Учитель/воспитатель ведет себя непедагогично - 3

[Анел 20 235]

@Ягодка опять, о том придыхании, где, если учитель, то...

У меня были прекрасные учителя, которых я любила и помню.

Даже та учительница имела те плюсы, что мы, повзрослев, к старшим классам, уже и сами сдерживали тех, кто был в классе "сорвиурок".

При этом, я помню и то, как начало меняться положение в школах и как раз не с учеников и родителей, а с того, что кто родитель у ученика.

С того, где о репетиторах начали говорить так, что если есть репетитор, то это в плюс ученику и его родителю, а то, что этот репетитор порою тот же учитель - это чаще умалчивалось.

Тот же набор в первые классы, где пошли деления.

Пример из жизни моего сына, где в нагрузку в класс дали тех, кто пришел в школу учиться всему и где, закончив первый класс, те дети так ничему и не научились.

Что сказать по ним, где они уже все выросли, ведь им всем, уже за тридцать.

Двух точно вижу, встречаю и знаю, что выросли, женились, детей растят и в дурном ничем не замечены.

Поэтому и не всё столь однозначно там, где подход тот, что сильных и успешных тянем, а остальные...

[Шестое чувство 12 715]

2 часа назад, Ягодка опять сказал:

Как преподают?

Никак. В самом прямом смысле: никак. Родители массово репетиторов нанимают. Это главное, что нужно знать об уровне преподавания.

2 часа назад, Ягодка опять сказал:

образование-то зависит не только от учителя, просто много учащихся из серии «смотрю в книгу - вижу фигу», как против воли можно научить, а кто хочет, тот образование получает. 

Не спорю. А если еще и преподаватель сам никакой, то дело швах.

2 часа назад, Ягодка опять сказал:

было бы желание врезать ему в ухо, но, увы, это было бы тоже непрофессионально. 

Именно так. Непрофессионально.

2 часа назад, Благодарная сказал:

То есть платить гроши можно, материть можно ("этожедети") , устраивать хайп на всю страну можно, обслугой называть можно, но вы несите высоко уровень и  звание, педагоги?  Я и говорю - одни претензии и никакой благодарности.

Если вы меня спрашиваете, то я не требую, чтобы педагоги гордо несли звания. Все равно не получится. За исключением единиц. А уж про уровень даже говорить не приходится, настолько это редкое дело.

За что благодарить-то? Пересказать параграфы - это их работа.

1 час назад, Черника сказал:

умиляет, когда учителей сравнивают с продавцами в магазинах.

Оба выполняют свою работу, за которую получают деньги.

1 час назад, Черника сказал:

как долго такой покупатель  пробудет в магазине, как думаете?

Зависит от внутренней политики владельца магазина. Дети тоже не по-собственной воле ходят в школу. Обязаны.

1 час назад, Черника сказал:

Они, как сумасшедшие продавцы, вынуждены снова и снова предлагать товар тем, кому он совершенно не нужен.

Педагоги могут сменить профессию. Некого там жалеть. Или жалеть людей всех профессий.

41 минуту назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Студент более бесправен в отношении преподавателя, чем ученик школы.

Бесправие ровно там, где нет желания знать законы. И действовать, тем самым давая власть в руки самодурам, возомнившим, что они цари и боги. Другой вопрос, как законы выполняются, но управа есть.

 

 

 

[Вилли Вонка 3 181]

2 часа назад, Шестое чувство сказал:

Нет, давайте почитаем какие-нибудь отчетики об уровне образования в стране.) Там-то относительно радужно.

Нет, давайте почитаем какие-нибудь отчетики о плохом уровне образования. Вы утверждали, что большинство учителей в принципе монстры... 

Ссылки на отчетики - ?  

[Рост 165 вес 55 18 533]

5 минут назад, Шестое чувство сказал:

Бесправие ровно там, где нет желания знать законы. И действовать, тем самым давая власть в руки самодурам, возомнившим, что они цари и боги. Другой вопрос, как законы выполняются, но управа есть.

Ну скажите, какая управа, если профессор решил, что конкретно этому студенту он сегодня не поставит зачёт, положительную оценку или поставит только тройку, лишив тем самым стипендии? 

Понятно, идти в деканат. Деканат даёт направление на пересдачу. К тому же самому профессору. Он снова студента  валит. И только с третьего раза студент идёт на комиссию. 

