Учитель/воспитатель ведет себя непедагогично - 3

[Мерседеса 8 580]

16 часов назад, Charlis сказал:

 

И вообще - учитель является тем человеком, который помогает родителю воспитывать детей.

Вы это серьёзно?  Одевать и кормить учитель тоже должен помочь?  

Нет, уж, не перекладывайте свои обязанности по воспитанию ребёнка на учителей. Они не прислуга для родителей. 

16 часов назад, Charlis сказал:

предложить советы, как ее решить.

Заняться наконец-то воспитанием ребёнка и донести до него смысл его пребывания в школе. Не получается у родителей объяснить, зачем нужно ходить в школу - ведите к психологу или сами идите на курсы и учитесь воспитывать собственных детей. У учителя - задача научить, а не успокаивать неадекватов.  

В современных условиях учителям практически нереально работать. Никаких методов воздействия на родителей у них нет, отсюда и эти " заткнитесь ". В следующий раз не будет орать, просто перестанет давать знания, а оценки с потолка нарисует. И вот тогда родители будут довольны,  главное же не знания, а то, что на детей никто не кричит. 

[Fragoletta 10 215]

Самое интересное, что "заткнисем" (непедагогично, знаю!) учитель пытается обеспечить дочке автора возможность услышать-таки объяснение...

Хорошо, что я не школьный учитель. Мама пыталась убедить поступать на филфак...

[Сибирская душа 19 531]

Когда мне с печалью в голосе говорят: как жаль, что не все учителя Макаренко, я отвечаю, что Макаренко, в условиях современной школы, уволили бы за профнепригодность, ибо его методы калечат нежную детскую психику и оскорбляют ранимую детскую душу.

Что же касается наказания рублем, то рублем наказывают родителей тех детей. что хотят учиться, и могли бы учиться, без всяких репетиторов, если бы родители орунчиков, поняли, что их дети ходят в школу учиться, что государство дает им шанс на получение знаний. 

[Мерседеса 8 580]

37 минут назад, Сибирская душа сказал:

ибо его методы калечат нежную детскую психику и оскорбляют ранимую детскую душу.

Вот именно,  они же забывают, что Макаренко применял физическое воздействие на детей,  проще говоря: бил их. В одном его художественном произведении есть размышления на эту тему. 

[Видящая тебя во сне 18 187]

21 час назад, Сопрано сказал:

на беззащитных детях отрываются.

Ну современных детей я бы не назвала беззащитными... 

 

21 час назад, Мэри Грант сказал:

Но далеко не любой родитель готов признать, что некоторые дети (а их - в особенности), выйдя за пределы дома, начинают искать границы дозволенного. И если дома они ходят по струнке, то компенсируют это в других местах.

Согласна на все 100%. 

У меня дети начальной школы. Так вот взяли они привычку в 1 классе  постоянно звонить родителям на переменах . "Меня толкнули. На меня не так посмотрели" Родители тут же начинают мне названивать, выяснять. Ну не готова я выяснять отношения на перемене и по телефону. Тем более в большинстве ситуаций сам же ребенок и виноват. 

Недавно. Девочка  доводила мальчишку, то у него специально карандаши раскидает, то портфель ногой пнет. На мои замечания только улыбается. Типа, говори, говори, мне по барабану. В итоге мальчик подбежал к ней и толкнул.  Эта "обиженная" тут же за телефон. Я увидела и говорю: " Да, правильно, звони и расскажи как ты довела ребенка и в итоге получила сдачи. Она телефон убрала. Я думала до нее дошло. Не тут -то было. Мама пришла на другой день: "Поговорите с Васиными родителями, он толкнул мою кровиночку". Спрашиваю, а то что было до этого, Ваша кровиночка не рассказывала? Конечно, нет. Родителям было преподнесено это так, что бедное дитя стояло около стеночки, невинное, и тут ее стали толкать. Мама поверила своему ребенку. 

Чаше всего  ребенок не расскажет, что он "творит" в школе, а любую ситуацию вывернет так, как удобно ему.

И родители поощряют эти звонки им без повода. 

.

