Учитель/воспитатель ведет себя непедагогично - 3

[Магдала 30 562]

6 минут назад, Melas сказал:

А хулиган, когда видел родителей, обещал повторить свой поступок, если встретит их дочь. 

Ну вот что с таким можно сделать? Наверное, только вывезти в лес, кончить и закопать. Вряд ли кто-то хватится.

[Машуля 37 446]

10 минут назад, Белый орикс сказал:

Уголовное дело на отца обиженного ребёнка, как в случае с унитазом? Отличный выбор - подставиться под статью, а то и срок получить Хорошо, если условный и на работу не влияет судимость. 

Не смешите меня. 

У нас в городе был случай - пацан 14 лет, каротист, приемы отрабатывал на более слабых детях. Не на одном и не на двух. 

В один прекрасный вечер шел этот спортсмен с тренировки, остановилась машина, засунули его туда неизвестно кто в балаклавах, отвезли за город и объяснили что к чему. Нет, не били. Одежду на нем порезали на лоскуты и в город отправили. Пацан от страха обоссался... Это сняли на телефон, пообещали, как только беспредел с его стороны повторится, выложат в сеть. 

Как бабуля отшептала! никаких проблем больше не было!

 

[Белый орикс 114 859]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Так им все равно. Ну наложат на них штраф, все равно платить не станут.

Тут писали, что у родителей детей - агрессоров всегда есть юристы-адвокаты. 

Почему только с одной стороны пользуются юридическими услугами - не пойму. 

[Жизнь продолжается 89 273]

Только что, Белый орикс сказал:

что у родителей детей - агрессоров всегда есть юристы-адвокаты. 

У случая который мы обсуждаем - есть. У жертвы, дочери матери-одиночки - нет.

[Магдала 30 562]

19 минут назад, Белый орикс сказал:

А уж если "око за око" - почему бы тогда не требовать поставить преподавателя на колени перед учеником? Она тоже нарушила закон, правовые методы не для нас, как оказалось. Пусть на коленях постоит, не? 

Надо быть последовательным. Сначала устроить малолетней дряни сотрясение мозга, сломать руку, и как он там ещё детей обижал. А уж потом, так и быть...

Изменено 16 Марта 2019 пользователем Магдала

[Белый орикс 114 859]

Только что, Машуля сказал:

Не смешите меня. 

Даже не пытаюсь. 

И не думаю, что смешно тому отцу и его жене, судьба которых сейчас решается. Того самого, который парня-агрессора головой в унитаз окунул. 

2 минуты назад, Машуля сказал:

нас в городе был случай - пацан 14 лет, каротист, приемы отрабатывал на более слабых детях. Не на одном и не на двух. 

Извините, но не особо верю. Сын ходил в карате, там тренер первый бы открутил голову за такое поведение. 

 

[Цивилизация 5 705]

5 минут назад, Магдала сказал:

Ну это пока вашего сына такая справедливость не коснулась. Не думаю, что вы бы принципиально предпочли, чтобы ему "в рамках нравов 90-х" сломали руку или отправили в колонию, лишь бы педагог не превысила полномочий.

А как это связано? Есть две заинтересованных стороны: потерпевший и виновный. Может я буду рыдать, совать деньги и руки целовать родителям пострадавшего, каким боком к этому учитель? "Хайпануть" на чужом горе? Почувствовать свою власть? Возомнить себя судьей, прокурором и адвокатом в одном лице?

[Melas 77 701]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Тут писали, что у родителей детей - агрессоров всегда есть юристы-адвокаты. 

Нет, ничего подобного не писали. Это Вы так прочитали. Было написано, что в том конкретном случае родители агрессора были адвокатами.

[Машуля 37 446]

12 минут назад, Белый орикс сказал:

И не думаю, что смешно тому отцу и его жене, судьба которых сейчас решается. Того самого, который парня-агрессора головой в унитаз окунул. 

Он неправильно сделал. Думать надо было. 

