Учитель/воспитатель ведет себя непедагогично - 3

[Ягодка опять 138 437]

2 минуты назад, Лирина сказал:

Честно? Я бы тоже посмеялась над неадекватным поведением учителя.

Я бы нет, ничего там смешного нет, нервный срыв это. Но дети в силу возраста это не понимают. Но вынуждена согласиться, этим срывом учитель себя подставила. И я ей очень сочувствую, это в каком состоянии нужно быть, чтобы так себе репутацию испортить.  

[Лирина 15 339]

1 минуту назад, Изя сказал:

Нет, это выглядело гадко. И на месте учеников я бы одноклассника, подставившего подножку и кинувшего стаканом, считала бы полным придурком. 

Все дело во внутреннем воспитании. У этих детей оно на уровне обезьяны. Судя по папе мальчика- не далеко от макаки он отошёл.

Ну а что должны были другие дети сделать? Слезами умыться? Или за учителя, размахивающего мебелью, угрожающего убить и матерящегося заступиться? Придурошная ситуация, не спорю. И спровоцировал ее ученик, а учитель поддалась на провокацию. Глазами детей это действительно смешно выглядит.

[Анел 20 235]

10 минут назад, Изя сказал:

Действия не одного этого ученика. Дальше будет ещё хуже. 

Что будет хуже?

Вы согласны, чтобы учителя, срываясь на одного, двух человек в классе, матерились при ваших детях?

Чтобы показывали пример детям, что можно ругаться матом и все это поймут, да еще и пожалеют?

О чем мы говорим, посмотрев это видео?

О том, что непрофессионализм можно прикрыть под благовидным предлогом, что мало платят, что дети, нынче, такие?

На днях только дочь в родительском чате в очередной раз обсуждала, что никто и нигде не требует подарков за свою работу так, как это сейчас повсеместно уже пошло в детсадах и школах.

Дети не ангелы. Дети живут и растут в том же социуме, где не только родители окружают их, а те же учителя и пример наглядный ученики четвертого класса уже получили - хамить и материться можно, как только я подрасту, да кто от меня зависеть будет.

[Благодарная 1 094]

9 минут назад, Лирина сказал:

 

Так значит нужно вынести этот вопрос на пед.совет (или как там это сейчас называется), а не материться.

А я разве против?

[Черника 30 258]

1 час назад, Шестое чувство сказал:

не возмущайтесь, если в магазине продавец не подаст продукт, а кинет его, попутно обозвав

Всегда умиляет, когда учителей сравнивают с продавцами в магазинах. Только вы забываете, что покупатель сам ХОЧЕТ приобрести товар. Даже если он забулдыга, тупой, пьяный, преступник- он приходит в магазин с ПОТРЕБНОСТЬЮ в определённом товаре. Ведь продавец в магазине не пытается продать товар человеку, который в этом абсолютно не заинтересован.

Да, есть реклама, акции, еще какие-то уловки, чтоб заинтересовать покупателя, но невозможно продать товар тому, кто категорически не собирается его приобретать. Не интересуют покупателя акции и скидки, он кочевряжится, прикалывается над продавцом, кидает в него стаканчики , как долго такой покупатель  пробудет в магазине, как думаете?

Очень сочувствую учителям. Они, как сумасшедшие продавцы, вынуждены снова и снова предлагать товар тем, кому он совершенно не нужен.

Действовать по инструкции... Ну да. Тебе в спину летит стакан, а ты продолжаешь вести урок. И только потом идешь писать докладную. Которая все равно ничего не решит и ни на что не повлияет. 

21 минуту назад, Лирина сказал:

Так значит нужно вынести этот вопрос на пед.совет

Изменено 20 Сентября 2019 пользователем Черника

[Горихвостка 17 568]

1 минуту назад, Изя сказал:

Все дело во внутреннем воспитании. У этих детей оно на уровне обезьяны. Судя по папе мальчика- не далеко от макаки он отошёл.

А вот если бы родителей ученика, оскорбившего словами или действиями учителя наказывали, к примеру,  штрафами за неисполнение родительских обязанностей по воспитанию, то, глядишь, те и нашли бы нужные слова, чтоб донести до дитя, как оно должно вести себя в школе. 

