ага, фиг с два.  Быстренько зарегистрировалась на сайте знакомств, нырнула, так сказать, в мир одиноких одиночек)) Через месяц в финальный тур прошли три кандидата, со всеми я благополучно ходила по графику на свидания, готовилась к тому, что придётся выбирать того самого.. До одного распрекрасного утра, когда пришла подруга-коллега, сунула под нос телефон и показала на фото молодого человека со словами: "Смотри на своего жениха. Парня будто для тебя подбирали". В общем, всё. Списались с ним в соцсети, встретились и сейчас не представляю с собой рядом никого другого. Мне очень с ним комфортно, спокойно и интересно.

Как описать свой случай: "повезло", "судьбой предначертано" или "друг в беде не бросит" – не знаю Желаю всем найти свою половину

 

[Дженни 7 777]

1 час назад, Эльнора сказал:

Я не опасаюсь, что меня недооценят, я ценю свое время и труд,  и не считаю траты на это обыденными,  вот и все. Это плохо?

Почему плохо,  если вы при этом чувствуете себя комфортно. Наверное, я вас не понимаю потому, что очень мало тружусь в семейной жизни. Гораздо меньше, чем в свободном состоянии, когда я после развода жила с ребенком. С мужем моя жизнь стала легче и приятнее во всех отношениях. Так что это он должен заниматься подсчетами, но не считает почему-то 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

4 часа назад, Жизнь продолжается сказал:

Возможно,  просто муж раздражает? 

Ну в принципе да. Пока муж не бесил в радость было его накормить. И работы над отношениями с моей стороны не было никакой. Теперь думаю зря, но не в том смысле что бы прогнуться побольше, подстроиться или переделывать пытаться.

В моем случае надо было расходиться, мы редко скандалили, а тут началось такое недовольство с моей стороны, что трудно стало сохранять спокойствие.

 

[Эльнора 17 845]

3 часа назад, Дженни сказал:

Почему плохо,  если вы при этом чувствуете себя комфортно. Наверное, я вас не понимаю потому, что очень мало тружусь в семейной жизни. Гораздо меньше, чем в свободном состоянии, когда я после развода жила с ребенком. С мужем моя жизнь стала легче и приятнее во всех отношениях. Так что это он должен заниматься подсчетами, но не считает почему-то 

Открою вам секрет: в буквальном смысле слова, я практически не тружусь (в бытовом плане имеется ввиду)

Под "работой" я имела ввиду другое, но я уже об этом писала, повторяться не буду. 

Изменено 21 Сентября 2018 пользователем Эльнора

[Дженни 7 777]

1 минуту назад, Эльнора сказал:

Под "работой" я имела ввиду другое, но я уже об этом писала, повторяться не буду.

Я помню, вы писали про поиск компромиссов и принятие совместных решений. Ну еще про умение промолчать, сгладить ситуацию, не раздувать скандалы. Тут я опять получаюсь лентяйкой, потому что все вышеперичисленное происходит само собой, без усилий с моей стороны. 

[Эльнора 17 845]

6 минут назад, Дженни сказал:

Я помню, вы писали про поиск компромиссов и принятие совместных решений. Ну еще про умение промолчать, сгладить ситуацию, не раздувать скандалы. Тут я опять получаюсь лентяйкой, потому что все вышеперичисленное происходит само собой, без усилий с моей стороны. 

А как вы решения в семье принимаете? Не обсуждаете с мужем? Не ищите приемлемого варианта сообща? 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

16 минут назад, Эльнора сказал:

А как вы решения в семье принимаете? Не обсуждаете с мужем? Не ищите приемлемого варианта сообща? 

А что там искать? Есть желание что-то делать совместно, какие-то общие интересы, хорошо. Нет, ну а что поделать, значит каждый пусть занимается тем что ему нравится. Есть общая ответственность за детей, все.

 

Изменено 21 Сентября 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Дженни 7 777]

13 минут назад, Эльнора сказал:

А как вы решения в семье принимаете? Не обсуждаете с мужем? Не ищите приемлемого варианта сообща? 