12 минут назад, Белый орикс сказал:

Извините, но не особо верю. Сын ходил в карате, там тренер первый бы открутил голову за такое поведение. 

Можете не верить. Не хотели неизвестные ни перед кем светиться... Так удобнее!  И судьба не поломана. и цель достигнута!

Изменено 16 Марта 2019 пользователем Машуля

[Магдала 30 562]

1 минуту назад, Цивилизация сказал:

каким боком к этому учитель? "Хайпануть" на чужом горе? Почувствовать свою власть? Возомнить себя судьей, прокурором и адвокатом в одном лице?

Допустим, есть шанс, что учитель вправит мозги ребёнку, но для этого ему надо превысить полномочия. Нет, не надо вам таких услуг, лучше пусть его в тёмном углу встретят и будет "око за око"? Или в колонию отправят? Главное – принцип соблюсти?

Я думаю, нормальная мать за такую науку всю жизнь благодарна будет, коль сама с чадом не справляется.

[Melas 77 701]

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

Извините, но не особо верю. Сын ходил в карате, там тренер первый бы открутил голову за такое поведение. 

Ну выгнал бы, если бы узнал. А как он узнает. Со мной в классе учился маленький рыженький мальчик. После того, как он стал заниматься карате, его любимым занятием стало лупить девчонок ногами. Особых увечий он не наносил, но было больно и неприятно, когда этот шкет подлетал и начинал с высокой скоростью наносить удары. Помню, я пожаловалась отцу, но тот, когда увидел это недоразумение, меня ещё и отругал, дескать, как это я этому шибзику сдачи дать не могла. Скоростью брал недомерок. И где было его тренера искать?

[Цивилизация 5 705]

19 минут назад, Магдала сказал:

Допустим, есть шанс, что учитель вправит мозги ребёнку, но для этого ему надо превысить полномочия. Нет, не надо вам таких услуг, лучше пусть его в тёмном углу встретят и будет "око за око"? Или в колонию отправят? Главное – принцип соблюсти?

Я думаю, нормальная мать за такую науку всю жизнь благодарна будет, коль сама с чадом не справляется.

Нет, мне таких услуг не надо. Я сама решу, перед кем и когда, неприведисудьба, сына на колени поставить. Не справлюсь - на это есть соответствующие, специально обученные люди. У всех есть должностные обязанности. Вот пусть все их и выполняют. Не превышая полномочий.

[Магдала 30 562]

Только что, Цивилизация сказал:

Нет, мне таких услуг не надо. Я сама решу, перед кем и когда, неприведисудьба, сына на колени поставить. Не справлюсь - на это есть соответствующие, специально обученные люди. У всех есть должностные обязанности. Вот пусть все их и выполняют. Не превышая полномочий.

Не надо, потому что у вас плюс-минус благополучный сын. Горела бы земля под ногами, на всё были бы согласны, лишь бы не в колонию. Оттуда нормальными выходят редко.

[Цивилизация 5 705]

1 минуту назад, Магдала сказал:

Не надо, потому что у вас плюс-минус благополучный сын. Горела бы земля под ногами, на всё были бы согласны, лишь бы не в колонию. Оттуда нормальными выходят редко.

Да разбиралась бы я с этим сама! Платила, извинялась, его бы на колени ставила, умоляла бы, чтоб не писали заявление! Без посторонних лиц, блин! Не имеет права учитель ставить детей на колени! Никаких.

[Белый орикс 114 859]

28 минут назад, Melas сказал:

И где было его тренера искать?

Это не должно быть проблемой девочки-школьницы, для этого есть взрослые. Взрослым реально найти что угодно. Элементарно подойти к родителям мальчика и сказать, что тоже хотим заниматься в секции, дайте координаты. Не откажут - 100%, так как не знают истинную причину поиска тренера. Дальше дело техники. 

32 минуты назад, Магдала сказал:

Я думаю, нормальная мать за такую науку всю жизнь благодарна будет, коль сама с чадом не справляется.