И речь вовсе не об особенном отношении к учителям, возведении их на пьедестал и пр. Лишь об обязанностях родителей, прописанных, кстати, везде, где только можно: законы, устав, договора и пр., и чтоб учителю не приходилось отвлекаться от своих непосредственных обязанностей на установление порядка и дисциплины в классе. Учитель учит, родители воспитывают. 

[Изя 104 292]

12 минут назад, Анел сказал:

О чем мы говорим, посмотрев это видео?

О том, что дети и их родители обнаглели, о том, что так себя в четвёртом классе нормальные дети вести не могут! И дальше будет только хуже. Нормальный человек не пойдёт скоро работать в школу. И детей будут учить «охранники», как тут говорили.

15 минут назад, Лирина сказал:

Слезами умыться?

Молча сидеть и думать, что мальчик не в себе. Не развлекаться точно.

[Ягодка опять 138 437]

3 минуты назад, Горихвостка сказал:

глядишь, те и нашли бы нужные слова, чтоб донести до дитя, как оно должно вести себя в школе

Знаете, мне кажется, раньше подобное отношение к учителю невозможно было.  Да, дети тоже шалили и конфликты были, но о таком откровенно хамском отношении к учителям родителей и учеников я раньше не слышала. 

[Изя 104 292]

15 минут назад, Анел сказал:

пример наглядный ученики четвертого класса уже получили - хамить и материться можно, как только я подрасту, да кто от меня зависеть будет.

Вы тут специально переиначиваете случившееся. Сперва ребёнок поиздевался над учителем, а потом та нахамила и выматерилась. Для меня поведение мальчика за гранью разумного, поэтому я не могу оценить поведение учителя в этом случае. 

Только что, Ягодка опять сказал:

Знаете, мне кажется, раньше подобное отношение к учителю невозможно было.

Да. А сейчас дебила защищают. Вот поэтому дальше будет только хуже. Дебилы имеют свойства вырастать и становиться дубильными взрослыми и специалистами. Всяческое потворство таким детям будет способствовать ухудшению ситуации в школе и вообще о всех сферах.

[Лирина 15 339]

4 минуты назад, Изя сказал:

О том, что дети и их родители обнаглели, о том, что так себя в четвёртом классе нормальные дети вести не могут! И дальше будет только хуже.

 

Ну вот значит, по вашему мнению, все эти дети на видео - ненормальные. Ок, пусть так. Делать-то что?

Вот в понедельник эти ненормальные придут в школу. То, что можно матом ругаться на уроках, они уже усвоили. То, что учителя за такое только поругали и обратно на работу взяли, тоже - т.е. у них в голове отложилось, что матюками крыть можно безнаказанно. В связи с этим у меня вопрос - а не органы образования ли сначала формируют бытие и сознание, а потом возмущаются созданным?

[Анел 20 235]

11 минут назад, Изя сказал:

Молча сидеть и думать, что мальчик не в себе. Не развлекаться точно.

Так думают и делают взрослые люди, которые уже умеют сдерживать свои эмоции.

Будучи детьми, мы не умеем еще столь контролировать себя и этим, как раз этим, дети отличаются от нас.

Почему, даже, в законодательстве есть различие между малолетний и несовершеннолетний - как раз в силу того, что сознание разное.

Сравнивать сознание взрослого человека и ребенка, как и сравнивать реакцию взрослого и ребенка - недопустимо с той же педагогической точки зрения.

Жалея сейчас одну сорвавшуюся  на маты и угрозы - можно допустить больший беспредел в отношении детей.

Зачем и к чему оправдывать хамство?

[Флокси 2 221]

Посмотрела видео. Какое-то двоякое чувство. Учителя нисколько за мат не оправдываю,да, непедагогично, но как же бесят такие вот "детки". Это ж надо додуматься подножку  учителю подставить. А если бы она грохнулась с этой конторкой да на головы детям? 

Ни стыда, ни совести у такого ребенка нет, огрызается еще, ржет. Я училась в девяностые, так вот в то смутное непростое время не было  у нас такого. Хулиганы были, да,  и парты портили, и на доске всякую ерунду писали, были и нелюбимые учителя, но никогда ни один хулиган не додумался у нас  подставить подножку учителю, или кинуть что-то  в спину, или сделать какую-то возмутительную гадость и ржать как лошадь. По сравнению с нынешними "детками" наши школьные хулиганы тех времен  вообще отдыхают. То, что сейчас происходит - это же уже беспредел какой-то, такие детки берегов вообще не видят, что можно, что нельзя, вообще не понимают,  как зверьки какие-то, и это не только школы касается. Это ужасно. Что из них вырастет?

