Учитель/воспитатель ведет себя непедагогично - 3

[Вилли Вонка 3 181]

Только что, Шестое чувство сказал:

На знании того, как преподают во многих школах. 

Знания должны иметь какую-то основу? Это ваш собственный жизненный опыт общения с педагогами? Тогда это, конечно, убийственный аргумент - не более  

[Благодарная 1 094]

4 минуты назад, Шестое чувство сказал:

 

В требованиях к должности все прописано. Профессионализм - обязанность. Вежливость и педагогический такт - обязанность.

 

Ок, откуда взять этих чудесных людей на зарплату в 11-17 тысяч рублей? Во все школы немегаполисов страны.  Не подскажете? 

Еще раз повторюсь - сейчас преподавание в школе держится на энтузиазме и благотворительности педагогов. Очень хочется, чтобы этот социальной несправедливости пришел конец.

Изменено 20 Сентября 2019 пользователем Благодарная

[Лирина 15 327]

2 минуты назад, Изя сказал:

Ну для вас обслуга, а для меня сотрудник отдела. Обслуги нет. 

И учитель не обслуга, а работник в сфере образования. Если кому-то упорно хочется объявить кого-то обслугой, то его личные проблемы. 

Вопрос терминологии на самом деле. По факту тот, кто оказывает услугу, является обслугой.

Согласна с вами в том, что данный термин может считаться унизительным именно в приведенной форме, но суть от этого не меняется. Можно заменить иным термином - работник торговли, работник общепита и т.п. Конечно, слуху приятнее именно такая формулировка, однако, не стоит подменять понятия - все, кто работает с людьми и оказывают услуги, являются обслугой. Я в том числе, если что

[Лирина 15 327]

3 минуты назад, Благодарная сказал:

Ок, откуда взять этих чудесных людей на зарплату в 11-17 тысяч рублей? Во все школы немегаполисов страны.  Не подскажете? 

Я не подскажу, т.к. не имею информации о месте нахождения вероятных кандидатов на вакансии. Но знаю точно, что ежегодно из пед.вузов выпускаются тысячи людей с образованием. Зачем им надобно было идти именно туда за вышкой, если работать по специальности не собирались - вопрос не ко мне, а к ним.

Дополнительно отмечу, что многие родители учеников получают не больше.

[Шестое чувство 12 715]

1 минуту назад, Изя сказал:

А где факты? 

В жизни.

1 минуту назад, Вилли Вонка сказал:

Знания должны иметь какую-то основу? Это ваш собственный жизненный опыт общения с педагогами? Тогда это, конечно, убийственный аргумент - не более  

Нет, давайте почитаем какие-нибудь отчетики об уровне образования в стране.) Там-то относительно радужно. И дружно покиваем, что так и есть. На бумажках-то как есть правда. 

3 минуты назад, Благодарная сказал:

Ок, откуда взять этих чудесных людей на зарплату в 11-17 тысяч рублей? Во все школы немегаполисов страны.  Не подскажете? 

А почему вы этот вопрос мне задаете? Похоже, что я разговариваю с вами из думы?

Люди должны нести ответственность за то, что педагам мало платят?

А людям сколько платят? Миллионы, что ои?

Дает ли малая зарплата право хамить клиентам? Требовать подарки?

Только педагогам это простительно?

А давайте все, кто недоволен размером оплаты, наплюем на обязанности и пустимся во все тяжкие, все равно мало платят.

И не возмущайтесь, если в магазине продавец не подаст продукт, а кинет его, попутно обозвав. За свою зарплату она не обязана быть вежливой.

 

[Изя 104 256]

9 минут назад, Лирина сказал:

По факту тот, кто оказывает услугу, является обслугой.

Оказывать услугу - не значит обслуживать. 

 

4 минуты назад, Лирина сказал:

Зачем им надобно было идти именно туда за вышкой, если работать по специальности не собирались - вопрос не ко мне, а к ним.

 

Чтобы было кому обучать ваших детей.

 

Да и вообще какая печаль от поведения учителей, если они тупо пересказывают ученикам параграфы? Берите учебники и вперёд- к домашнему обучению. Все в ваших руках.

[Благодарная 1 094]

2 минуты назад, Шестое чувство сказал:

В жизни.

Нет, давайте почитаем какие-нибудь отчетики об уровне образования в стране.) Там-то относительно радужно. И дружно покиваем, что так и есть. На бумажках-то как есть правда. 