Конечно обсуждаем, но что тут сложного? Практически всегда наши мнения совпадают, принципиальных разногласий нет, а в мелочах каждый готов уступить  Да и глобальные решения типа покупки недвижимости принимаются очень редко. Повседневные вопросы вообще решаются в рабочем порядке без обсуждения. 

[Эльнора 17 845]

9 минут назад, Дженни сказал:

 а в мелочах каждый готов уступить 

Ну вот уступки это и есть работа на благо семейных отношений.

17 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А что там искать? Есть желание что-то делать совместно, какие-то общие интересы, хорошо. Нет, ну а что поделать, значит каждый пусть занимается тем что ему нравится. Есть общая ответственность за детей, все.

 

Не совсем поняла вашу мысль. Если нет желания, то и нет семьи. Когда каждый сам по себе - то лучшее решение - развод (как по мне).

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

21 минуту назад, Эльнора сказал:

Не совсем поняла вашу мысль. Если нет желания, то и нет семьи. Когда каждый сам по себе - то лучшее решение - развод (как по мне).

Ну почему. Примеры из моей совместной жизни с мужем. Он хотел взять ипотеку, купить еще одну квартиру, я отказалась, все нет вопросов. Я ночные клубы любила, муж нет, ходила с подругами. По поводу отдыха в отпуске почти совпали, любим море и комфорт, только мне веселье нужно, а мужу спокойный отдых, так совместить можно, хороший отель, муж рано встает и рано ложится, а я по ночам развлекаюсь и встаю поздно.

Мы и сейчас встречаемся, хоть и не живем вместе. За город ездим в отели подмосковные на выходные, в лес ходим гулять,на пляж, шашлыки делаем, вино пьем, вот сколько совместных интересов выходит .

Изменено 21 Сентября 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Дженни 7 777]

29 минут назад, Эльнора сказал:

вот уступки это и есть работа на благо семейных отношений.

Для меня - нет, я на уступки иду с легкой душой, а не скрипя зубами. Работа у меня была в первом браке. Вот там я трудилась, что то доказывала мужу, требовала от него соответствия своим ожиданиям и представлениям о семейной жизни. Ну и результат был нулевой. Я оставила человека в покое и развеласьНо выводы насчет работы в браке сделала. 

[Эльнора 17 845]

19 минут назад, Дженни сказал:

Для меня - нет, я на уступки иду с легкой душой, а не скрипя зубами. Работа у меня была в первом браке. Вот там я трудилась, что то доказывала мужу, требовала от него соответствия своим ожиданиям и представлениям о семейной жизни. Ну и результат был нулевой. Я оставила человека в покое и развеласьНо выводы насчет работы в браке сделала. 

Для вас работа это обязательно утомительное и не интересное занятие, поэтому и восприятие такое.

Я и не писала, что "работа" в браке это обязательно сложная тягомотина. Но поняли именно так. Исходя из своего личного опыта.

Для меня, все что описала, это залог нормальных, здоровых семейных отношений.

Честно, уже надоело писать, что не имею ввиду когда идет односторонее вложение в отношения без адекватной отдачи со стороны партнера.

40 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну почему. Примеры из моей совместной жизни с мужем. Он хотел взять ипотеку, купить еще одну квартиру, я отказалась, все нет вопросов. Я ночные клубы любила, муж нет, ходила с подругами. По поводу отдыха в отпуске почти совпали, любим море и комфорт, только мне веселье нужно, а мужу спокойный отдых, так совместить можно, хороший отель, муж рано встает и рано ложится, а я по ночам развлекаюсь и встаю поздно.

Мы и сейчас встречаемся, хоть и не живем вместе. За город ездим в отели подмосковные на выходные, в лес ходим гулять,на пляж, шашлыки делаем, вино пьем, вот сколько совместных интересов выходит .

Ну в вашем случае, действительно бесполезно искать компромиссы. Уступать никто не хотел. В таком случае, жить вместе не имеет никакого смысла.

Изменено 21 Сентября 2018 пользователем Эльнора