С другой стороны, хорошо, конечно, что теперь видео существует, и всё, что угодно, можно теперь снять. Помню, как у нас, например, первая учительница лупила некоторых детей линейкой  по рукам. Снять бы это на видео. Но сейчас, практически  всё, что бы дети ни сняли, будет использовано против учителя. Какое полное бесправие у учителей и полное отсутствие авторитета. Это, наверно, как срез нашего общества. Никаких авторитетов теперь, по телевизору с утра до ночи сплошной ор из этих  дебильных ток-шоу, некоторые родители  ничего не объясняют и не воспитывают, а внушают, что ребенок всегда прав, этожеребенок. Да еще и теперь дети знают свои права, ох, сколько же у них прав, они крутые! И все пляшите перед ними. Учителя теперь как клоуны, можно прям в открытую ржать, и ничего не будет.

Повторюсь, учителя не оправдываю, но я не знаю, как в нынешнее время вообще можно работать учителем и как таких детей вообще чему-то учить.  Одни обязанности  у них, должен, должен, а у  такого мальчика  и его родителей никаких обязанностей, только права. Дорастили кое-как до семи лет,  в школу отдали, а дальше не их проблемы, воспитывайте моего сыночка, учите его, подход  к нему найдите индивидуальный ( ага, при 30-40 учениках в классе).Это тупик какой-то.

Изменено 20 Сентября 2019 пользователем Флокси

[Изя 104 292]

1 минуту назад, Анел сказал:

удучи детьми, мы не умеем еще столь контролировать себя и этим, как раз этим, дети отличаются от нас.

Нормальная реакция детей  на конфликт - испуг. А тут стайка шакалов уже.

3 минуты назад, Лирина сказал:

То, что можно матом ругаться на уроках, они уже усвоили.

Неправда, это был конфликт. Усвоили они поведение в конфликте. 

Вы что мне хотите доказать? Что это нормально, что дети так себя ведут? Ну тогда удачи вам с таким будущим, нормой такой.

4 минуты назад, Лирина сказал:

Делать-то что?

Воспитывать своих детей. 

[Черника 30 258]

17 минут назад, Ягодка опять сказал:

Знаете, мне кажется, раньше подобное отношение к учителю невозможно было

Я думаю, что авторитет учителя (условного) создавался искусственно, и родителями тоже, в том числе и для того, чтоб детей держать в рамках. Да, дети пока не понимают, для чего они ходят в школу, они не чувствуют потребности в знаниях. Они хотят беситься, смеяться на уроках. И вот тут учительский авторитет и должен помочь. Не хочешь учиться, а НАДО. Не хочешь слушать училя, а придется. Учителя уважали априори. В интересах детей прежде всего.

Очень сейчас сместились акценты в образовании. Все как-то сикось-накось. Такое чувство, что только учителям надо знания до детей донести, родителям пофиг, детям тем более. А учителям надо, ага. Извернись, но заинтересуй малолетнего придурка.

 

11 минут назад, Лирина сказал:

не органы образования ли сначала формируют бытие и сознание, а потом возмущаются созданным?

Не только органы образования, это ж политика государства. А так, согласна с вами. Безнаказанность развращает. Будет только хуже.

Про ВУЗы упоминали, что там и дети, и учителя ведут себя по-другому. Да, потому что там дети осознанно учатся и могут быть отчислены. И преподавателям не нужно своим авторитетом искусственным давить.

[Лирина 15 339]

8 минут назад, Ягодка опять сказал:

Знаете, мне кажется, раньше подобное отношение к учителю невозможно было.  Да, дети тоже шалили и конфликты были, но о таком откровенно хамском отношении к учителям родителей и учеников я раньше не слышала. 