Понятно, что, если студент учил, комиссии он сдаст. 

Но нервов этот профессор ему потреплет изрядно. 

[Изя 104 306]

4 минуты назад, Вилли Вонка сказал:

Нет, давайте почитаем какие-нибудь отчетики о плохом уровне образования. Вы утверждали, что большинство учителей в принципе монстры... 

Ссылки на отчетики - ?  

Да ладно вам. Это личные детские обиды от плохих учителей.

[Черника 30 258]

7 минут назад, Шестое чувство сказал:

Оба выполняют свою работу, за которую получают деньги.

Да. Я работала и там, и там. Так вот, продавцом в магазине  гораздо легче морально, чем учителем.

8 минут назад, Шестое чувство сказал:

Зависит от внутренней политики владельца магазина.

В нашем магазине была очень клиенториентированная политика, но никто не изворачивался перед клиентом так, как это делают учителя перед учениками и родителями. С клиентом работают и облизывают его до теx пор, пока он демонстрирует xоть какую-то заинтересованность. И только ученики - это особый вид клиентов, которыx надо накормить знаниями через "неxочу". Отсюда все проблемы.

 

12 минут назад, Шестое чувство сказал:

Некого там жалеть

Я не жалею учителей. Я им сочувствую. Жалею я наши детей, которые дуреют от вседозволенности.

 

[Вишня зимняя 46 810]

Зашла на форум и сразу поняла, что скоро день учителя. Я уже давно заметила, что в эти дни особо учителей разносят по всем статьям. Учителя, которого тут обсуждают, не оправдываю. Ей самой надо было уволиться. А вот батьке аплодирую стоя.  

1 час назад, Изя сказал:

Нет, это выглядело гадко. И на месте учеников я бы одноклассника, подставившего подножку и кинувшего стаканом, считала бы полным придурком. 

Таня,  это гадко и подло. Упади учитель и сама бы покалечилась, и детям досталось.  А вот твоему оппоненту смешно. Взрослому человеку такое смешно. Я вспомнила, как лет 8 назад упала на лестнице в школе. Уронила очки, наклонилась, голова закружилась и я полетела по ступеням вниз. Хорошо, коллега среагировала и остановила моё падение, разбилась бы вся. Всё же одну ногу ушибла сильно, привели меня  коллеги в кабинет, медик со льдом прибежала. И тут в класс ворвались мои пятиклашки. Им кто-то сказал, что меня толкнул их одноклассник. И они были готовы его поколотить. Хорошо, что он им не попался по дороге. Уж эти ученики не стали бы смеяться в ситуации как на видео. Бывали и в нашей школе детки-конфетки как тот "милый" мальчик на видео. Вот только что-то ни один из них не стал хотя бы просто нормальным человеком. И очень жаль, что родители этого не понимают. Я часто говорю родителям: " Мне учить ребенка 5-7 лет, а вам с ним жить всю жизнь"

Кто там сказал, что одна из трех профессий от Бога учитель? Сократ? Соглашусь, что не все, получив профессию учителя становятся ими даже работая в школе. Я уже писала наверное про одну ученицу, которая в 5 классе сказала классному руководителю что  Мария Ивановна (имя я изменила), не учитель, а преподаватель, назвав в качестве примера учителя меня. Теперь та девочка учится в педагогическом. 

Я не обижаюсь, когда говорят, что мы обслуживающий персонал, хотя и считаю, что это правильно. Замок на сапоге не застегивается? Починим. Лямка на рюкзаке  оторвалась? Завяжем временно узлом. Салфетку дать? Тетрадку одолжить? Я могу всё, всё умею. Я понимаю, что  заставить любить учителя нельзя, но относится к нам нормально всё же можно и главное нужно. Нужно не только мне, моим коллегам, но и все сразу. И родителям в первую очередь.  Я же своих учеников подчас знаю лучше родителей, я их иногда вижу дольше по времени, чем родители. 

47 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

 

9 часов назад, Шестое чувство сказал:

Потому что они имеют дело с детьми, которых есть шансы подмять. Со взрослыми студентами такой финт уже не проходит.

Не соглашусь. Студент более бесправен в отношении преподавателя, чем ученик школы. 