Изменено 20 Декабря 2017 пользователем Видящая тебя во сне

[Магдала 30 561]

18 минут назад, Мерседеса сказал:

Макаренко применял физическое воздействие на детей,  проще говоря: бил их

Это была разовая акция. "Ребёнок" при этом был почти совершеннолетним бандитом и физически сильнее Макаренко.

[Чудесное создание 31 935]

14 минут назад, Видящая тебя во сне сказал:

родители поощряют эти звонки им без повода

А что надо изначально принимать все слова ребёнка как вранье? А что делать маме,  вот приходит ребёнок в слезах, "меня Ваня ударил", а мама в ответ "ты самадуравиновата" ?

И да, я буду поощрять ребёнка звонить мне если что. У меня детей запасных нет. 

[Видящая тебя во сне 18 187]

1 минуту назад, Чудесное создание сказал:

ребёнок в слезах, "меня Ваня ударил"

просто так не бьют)))

2 минуты назад, Чудесное создание сказал:

И да, я буду поощрять ребёнка звонить мне если что. У меня детей запасных нет. 

И что от этого звонка изменится? Вы с работы прибежите слезки вытирать? Учитель без Вас не разберется?

[Домовая 6 573]

1 минуту назад, Чудесное создание сказал:

А что делать маме,  вот приходит ребёнок в слезах, "меня Ваня ударил", а мама в ответ "ты самадуравиновата" ?

Поговорить с ребёнком, выяснить подробности происшедшего. Обсудить с ним какие меры можно принять, чтобы это в дальнейшем не повторялось. В случае реальной угрозы жизни и здоровью идти в школу и решать проблему уже там.

[Видящая тебя во сне 18 187]

13 минут назад, Чудесное создание сказал:

А что надо изначально принимать все слова ребёнка как вранье?

 

34 минуты назад, Видящая тебя во сне сказал:

ребенок не расскажет, что он "творит" в школе, а любую ситуацию вывернет так, как удобно ему.

 

13 минут назад, Чудесное создание сказал:

ребёнок в слезах, "меня Ваня ударил", а мама в ответ "ты самадуравиновата"

Во время моего детства так и было. Родители говорили:" Досталось, значит за дело". И дома еще добавят, чтобы  не жаловался, а учился строить отношения сам. Если что я не конкретно про себя, а про поколение в целом.

Изменено 20 Декабря 2017 пользователем Видящая тебя во сне

[Чудесное создание 31 935]

14 минут назад, Видящая тебя во сне сказал:

просто так не бьют)))

17 минут назад, Чудесное создание сказал:

Мило. Если побили значит заслужила. А потом удивляются от куда у нас так много женщин которые терпят побои в семье. Да потому что с детства внушают что сама виновата раз ударили. И нечего жаловаться. 

Я так не хочу воспитывать свою дочь. 

Может прибегу, а может посоветую как поступить в том или ином случае. 

Изменено 20 Декабря 2017 пользователем Чудесное создание

[Пума Марковна 40 864]

Никогда не скажу своим ученикам "заткнитесь". Никогда. Никогда вообще не скажу им ни одного грубого слова, как бы мне в данной ветке не пытались доказать, что это можно и вообще иногда нужно. Нет.

Сразу же - у нас самая обычная бюджетная муниципальная общеобразовательная школа. Что языковая, так никакого отбора нет, берём всех по микрорайону. Дети самые разные. Имелись и с приводами в милицию, и состоящие на учёте.

Моё дело сделать так, чтобы мой урок был нужным и интересным. Если я не могу добиться, чтобы дети нормально сидели и слушали меня, значит, я плохой учитель. Да, сейчас у меня только старшие. Но с такими же установками я много лет работала в средней школе. 

Я не очень верю в буйный класс целиком, по правде говоря. Просто по своему очень большому опыту знаю, что всегда есть какое-то "ядро", заводящее всех остальных. Если в этом "ядре" больше пяти-шести человек, то разумнее распределить их по разным классам. Вдвоём-втроём  они такого воздействия не оказывают.

А далее - моё дело добиться того, чтобы на данных товарищей орали их же одноклассники: "Заткнитесь, идиоты, вы же мешаете! Мы из-за вас ничего не слышим!"