А я вот вспоминаю свое детство и отношение учителей к нам, младшим школьникам. Оры, оскорбления, удары указкой по парте, топанья ногами - каждый день вздрагивали. Я один раз реально боялась поднять упавший карандаш, т.к. учитель кричала и топала ногами, если кто-то отклонится от парты более чем на 45 градусов. Так и получила замечание в дневник - не подготовлена к уроку, а я была подготовлена, просто побоялась поднять упавший карандаш. Было такое, что один мальчик у нас в классе обкакался, т.к. побоялся попроситься выйти, и вот не смеялись над ним, сочувствовали, т.к. попроситься выйти из класса это было чем-то сродни преступлению. Уж более 30 лет прошло, а я это помню. Так что я очень рада, что сейчас дети имеют возможности фиксировать нарушение своих прав.

[Изя 104 292]

2 минуты назад, Лирина сказал:

Уж более 30 лет прошло, а я это помню.

Вы опыт с одной плохой учительницей на всех не переносите. Сочувствую вам, как ребёнку. 

[Анел 20 235]

20 минут назад, Ягодка опять сказал:

Знаете, мне кажется, раньше подобное отношение к учителю невозможно было.  Да, дети тоже шалили и конфликты были, но о таком откровенно хамском отношении к учителям родителей и учеников я раньше не слышала. 

Всё это было и есть.

Я училась в 70-е годы и подобные выходки были - это я знаю, как то, что тогда для этого привлекались и мы сами, те активисты, которые, как и я в совете дружины города были.

Поэтому и то, что было - это было.

Как и подобная реакция детей, где учительница своим визгом, именно, визгом и своим поведением, где прыгала и скакала так, пытаясь ухватить за ухо...

Поэтому мифа о том, что учителя...  У меня нет и не было, при всем том, что была я на отличном счету не только в школе.

Нет у меня придыханий, где и сейчас, смотря это видео, я представила своего внука, который, зная его поведение, как раз бы зажался при этом и...

Зачем мне травма у ребенка от поведения учителя?

Поэтому и об этом не стоит забывать - тот, кто границ и так не знал, еще более распояшется, а те, кто, кто как внук мой...

Тема о педагогичности и где здесь пример педагога?

[Рейч Грин 3 091]

@Лирина, Топ менеджер Газпрома-обслуга в сфере продаж, президент обслуга по работе с населением... Терминология

Учитель- обслуга? Что у вас в головах, люди? Кого он должен и с чего вдруг "обслуживать"? Хамоватых детей и их родителей, которые  не в состоянии понять, что знания, нужны ни учителю, а их ребенку. Ну пусть уйдут нормальные учителя на пенсию, в репетиторство, в лицеи, гимназии ( по личному опыту, если бы у ребенка в лицее, ученик посмел подставить подножку учителю, вылетел бы вмиг). И кто будет учить? 

Вы представляете такую ситуацию в элитных учебных заведениях? Вы реально думаете, что кто-то там считает учителя обслугой? 

Тут что-то было по ВУЗы, так там нет такого, поэтому что вокзал-стройбат. И мама-папа нервно рыдают в сторонке.

[Лирина 15 339]

11 минут назад, Изя сказал:

Вы что мне хотите доказать? Что это нормально, что дети так себя ведут? Ну тогда удачи вам с таким будущим, нормой такой.

 

Я вам ничего не хочу доказать. Я с вами дискутирую по заданной теме. Я нигде не писала, что считаю эту ситуацию нормальной, но я написала, что я могу понять поведение учеников в этой ситуации и причину этого. На заданный мной вопрос - что делать с этим? вы не ответили, а мне было бы интересно послушать ваше мнение.

[Лирина 15 339]

3 минуты назад, Рейч Грин сказал:

@Лирина, Топ менеджер Газпрома-обслуга в сфере продаж, президент обслуга по работе с населением... Терминология

 

Это управленцы, они не работают с населением. Терминология, да.

4 минуты назад, Рейч Грин сказал:

Вы представляете такую ситуацию в элитных учебных заведениях? Вы реально думаете, что кто-то там считает учителя обслугой? 

 

Например, в каких?

[Рост 165 вес 55 18 533]

8 часов назад, Шестое чувство сказал:

Потому что они имеют дело с детьми, которых есть шансы подмять. Со взрослыми студентами такой финт уже не проходит.

Не соглашусь. Студент более бесправен в отношении преподавателя, чем ученик школы. 