 

Однозначно. моя старшая дочь в ВУЗе получила однажды тройку на экзамене по матанализу, хотя знала все на отлично. Рыдала, каплями отпаивали. Как потом оказалось, преподаватель, 

Скрытый текст

старый козёл,он же меня ещё учил,

виды на неё имел, а она делала вид, что не понимает его намеков. Случайно я об этом узнала, муж моей ученицы сказал, он в том же ВУЗе работал. Правда преподаватель опомнился и четверку потом поставил. 

В любом колледже, лицее, ВУЗе спокойно отчисляют за прогулы и неуспеваемость, а мы этого сделать не можем. Мы не научили!

Парадокс: студент первого курс колледжа и десятиклассник, возраст один. Первого отчисляют без всяких заминок. А если наш десятиклассник САМ уходит из школы например в тот же колледж, мы до конца 11 класса ходим в тот же коллеж за справкой, что он там учится.

Впрочем я зашла не ради дискуссии. Спор ради спора бесполезен. Воз так и будет на месте. 

[Москвичка 10 349]

13 минут назад, Шестое чувство сказал:

Дети тоже не по-собственной воле ходят в школу. Обязаны.

Можно не ходить.Сейчас есть куча вариантов. И надомное, и дистанционное, и экстернат, и семейное. Так что было бы желание, можно выбрать любую форму обучения, если ребёнка и родителя не устраивает классическая.

[Статуя свободна 2 929]

1 час назад, Ягодка опять сказал:

Знаете, мне кажется, раньше подобное отношение к учителю невозможно было

Было, было. Я окончила 9 классов в 93м. Тем учителям , кто не смогли поставить себя перед учениками, заслужить авторитет, приходилось не сладко. Всякое было, я не травила, но была в числе смеющихся. К сожалению. 

А о дне сегодняшнем. 

Мне сложно уважать учителей школы и доп.образования, которые диктуют, какие подарки хотят получить от нас ( начальная школа). Дружно в рядок стоят, с улыбками принимая конвертики. Берут они, а стыдно мне.

 Наш школьный учитель репетирует свою ученицу. На уроке объяснить материал не может? Все дети, с кем родители дополнительно не занимаются, плохо учатся. А на вопрос одной родительницы  учитель отправила ее ... в интернет.

П.С. Своей дочери намеком даже не сказала об этом всем, ребенку стараюсь привить уважение к учителю. Пока получается.

 

 

 

 

Изменено 20 Сентября 2019 пользователем Статуя свободна
дополнила

[Шестое чувство 12 715]

18 минут назад, Вилли Вонка сказал:

Вы утверждали, что большинство учителей в принципе монстры... 

Вот кто утверждал, у того и спрашивайте.

Какие еще монстры, просто люди не на своем месте, люди, не имеющие нужной компетентности. И таких много. А отчетики сами ищите. Мне достаточно примеров из жизни. Из своей и из жизни людей, живущих в стране.

18 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

скажите, какая управа, если профессор решил, что конкретно этому студенту он сегодня не поставит зачёт, положительную оценку или поставит только тройку, лишив тем самым стипендии? 

Как минимум, запись аудио-видео. Параллельно писать жалобы куда только можно на препода, тем самым уже ему портя нервы.

Кому надо, тот изучает законодательство на этот счет. Мне пока не надо.

15 минут назад, Черника сказал:

Так вот, продавцом в магазине  гораздо легче морально, чем учителем.

Нет. Это конкретно вам было легче.

15 минут назад, Черника сказал:

Жалею я наши детей, которые дуреют от вседозволенности.

Дуреют они от определенного воспитания. А вседозволенность не плохая вещь, если умеючи.

16 минут назад, Москвичка сказал:

Можно не ходить.Сейчас есть куча вариантов. И надомное, и дистанционное, и экстернат, и семейное. Так что было бы желание, можно выбрать любую форму обучения, если ребёнка и родителя не устраивает классическая.

Экстерната нет. Соглашусь, что варианты есть и это радует. Но, повторюсь, не всем они подходят из-за других проблем, таких как, например, невозможность родителям самим заниматься обучением своих детей. Работать-пахать надо. Не только педагоги гроши получают.

[Рост 165 вес 55 18 533]

Только что, Шестое чувство сказал:

Как минимум, запись аудио-видео.

Угу, только на экзамене телефон запрещено иметь. И тем более доставать. Категорически. Иначе автоматически идёшь за дверь. 

[Вишня зимняя 46 810]

14 минут назад, Статуя свободна сказал:

Мне сложно уважать учителей школы и доп.образования, которые диктуют, какие подарки хотят получить от нас ( начальная школа). Дружно в рядок стоят, с улыбками принимая конвертики. Берут они, а стыдно мне.