Вот в данном случае я произнесу в пространство: "Дорогие мои, хамить не надо, всё можно высказать парламентской лексикой и без надрыва" и продолжу урок. всё так же, спокойным голосом. И не ругаясь. А вот окрик со стороны одноклассников действует на нарушителей спокойствия достаточно отрезвляющее. Одноклассники  - не учителя. Они и бойкот объявят, если понадобятся, да и иные рычаги воздействия у них имеются. 

А грубого слова от меня мои ученики не слышали и не услышат никогда. Ни в каком возрасте. Что бы ни происходило в классе.

P. S. Хотя вру. Один раз было. 36 лет назад. Я тогда совсем недавно закончила университет и работала в интернате. Там разные ребятишки были. И те, кого родители по финансовым соображениям туда отдавали, и те, с которыми справиться сами не могли, и те, которые уже родителей лишились по разными причинам. Пятый класс у меня был. И здоровый лоб, одного роста со мной уже в 11 лет, обозвал маленькую, худенькую девочку, недавно потерявшую мать, отвратительным непечатным словом. Прямо при ней и при мне.

Каюсь, я назвала его дрянью и гадиной. И потребовала, чтобы он немедленно извинился. И он сделал это, как ни странно. Потому что я орала так, что стёкла в кабинете звенели. И ошалела вся группа, потому что такого за мной не водилось никогда.

Он, кстати, никому на мои оскорбления не жаловался, а более до конца моей работы в этом  интернате у меня не было никаких конфликтов. Но это было один раз и при форс-мажорных обстоятельствах. И в обращении к конкретному ученику, а не ко всему классу.

[Видящая тебя во сне 18 187]

16 минут назад, Чудесное создание сказал:

Если побили значит заслужила

Вы читали ситуацию, которую я тут изложила? На Ваш взгляд кто там виноват: мальчик или девочка? Я должна по Вашему мнению, в ответ на мамины упреки покивать головой и отправиться к маме мальчика. Извините, но его личные вещи раскидали по кабинету, бросили карандаш в мусорное ведро. Прошлись ногами по портфелю. Это все происходило как бы невзначай. Что бы он за ней побегал. Внимания ей хотелось. Мама мальчика могла бы тоже предъявить претензии.Но здесь даже не выяснялись причины. Толкнули и всё.

 

16 минут назад, Чудесное создание сказал:

А потом удивляются от куда у нас так много женщин которые терпят побои в семье

Знаете. Конечно, я за то что, мальчик не должен обижать девочек, он мужчина. Но в этом возрасте девочка так сама может приложиться, что любого мальчика с ног собьет. И многие девочки пользуются тем, что мальчик им не ответит.

Изменено 20 Декабря 2017 пользователем Видящая тебя во сне

[Чудесное создание 31 935]

2 минуты назад, Видящая тебя во сне сказал:

Вы читали ситуацию, которую я тут изложила?

Читала. Так вот чтоб разобраться заслужила она или нет, должны родители знать о ситуации. Учитель игнорирует конфликты, а лишь пересекает то чтоб информация о конфликтах не дошла до родителей. Девочка доводила мальчика, что сделал учитель, чтоб прекратить? Ничего. Почему не вызвать родителей девочки не поставить их в известность о происходящем, попросить повлиять на дочь? 

 

[Видящая тебя во сне 18 187]

2 минуты назад, Чудесное создание сказал:

пересекает то чтоб информация о конфликтах не дошла до родителей.

Почему пресекает? Я лишь сказала, что не буду об этом говорить на перемене по телефону.

3 минуты назад, Чудесное создание сказал:

что сделал учитель, чтоб прекратить? Ничего

Это Вы откуда взяли? Замечания были сделаны.Неоднократно!

[Домовая 6 573]

24 минуты назад, Пума Марковна сказал:

Моё дело сделать так, чтобы мой урок был нужным и интересным.

У учителя математики 38 часов, у учителя английского столько же, ведут все классы от начальной школы до выпускников. Директор пытается найти учителей, пока безуспешно. Как сделать урок нужным и интересным, если в сутках 24 часа?

На английском нет деления на подгруппы. 

Изменено 20 Декабря 2017 пользователем Домовая

[Черника 30 258]

9 часов назад, Мэри Грант сказал:

Сидят, бузят и болтают. Проблемы-то - от них, а моей приходится слушать "Заткнитесь" и как-то приспосабливаться к шуму.