Нет, спасибо. Я, если чувствую, что не справляюсь - обращусь к специалистам, а ставить на колени - не позволю. Может, конечно, я не нормальная мать. 

[Донюшка 39 286]

@Цивилизация, скажу как сама учитель. НЕ ИМЕЕТ! И все тут. Никто. Никого. Не имеет права ставить на колени. Это финиш, дно для любого человека, а для учителя -  тем более. 

[Люмина 2 798]

57 минут назад, Магдала сказал:

Ну вот что с таким можно сделать? Наверное, только вывезти в лес, кончить и закопать. Вряд ли кто-то хватится.

Самого на кол посадить. Такие понимают только силу.

Либо навсегда в тюрьму, и лес валить в тайге.

В психинтернат не предлагаю - всё они понимают, они в своем уме. Ну если только на опыты.

57 минут назад, Машуля сказал:

Как бабуля отшептала! никаких проблем больше не было!

Я же говорю - страх таких "неукротимых" сдерживает. Зная, что есть большая сила (и еще что у обиженного может кукушечку сорвать в какой-то момент и тогда обидчику будет не сладко) заставляет проявлять дисциплину и самоконтроль.

 

Рано или поздно не учитель, так кто другой поставит на колени таких борзых. И дай бог, что бы это было не за секунды до смерти, когда обидчики сплотятся и решат отомстить.

 

[13 медведей 23 623]

4 часа назад, малинка_29 сказал:

Мама мальчика, который ударил моего, в ногах валялась, в прямом смысле слова, деньги предлагала любые, лишь бы заявление не писали.

Да, именно! О чем я пишу. Постоял на коленях и помяукал "Катя извини" или заявление. Почему нельзя было пойти по второму пути?

 

5 часов назад, Нальяна сказал:

Мальчик из агрессивных оказался. До этого родители ходили к руководителю, жаловались, но на на стороне закон. Разговаривали с родителями. Они: ну что поделать, дерётся, гиперактивный просто...

Ну тогда я еще раз настаиваю на том, что эффективнее была бы административная линия с детской комнатой и прочим, а не сопливые вот эти потуги "встань на колени и извинись". 

4 часа назад, Davari сказал:

А родители нормальных детей её (учителя) поддерживают, так же как родители детей того класса. 

Я ее не поддерживаю не потому что я за мальчика, а потому, что примененный ею метод незаконен  и неэффективен и она себя им сама и высекла по факту. 

[Малинка_29 80 881]

1 минуту назад, 13 медведей сказал:

Да, именно! О чем я пишу. Постоял на коленях и помяукал "Катя извини" или заявление. Почему нельзя было пойти по второму пути?

Мне непонятно, почему в описываемом случае, если девочку возили в больницу, если диагностировали сотрясение, дальше дело не пошло? У нас врач опросил ребенка при каких обстоятельствах произошло, фамилии детей, школы, классы, мы очередь на томограф ждали, там мне уже из милиции позвонили. Спросили - будете подавать заявление? Я ответила - да! 

Потом, правда, решили не подавать, и денег мы никаких не брали, но милиция тогда нас сильно помурыжила, и детки вынесли хороший урок, особенно о том, что любой неосторожный толчок, сотрясение и постановка в милиции на учет. И прощай престижный вуз и многое другое. 

А вот учительницу ни разу не осуждаю. как сумела, так и пыталась защитить девочку от этого ирода. Хотя, если бы родители девочки не были мямлями и могли сами защитить своего ребенка, то такой ситуации бы не произошло. 

[13 медведей 23 623]

Только что, малинка_29 сказал:

Мне непонятно, почему в описываемом случае, если девочку возили в больницу, если диагностировали сотрясение, дальше дело не пошло? У нас врач опросил ребенка при каких обстоятельствах произошло, фамилии детей, школы, классы, мы очередь на томограф ждали, там мне уже из милиции позвонили. Спросили - будете подавать заявление?