Виш-лист как у Собчак? 

16 минут назад, Статуя свободна сказал:

Наш школьный учитель репетирует свою ученицу. На уроке объяснить материал не может? Все дети, с кем родители дополнительно не занимаются, плохо учатся. А на вопрос одной родительницы  учитель отправила ее ... в интернет.

Никогда не беру своих учеников. Со своими бесплатно после уроков. Я тетрадки проверяю, справки сочиняю, они решают. Но только единицы. Можно привести лошадь к водопою, но заставить пить нельзя

[Рост 165 вес 55 18 533]

3 минуты назад, Шестое чувство сказал:

Кому надо, тот изучает законодательство на этот счет. Мне пока не надо.

Когда столкнётесь - поймёте - о, сколько же открытий чудных Вам приготовил этот Мир  (почти цитата) 

Изменено 20 Сентября 2019 пользователем Рост 165 вес 55

[Вольный ветер 47 785]

20 минут назад, Статуя свободна сказал:

Все дети, с кем родители дополнительно не занимаются, плохо учатся.

Программа обучения (отведенные часы) сейчас другая. Это тоже надо учесть. И детей в классе много. Раньше еще, как норма, были бесплатные занятия с отстающими. 

Так что тут не только к учителям вопросы.

Учительница там сорвалась, не то слово. Мне показалось, что для нее что- то подобное не в первый раз. Может без нецензурщины, но тем не менее. 

И дети сейчас более разболтанные. Не все, конечно. Но много. И времена изменились, все это влияет. 

Но не знаю, как учитель после этого работать будет в школе. 

[Шестое чувство 12 715]

14 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Угу, только на экзамене телефон запрещено иметь. И тем более доставать. Категорически. Иначе автоматически идёшь за дверь. 

Тайком. Жалобы. Свидетели.

 

12 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Когда столкнётесь - поймёте - о, сколько открытий чудеых Вам приготовил этот Мир  

Сталкивалась. И знаю, как трудно порой отстоять свои права. А иногда и невозможно при молчаливой поддержке окружающих и чхании на законы.

 

Изменено 20 Сентября 2019 пользователем Шестое чувство

[Горихвостка 17 568]

23 минуты назад, Шестое чувство сказал:

Дети тоже не по-собственной воле ходят в школу. Обязаны.

Они обязаны не только ходить в школу, но и 

Цитата

4) уважать честь и достоинство других обучающихся и работников организации, осуществляющей образовательную деятельность, не создавать препятствий для получения образования другими обучающимися;

Источник: http://zakonobobrazovanii.ru/glava-4/statya-43

Там далее и об обязанностях и ответственности родителей. Полистайте. 

Все уже придумано, все записано. Осталось всего ничего - заставить Закон работать. 

-------------------

Вчера смотрела сюжет в наших местных новостях о том, как торжественно была вбита первая свая на месте строительства будущей школы для одаренных детей края. Заставили задуматься слова губернатора о том, что учителей в эту школу будут искать по всей стране, самых-самых...

А в обычных школах, как и всегда (и в прошлом, и в настоящем), будут работать обычные учителя. Хотелось бы, чтоб они думали лишь о том, как поинтереснее дать детям знания, а не о том, как с достоинством вырулить, если ученики ведут себя оскорбительно, срывают уроки и т.д. 

Учителя и ученики обязаны относиться друг к другу уважительно. От учителей родители требуют выполнения их обязанностей, а от своих детей? 

[Статуя свободна 2 929]

11 минут назад, Вишня зимняя сказал:

Виш-лист как у Собчак? 

Типа того. Родком объявляет- учитель сказала, золото ей не нужно. Значит, собираем конвертик. На день учителя, Новый год, день рождения, 8 марта. Около 7000 руб. на каждый. Я сдавала только первый год, теперь нет. 

 

[Шестое чувство 12 715]

3 минуты назад, Горихвостка сказал:

Там далее и об обязанностях и ответственности родителей. Полистайте. 

Все уже придумано, все записано.

А еще там написано про обязанности педагога. И про то, кого он должен уважать. Должны уважать - смешно же.

 

[Вольный ветер 47 785]

3 минуты назад, Горихвостка сказал:

Хотелось бы, чтоб они думали лишь о том, как поинтереснее дать детям знания, а не о том, как с достоинством вырулить, если ученики ведут себя оскорбительно, срывают уроки и т.д. 