Вот видите, Ваша дочь страдает от ''заткнись'' и от шума. Учителю прилетает за ''заткнись'', а орунам за шум не прилетает. Почему?

9 часов назад, Мэри Грант сказал:

И почему это Я должна думать за неё, как угомонить класс? Она получает деньги за работу, а не я.

Потому что угомонить класс - в интересах вашей дочки прежде всего. И других адекватных детей.  Чтоб они могли спокойно учиться. А что вам до зарплаты учителя? Не вы же ей платите. Лучше б родители своими детьми занимались, а не зарплатами и обязанностями учителей. Свои бы родительские обязанности выполняли в полном объеме. Прочитали в конце концов закон об образовании, в котором эти родительские обязанности прописаны ( они все-таки существуют, да ), и включают в себя обязанность уважать образовательное учреждение и его работников, выполнять его правила. Нигде не написано, что если ученику не интересно на уроке, то можно орать.

Вот родители на собрании попросили донести до учителя, чтоб следила за своим лексиконом. А я бы на вашем месте ( как мама тихой спокойной девочки, которой мешает шум) встала и сказала - уважаемые родители, а давайте мы тоже до своих детей донесем, что орать на уроке не допустимо. Не хочется, понимаю, идти на конфликт с родителями, легче на учительницу наехать. 

Когда мой сын отжигал в школе, мне было СТЫДНО. Я реагировала очень жестко. Современным родителям в лучшем случае пофиг, в худшем - гордятся.

 

[Пума Марковна 40 864]

2 минуты назад, Домовая сказал:

У учителя математики 38 часов, у учителя английского столько же, ведут все классы от начальной школы до выпускников. Директор пытается найти учителей, пока безуспешно. Как сделать урок нужным и интересным, если в сутках 24 часа?

 У меня сейчас 30 часов, но бывало и больше. И тоже со второго по 11-й. А какая связь  в количестве часов и в качестве уроков? Подготовка же по параллелям. Ну и - чего лукавить-то? - серьёзная подготовка у меня вот сейчас, когда и в 10 и в 11 взяты новые учебники. Тут - да, пол-лета просидела, да и сейчас на выходных засиживаюсь иногда. А так - технологическая карта, качественно сделанная единожды, будет работать очень надолго и очень на много уроков.

Сложно немного, когда после второго класса приходит одиннадцатый, а потом шестой. Перестраиваться  надо быстро. Ну и ещё - письменные работы в виде сочинений задаю с понедельника на пятницу, чтобы забрать их на выходные. Не то проверить не успею.

[Домовая 6 573]

10 минут назад, Пума Марковна сказал:

Подготовка же по параллелям.

Нет параллелей, каждая параллель - это один класс. Есть в некоторых параллелях и по два класса, но они приходятся на разные дни. Один учитель математики, один учитель английского на всю школу.

Изменено 20 Декабря 2017 пользователем Домовая

[Чудесное создание 31 935]

9 минут назад, Видящая тебя во сне сказал:

то Вы откуда взяли? Замечания были сделаны.Неоднократно

Это помогло? Нет. Как говорят сами учителя "делал и сделал" разница большая. Главное результат. 

А результата не было, учитель видел что замечания не действуют, что дальше?

У нас в школе был случай. Мальчик К доставал мальчика Н, учитель тоже ограничился замечаниями, на которые мальчик К плевал. В итоге когда у мальчика Н кончилось терпение и он дал сдачи. При этом мальчик К неудачно упал и сломал руку. Родители написали заявление в милицию о причинении вреда.  И участковый учителю сказал, что учитель должен был на начальной стадии поставить в известность родителей что существует такой конфликт. Тогда бы может и до милиции не дошло бы, а родители мальчика Н не пришлось бы оплачивать лечение мальчика К. 

[Видящая тебя во сне 18 187]

5 минут назад, Чудесное создание сказал:

ограничился замечаниями,

Кричать нельзя....