Мне тоже это непонятно в принципе. Или что-то кто-то в истории не договаривает со стороны администрации школы "Ой не подавайте заявление - нас проверками замучают" или это позиция родителей девочки?
Я сомневаюсь просто, что метод примененный учительницей будет эффективен в дальнейшем, особенно после того, как она же публично и осталась неправой. 
 

[Машуля 37 446]

Административная линия никогда не была эффективной.

Учитель неправа, да. Но! Смотря с какой стороны посмотреть...

Неправа  в том, что, ничего не решив, подставила себя. С одной стороны.

С другой стороны она права - показала классу, что и на этого неприкасаемого есть управа. И те дети, которые не могли сами дать обидчику сдачи, почувствовали, что их могут защитить. За них есть, кому заступится. Они не одни. Такой незапланированный урок, может быть, на всю жизнь!

Так что здесь конфликт не только учителя, мальчика и девочки. Инцидент был на глазах всего класса.

И имеет место воспитательный момент для всего класса. 

И ещё неизвестно, что более ценно...

Изменено 16 Марта 2019 пользователем Машуля

[Розовая мечта 1 655]

21 минуту назад, Машуля сказал:

С другой стороны она права - показала классу, что и на этого неприкасаемого есть управа. И те дети, которые не могли сами дать обидчику сдачи, почувствовали, что их могут защитить. За них есть, кому заступится. Они не одни.

Представила себя на месте ребенка, которого обижал бы вот такой придурок - с огромным удовольствием посмотрела бы, как его учительница, хоть и усилием, хоть и ценой своей репутации и огромных проблем, но опустила вот так , на колени. Молодец, респект ей и уважуха! Дети сдачи дать не могут, учительница за них всех дала такому сдачи. Молодец! Хорошо, что только штрафом отделалась. 

И класс молодец, все как один, встали на ее защиту. Значит все без исключения посчитали ее поступок правильным. 

Изменено 16 Марта 2019 пользователем Розовая мечта

[Чернава 28 580]

34 минуты назад, 13 медведей сказал:

Я сомневаюсь просто, что метод примененный учительницей будет эффективен в дальнейшем, особенно после того, как она же публично и осталась неправой. 

Публично она оказалась правой! Весь класс, все родители встали на её защиту, значит они согласны с ней, с её методом решения этой проблемы. 

Это формально её осудили. штраф наложили, а фактически её поддержали массово родители и суд не запретил ей преподавать. 

38 минут назад, Машуля сказал:

С другой стороны она права - показала классу, что и на этого неприкасаемого есть управа. И те дети, которые не могли сами дать обидчику сдачи, почувствовали, что их могут защитить. За них есть, кому заступится. Они не одни.

Так что здесь конфликт не только учителя, мальчика и девочки. Инцидент был на глазах всего класса.

И имеет место воспитательный момент для всего класса. 

И ещё неизвестно, что более ценно

Да. И это главное! 

С другой стороны налицо противоречие закона и действительности. Невозможность получить защиту по закону, наказать обидчика быстро и действенно согласно закона.  И тогда люди идут по пути самосуда - "Ворошиловский стрелок" пока ещё очень популярен.  

И пока  у нас будет действовать "нет у вас методов против Кости Сапрыкина" - будут на таких находиться свои Глебы Жегловы. 

[13 медведей 23 623]

10 минут назад, Чернава сказал:

Это формально её осудили. штраф наложили,

Вот оно ей надо было?! Когда был иной эффективный способ?

11 минут назад, Чернава сказал:

Невозможность получить защиту по закону, наказать обидчика быстро и действенно согласно закона.

А судя по всему - там и не пробовали. 

[Чернава 28 580]

8 минут назад, 13 медведей сказал:

А судя по всему - там и не пробовали. 

Мать-одиночка против родителей-адвокатов заведомо провальный вариант.  Потеряет только массу времени, потратит кучу своих нервов и своей дочки, в итоге она же останется виноватой  и присудят оплатить судебные издержки. 

А малолетний хам убедится в своей неприкосновенности и вседозволенности.