А почему вы этот вопрос мне задаете? Похоже, что я разговариваю с вами из думы?

Люди должны нести ответственность за то, что педагам мало платят?

А людям сколько платят? Миллионы, что ои?

Дает ли малая зарплата право хамить клиентам? Требовать подарки?

Только педагогам это простительно?

А давайте все, кто недоволен размером оплаты, наплюем на обязанности и пустимся во все тяжкие, все равно мало платят.

И не возмущайтесь, если в магазине продавец не подаст продукт, а кинет его, попутно обозвав. За свою зарплату она не обязана быть вежливой.

 

Кидают, хамят, их увольняют и тут же берут на другое место. И никакого волнения общественность не испытывает, никто так не возбуждается.

[Stella Polare 48 174]

11 минут назад, Лирина сказал:

все, кто работает с людьми и оказывают услуги, являются обслугой.

Ну, в таком случае, все люди работающие - обслуга. И юристы, и поставщики, и производители, и, конечно, депутаты - слуги народа. Все, короче, служат друг другу как умеют. А если все слуги, то чего именно от учителя  требуют прислуживать особенно рьяно? Это просто риторический вопрос в рамках обсуждения.

[Лирина 15 327]

2 минуты назад, Изя сказал:

Оказывать услугу - не значит обслуживать.

О как. А что это тогда значит?

 

[Благодарная 1 094]

9 минут назад, Лирина сказал:

Я не подскажу, т.к. не имею информации о месте нахождения вероятных кандидатов на вакансии. Но знаю точно, что ежегодно из пед.вузов выпускаются тысячи людей с образованием. Зачем им надобно было идти именно туда за вышкой, если работать по специальности не собирались - вопрос не ко мне, а к ним.

Дополнительно отмечу, что многие родители учеников получают не больше.

Зачем им это надо - хороший вопрос, куда они деваются -тоже,  на эти вопросы и я  тоже не знаю ответ. Зато уже писала, как это можно решить на уровне президента и правительства, в данном случае Беларуси, вот пусть и решают.

А низкие доходы родителей тоже не индульгенция на воспитание детей быдлом.

Изменено 20 Сентября 2019 пользователем Благодарная

[Лирина 15 327]

1 минуту назад, Stella Polare сказал:

 А если все слуги, то чего именно от учителя  требуют прислуживать особенно рьяно?

И тем не менее, я отвечу. Кто требует прислуживать особенно рьяно? Речь идет о выполнении своих должностных обязанностей и о не превышении своих полномочий.

У Пед.состава школы есть инструкции, которые регламентируют действия в конфликтных ситуациях? Есть прописанный алгоритм эскалации на более высшие уровни, если на своем уровне не решается? Уверена, что есть. Так вот и есть требования придерживаться этих нормативов, не более.

[Шестое чувство 12 715]

3 минуты назад, Благодарная сказал:

Кидают, хамят, их увольняют и тут же берут на другое место. И никакого волнения общественность не испытывает, никто так не возбуждается.

Так называемое возбуждение вызвано важным нюансом - эти люди находятся рядом с детьми.

Никому не приятно хамство, пгэтому пишут в жалобных книгах, на сайтах отзывы оставляют.

Тут подобно.

Но почему-то в отличие от продавцов тяжелые условия педагогов надо понять и учесть малую зарплату, как оправдывающий фактор.

Нет уж.

 

 

[Ягодка опять 138 437]

17 минут назад, Шестое чувство сказал:

На знании того, как преподают во многих школах. 

Как преподают? Я училась в сельской школе, ну ладно, я ещё в Советском союзе училась. Сын учился в сельской школе, его одноклассники тоже, очень сильный класс был, говорю за тех, о ком хорошо знаю. Почти весь класса потом поступил на бюджет. 

Знаете, образование-то зависит не только от учителя, просто много учащихся из серии «смотрю в книгу - вижу фигу», как против воли можно научить, а кто хочет, тот образование получает. 

Но я с вами согласна в том, что до мата опускаться нельзя было, я понимаю чувства учителя и наверняка у меня было бы желание врезать ему в ухо, но, увы, это было бы тоже непрофессионально. 

[Лирина 15 327]

5 минут назад, Благодарная сказал:

 

А низкие доходы родителей тоже не индульгенция на воспитание детей быдлом.