Вам разве незнакомы случаи, когда преподаватель, не возлюбивший  студента, создавал ему проблемы? Любой профессор знает намного больше студента (не спорю, редкие исключения бывают). И ему не составит труда при желании студента валить на экзамене раз за разом, отправляя на пересдачи. Или ставя тройку и лишая студента стипендии. 

У сына на первом курсе был случай. Он добросовестно посещал все лекции по химии, потому что все знали - студентов, пропускающих его занятия, этот преподаватель потом "топит" на экзамене. 

И вот уже в самом конце семестра сын на лекции, записывая за преподом конспект, слышит как тот, отвлекаясь от объяснения, кому-то говорит "И чего ты сюда сегодня пришёл? Думаешь, раз появился и все? И не надейся сдать экзамен с первого раза теперь". Сын говорит - спокойно впол уха слушаю, потому что точно знаю, что это относится не ко мне. Тем временем преподаватель начинает уже орать "Посмотрите, и ухом не ведёт, как будто не к нему обращаюсь!". Сын поднимает голову, чтобы узнать, кто виновник этого "торжества", и видит, что обращаются именно к нему. Все попытки доказать, что он присутствовал на всех лекциях, успеха не принесли, хотя и другие студенты, и даже староста, отмечавшая в журнале отсутствующих, встали на его сторону. Преподаватель сказал "Знаю я, как вы там отмечаете, я этого студента вижу в первый раз". Занавес. 

Еще рассказывал - один профессор на экзамене в первую очередь требовал наличие тетрадки с конспектами, написанными своей рукой. В качестве доказательства нужно было написать пару-тройку слов на полях тетради в присутствии профессора. И вот ему показалось, что конспекты сына написаны чужим почерком. "Похоже, конечно, но писал явно не ты". Сын говорит, три страницы полей пришлось исписать, чтобы доказать, что не индюк. Иначе даже слушать билет профессор не стал бы. 

И у меня был случай - знала билет наизусть, но преподователь почему-то решил, что я списала и выгнал с экзамена. Итог - куча слез и нервов и две пересдачи. 

Так что ученики в школе находятся в намного более сильной позиции по отношению к преподавателю по сравнению со студентами. 

[Изя 104 292]

7 минут назад, Лирина сказал:

Я нигде не писала, что считаю эту ситуацию нормальной, но я написала, что я могу понять поведение учеников в этой ситуации и причину этого.

Вы понимаете детей, способных в 4-м классе подставить ножку учителю и кинуть ему в спину стакан?

8 минут назад, Лирина сказал:

что делать с этим? вы не ответили, а мне было бы интересно послушать ваше мнение.

Ответила. Воспитывать своих детей. 

11 минут назад, Анел сказал:

Я училась в 70-е годы и подобные выходки были

Ага, в начальной школе. Конечно.

[Устала и хочу на ручки 4 207]

У нас  сейчас родителям запрещено приходить в школу без предупреждения классного руководителя или директора, очень жаль.. 

Я раньше частенько в школе бывала и слышала как учителя орут на детей. Теперь вот запретили в школу приходить. 

У меня в свое время тоже ужасы в школе были, нас учителя называли дебилами и матами орали на нас. 

Меня учитель физкультуры, женщина, мать двоих детей за шиворот таскала, потому что я ушла с урока, а у меня было освобождение, а она про это забыла.. 

Выросли, выучились, а осадочек остался. 

 

 

[Ягодка опять 138 437]

21 минуту назад, Анел сказал:

Поэтому и то, что было - это было.

Может быть, но это было исключением, а сейчас становится правилом. Понимаете о чем я? Я не оправдываю учителя, этим срывом она унизила прежде всего себя. Толку, что ее восстановили, авторитет ее сейчас на отметке ноль. Не знаю, как она будет работать. О каком придыхании вы толкуете? Уважительное отношение к людям - это элементарное воспитание. 

Изменено 20 Сентября 2019 пользователем Ягодка опять

[НатаФКа 108 261]

Вот читаю и очень сочувствую учителям. Просто очень! А меня мама еще в педагогический хотела отправить... Упаси коты! С моей нервной системой я бы послала к хренам собачьим и яжеродителей и этожеребенков, разломав об их головы эту злосчастную конторку. Как учителя это терпят? Святые люди...