Ну вообще это всегда было в той или иной форме. В школе учителю необходимо уметь держать дисциплину. Данность такая. 

Раньше было легче. Сейчас многое по- другому.

У нас учитель удалилась из группы в вайбере. По распоряжению директора. Идет суд (без подробностей), где фигурируют скрины общей переписки и ответы учителя. 

Времена меняются, условия меняются. 

[Карина Львица 71 225]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Учительница там сорвалась,

У меня тоже такое впечатление и что не в первый раз она так срывается. Я вот честно  мало представляю как сейчас работать учителем и сохранить здоровую психику. Даже не из-за детей, из-за родителей которые похлеще любого ребенка разболтанного. В Москве учителя в среднем зарабатывают 114 тысяч рублей( это по данным комитета по образованию столицы), но даже за такие деньги трепать себе нервы не каждый согласится. У нас у внука класс умных ребятишек да и шли мы к определенной учительнице и сейчас об одном молимся, чтобы она довела нас до окончания начальной школы. Чудесный человек и профессионал отличный. И то в начале 1-го класса были серьезные притирки с детьми и родителями. У меня самой первое образование педагогическое, но хватило одного года чтобы понять - я и школа мало совместимы потому, что мне детки мгновенно на шею садились. И ведь шла в пед потому, что пример моих отличных школьных педагогов был перед глазами, а вот не сложилось. И мне жалко нынешних учителей и в то же время восхищаюсь ими.  Очень тяжело им вертеться  между начальством разного ранга, родителями, которые порой  требуют невозможного и разбалованными детьми.

[Горихвостка 17 568]

Только что, Шестое чувство сказал:

А еще там написано про обязанности педагога. И про то, кого он должен уважать. Должны уважать - смешно же.

 

Не "уважать", а "уважать честь и достоинство" учителей и иных работников школы. Как, впрочем, и всех людей вокруг. Если ребенок на улице поставит подножку и кинет в спину прохожему стакан, это можно считать оскорблением? А в отношении учителя такое поведение - норма? 

[Статуя свободна 2 929]

10 минут назад, Вольный ветер сказал:

И детей в классе много.

Не больше, чем было в нашем детстве. Нас учили хорошо. 

Программа сложнее, это правда. Но, нужно стараться научить. А наш учитель ни минуты старается не переработать, хотя это ее прямая обязанность- объяснить ВСЕМ ученикам тему урока так, чтобы поняли. 

[Вольный ветер 47 785]

1 минуту назад, Карина Львица сказал:

меня тоже такое впечатление и что не в первый раз она так срывается

Очень похоже на это.

3 минуты назад, Карина Львица сказал:

В Москве учителя в среднем зарабатывают 114 тысяч рублей( это по данным комитета по образованию столицы), но даже за такие деньги трепать себе нервы не каждый согласится

В том или ином виде, нервы присутствуют везде. Я вот конвейер не представляю. Или на рыбоконсервном заводе рыбу разделывают.

Кому- то интересно давать знания, работать с детьми. Все разные в этом плане. Кому то ужас бумаги, цифры и компьютер.

Мне кажется там у педагога уже выгорание, усталость. 

Раньше дети были полностью бесправны. Сейчас права появились, а пользуются ими часто те же родители во вред детям. 

[Шестое чувство 12 715]

4 минуты назад, Горихвостка сказал:

Не "уважать", а "уважать честь и достоинство" учителей и иных работников школы. Как, впрочем, и всех людей вокруг. Если ребенок на улице поставит подножку и кинет в спину прохожему стакан, это можно считать оскорблением? А в отношении учителя такое поведение - норма? 

Никто не обязан уважать честь и достоинство людей, о которых ничего не известно. Да и как заставить? Хоть как это пропиши в уставе. Пустые слова. 

Вежливость. Ее можно добиться. Обучить нормам поведения.

Конечно же, не норма то, что сделал этот ребенок. Только его поступок не обеляет и не оправдывает действий педагога. 

[Москвичка 10 349]

12 минут назад, Вольный ветер сказал:

скрины общей переписки и ответы учителя. 

Жуть какая....Что же там такое было, что дело до суда дошло? Уж вроде сейчас учителя осторожны и в словах и в действиях  как никогда, тысячу раз перестраховываются, кому что сказать, а уж тем более написать.