С этим не спорю.

[Изя 104 256]

11 минут назад, Лирина сказал:

О как. А что это тогда значит?

 

Ус­луга - результат непосредственного взаимодействия исполнителя и потребителя. Потребитель участвует в этом, предоставляет материалы, исходники.

Обслуживание - это совокупность видов деятельности непроизводственного характера, направленной на удовлетворение потребностей. Потребитель при этом может ничего не делать .

Иначе говоря - учитель не обязан удовлетворять потребности ученика, он обязан оказать образовательную услугу, обучать.

Изменено 20 Сентября 2019 пользователем Изя

[Благодарная 1 094]

4 минуты назад, Шестое чувство сказал:

Так называемое возбуждение вызвано важным нюансом - эти люди находятся рядом с детьми.

Никому не приятно хамство, пгэтому пишут в жалобных книгах, на сайтах отзывы оставляют.

Тут подобно.

Но почему-то в отличие от продавцов тяжелые условия педагогов надо понять и учесть малую зарплату, как оправдывающий фактор.

Нет уж.

 

 

То есть платить гроши можно, материть можно ("этожедети") , устраивать хайп на всю страну можно, обслугой называть можно, но вы несите высоко уровень и  звание, педагоги?  Я и говорю - одни претензии и никакой благодарности.

[Лирина 15 327]

7 минут назад, Изя сказал:

Иначе говоря - учитель не обязан удовлетворять потребности ученика, он обязан оказать образовательную услугу, обучать.

Цитирую закон об образовании (ст.2):

Цитата

образование - единый целенаправленный процесс воспитания и обучения, являющийся общественно значимым благом и осуществляемый в интересах человека, семьи, общества и государства, а также совокупность приобретаемых знаний, умений, навыков, ценностных установок, опыта деятельности и компетенции определенных объема и сложности в целях интеллектуального, духовно-нравственного, творческого, физического и (или) профессионального развития человека, удовлетворения его образовательных потребностей и интересов;

 

[Изя 104 256]

Только что, Лирина сказал:

Цитирую закон об образовании (

Образовательных! Образовательные услуги и оказывает учитель.

[Лирина 15 327]

3 минуты назад, Изя сказал:

Образовательных! Образовательные услуги и оказывает учитель.

Куда делись образовательные потребности?

[Изя 104 256]

2 минуты назад, Лирина сказал:

Куда делись образовательные потребности?

В подножку учителю и стаканчик в спину.

[Лирина 15 327]

Только что, Изя сказал:

В подножку учителю и стаканчик в спину.

Это невоспитанность одного конкретного ученика. Здесь учитель не справилась со своими эмоциями, допустила нарушение своей должностной инструкции. В итоге на ушах все, вплоть до президента. Что мешало учителю действовать согласно инструкции - загадка.

[Изя 104 256]

1 минуту назад, Лирина сказал:

Что мешало учителю действовать согласно инструкции - загадка.

Действия не одного этого ученика. Дальше будет ещё хуже. 

[Благодарная 1 094]

1 минуту назад, Лирина сказал:

Это невоспитанность одного конкретного ученика. Здесь учитель не справилась со своими эмоциями, допустила нарушение своей должностной инструкции. В итоге на ушах все, вплоть до президента. Что мешало учителю действовать согласно инструкции - загадка.

Видимо, то же, что помешало родителям воспитать этого ребенка.

[Лирина 15 327]

1 минуту назад, Изя сказал:

Действия не одного этого ученика. Дальше будет ещё хуже. 

Да, на видео другие ученики смеялись. Честно? Я бы тоже посмеялась над неадекватным поведением учителя. Ну это на самом деле смешно выглядело, хоть я и понимаю, что это от бессилия.

1 минуту назад, Благодарная сказал:

Видимо, то же, что помешало родителям воспитать этого ребенка.

Так значит нужно вынести этот вопрос на пед.совет (или как там это сейчас называется), а не материться.

[Изя 104 256]

1 минуту назад, Лирина сказал:

Ну это на самом деле смешно выглядело, хоть я и понимаю, что это от бессилия.

Нет, это выглядело гадко. И на месте учеников я бы одноклассника, подставившего подножку и кинувшего стаканом, считала бы полным придурком. 

Все дело во внутреннем воспитании. У этих детей оно на уровне обезьяны. Судя по папе мальчика- не далеко от макаки он отошёл.