 

5 минут назад, Чудесное создание сказал:

В итоге когда у мальчика Н кончилось терпение и он дал сдачи. При этом мальчик К неудачно упал и сломал руку. Родители написали заявление в милицию о причинении вреда.  И участковый учителю сказал, что учитель должен был на начальной стадии поставить в известность родителей что существует такой конфликт

Позвонить? Или каким образом? То что Вы описали, произошло в считанные минуты. Как учитель должен был предотвратить конфликт?

Изменено 20 Декабря 2017 пользователем Видящая тебя во сне

[Чудесное создание 31 935]

7 минут назад, Видящая тебя во сне сказал:

Кричать нельзя....

Позвонить? Или каким образом? То что Вы описали, произошло в считанные минуты. Как учитель должен был предотвратить конфликт?

Задира не один день доставал парня, и у учителя было достаточно времени чтоб позвонить родителям задиры и попросить их повлиять на своего сына. Вызвать их в школу, хоть какие то действия,  кроме невнятных замечаний. 

В ситуации девочки, можно было написать замечания в дневник, что достаёт мальчика. Тогда может и мама бы не прибежала прочитав запись. 

[Мисс Ясенская 20 121]

22 часа назад, Charlis сказал:

Первое. Если профессия такая ужасная - зачем в нее идти и, главное, зачем в ней оставаться? Второе. Веди себя адекватно и профессионально - тогда да, виноваты будут дети и родители, а ты будешь в белом. А пока ты кидаешься стульями и орешь на детей, используя ситуацию, когда они не могут тебе ответить или в тебя кинуть стулом - да, виноват именно ты, учитель.

Я вам так скажу- пойдет ваш сын в школу, очень сильно удивитесь сколько неадекватных деточек с СДВГ, ММД и прочими диагнозами- не диагнозами, которых не за что исключать. И которые портят жизнь всему классу. Я столкнулась сейчас с тем, что в классе сына два абсолютно неуправляемых мальчика, которые просто мешают всем. Да, учителя молчат, не обращают внимание и прочее. Но это проблемы не решает.  Страдают все, дети , школа, класс. Мальчики ни кого не бьют, потому исключать их не за что. Они просто мешают вести уроки. 

И из-за этого мой ребенок не получает необходимые ему знания.

Мне очень жаль, что у школы так мало полномочий.Могли бы гнать таких невоспитанных сволочей в три шеи, я бы только похлопала. Но увы, не могут. 

17 минут назад, Чудесное создание сказал:

Задира не один день доставал парня, и у учителя было достаточно времени чтоб позвонить родителям задиры и попросить их повлиять на своего сына. Вызвать их в школу, хоть какие то действия,  кроме невнятных замечаний. 

В нашей ситуации мама из школы не вылазит, и на уроках сидит, и у директора постоянно.И? Толку ноль. 

[Зачем мне ник 1 523]

10 часов назад, Котейка полосатая сказал:

22 часа назад, Зачем мне ник сказал:

Так что излишняя строгость тоже плохо.

Это правда. Но у вас в результате дети сдружились и повели себя разумно, достойно, как взрослые.  Получается, что излишняя строгость - это хорошо? 

Нет, не в результате, а когда вожжи отпустили. Конечно и от детей зависит, но если бы их пасли дальше, нечего у них не проявилось. Привыкли бы они, что ими командуют и надо только подчиняться.

Может нам повезло, но неадекватных детей у нас нет.

 

2 часа назад, Видящая тебя во сне сказал:

просто так не бьют)))

На это могу только сказать - просто так дети уроки не срывают.

2 часа назад, Пума Марковна сказал:

Моё дело сделать так, чтобы мой урок был нужным и интересным. Если я не могу добиться, чтобы дети нормально сидели и слушали меня, значит, я плохой учитель.

А вот с этим полностью согласна. Когда на уроке все понятно и интересно, то дети и не отвлекаются.

 

[Пума Марковна 40 864]

1 час назад, Домовая сказал:

Нет параллелей, каждая параллель - это один класс. Есть в некоторых параллелях и по два класса, но они приходятся на разные дни. Один учитель математики, один учитель английского на всю школу.

Хм. Так сколько у вас тогда классов? И кто так составляет расписание, когда, допустим, урок в 10а во вторник, а в 10б в четверг? Это же во всех отношениях неудобно.