Ушла от обеспеченного мужа и влюбилась в женатого

[Никеша 85 998]

6 минут назад, Буря сказал:

А я не знала просто вашу историю.

Да вы и не обязаны  Просто удивило, что именно ЭТОЙ женщине предлагают попробовать взять самого мешкового из всех мешочных котов. Вот уж кому вообще максимально поближе к родным и друзьям находиться надо - так это именно таким восторженным выросшим девочкам, которые фамилию мужика на себя примеряют после первого же перемигивания в кафешке. Я и сама наивна до неприличия, но я хоть за собой этот косяк знаю, и даже там, где не надо, с подозрением все на свет разглядываю, а уж на фоне этой истории вообще начинаю себе казаться прожженной циничной охотницей за кошельками 

[Кино и немцы 13 209]

А я вот все-таки думаю, что ничего в этой жизни не случается зря. И жизнь решила "научить" подругу смотреть на вещи реально и соответственно возрасту. Это та дорога, которую ей нужно пройти, чтобы повзрослеть и научиться думать на шаг вперед. То есть, она сейчас в ситуации "либо ты этому будешь учиться, либо лопата тебе будет больно стучать по затылку". Пока она бежит от этих планов и мыслей, но они уже догоняют. Она хочет всю жизнь прожить по принципу "подумаю об этом завтра", но скоро у нее не будет таких возможностей. И ей нужен этот опыт, иначе она ничего не поймет и трансформации мышления не случится.

[Эльнора 17 845]

Главный вопрос всей этой ситуации: чего конкретно хочет ваша подруга? Скорейшего комфортного устройства (за счет мужчины, ибо так выгоднее) или любви? Если первое, то вообще ничего не складывается, так как приоритеты "вдруг" быстро сместились и как же ФСБшник, которого она любит? Если второе - то любви с кем? С ФСБшником, вряд ли что то выгорит, а если и выгорит, то ценой его семьи, так это вашей подруге потом аукнется (закидайте меня тапками, я верю в бумеранги). Любовь с другим мужчиной так быстро не получится, и не факт, что он окажется обеспеченным и состоятельным. 

[Эльнора 17 845]

10 минут назад, Кино и немцы сказал:

А я вот все-таки думаю, что ничего в этой жизни не случается зря. И жизнь решила "научить" подругу смотреть на вещи реально и соответственно возрасту. Это та дорога, которую ей нужно пройти, чтобы повзрослеть и научиться думать на шаг вперед. То есть, она сейчас в ситуации "либо ты этому будешь учиться, либо лопата тебе будет больно стучать по затылку". Пока она бежит от этих планов и мыслей, но они уже догоняют. Она хочет всю жизнь прожить по принципу "подумаю об этом завтра", но скоро у нее не будет таких возможностей. И ей нужен этот опыт, иначе она ничего не поймет и трансформации мышления не случится.

Я не пойму причем тут "жизнь научить решила", если она все сделала сознательно, сама?  Это не "жизнь научить решила", а это бестолковость и недальновидность (простите, никого не хочу обидеть). 

Изменено 14 Января 2017 пользователем Эльнора

[Златовласка 3 511]

1 час назад, Буря сказал:

Хороший был бы вариант в ее случае. 

Разъясни, чем хороший? Я просто так понимаю, что подруга может спать с мужчиной исключительно по любви.Тут прямо однозначно с ходу любовь с первым попавшимся возникнет? А если и возникнет, скажем, с каким-нибудь арабом? Поедет? Девчонок потащит? Ну любовь же?

[Данжи 86 694]

@Кино и немцы, вот честно, пусть ее жизнь учит хоть так, хоть эдак. Но там есть дети, получается, что жизнь еще и их поучит заодно...

 

[Кино и немцы 13 209]

11 минут назад, Эльнора сказал:

Скорейшего комфортного устройства (за счет мужчины, ибо так выгоднее)

Нет, ОБ ЭТОМ она не думает, это я за нее думаю в эту сторону, о чем и пишу в ветке. От нее никогда не звучало такое, что "где бы найти мужика с квартирой". Никого она особо не ищет, просто живет, работает, развлекается - вот и все.

Думаю, что пока она очень переживает из-за ситуации с фсб-шником, т.к. проговаривается иногда, что "рыдала полдня" и т.д., но виду не подает и душу до изнанки не выворачивает. Не принято у нас такое. "Никто не знает, как горько плачет по ночам девочка, которая улыбается днем".

Я думаю, что для нее начать ныть или признание себя дурой - большой удар по самооценке. Как так, она такая красивая, легкая, удачливая (была, по крайней мере), всю жизнь поклонниками окруженная, и вдруг предстанет перед людьми брошенкой, страдающей от разрыва с фсб-шником? "Нет уж, никому я не покажу, как страдаю!"

Я пытаюсь представить себя на ее месте и понять, что чувствовала бы я. Пожалуй, у меня был бы сумбур внутри и может даже паника. Ощущения лишения точки опоры. Мне было бы страшно оказаться на ее месте, если честно. Поэтому она и бежит от этих мыслей и обсуждений на тему "что дальше?" Потому что страшно начать думать об этом всерьез. Но... от себя-то далеко не убежишь.

5 минут назад, Эльнора сказал:

Я не пойму причем тут "жизнь научить решила", если она все сделала сознательно, сама

Так мы не просто так выбираем те или иные дороги. Мы выбираем тот опыт, который нам нужен. Я уверена в этом. Вот и она сняла с вешалки такую одежку - и теперь ей придется носить ее.

Только что, Данжи сказал:

Но там есть дети, получается, что жизнь еще и их поучит заодно...

А что дети? Их жизнь в настоящем времени не сказать что каким-то кардинальным образом изменилась. А их будущее в глобальном плане свекровь, думаю, обеспечит. Так что основной "удар" взяла на себя сама подруга, но она ведь этого и хотела.

[Эльнора 17 845]

9 минут назад, Кино и немцы сказал:

Нет, ОБ ЭТОМ она не думает, это я за нее думаю в эту сторону, о чем и пишу в ветке. От нее никогда не звучало такое, что "где бы найти мужика с квартирой". Никого она особо не ищет, просто живет, работает, развлекается - вот и все.

Думаю, что пока она очень переживает из-за ситуации с фсб-шником, т.к. проговаривается иногда, что "рыдала полдня" и т.д., но виду не подает и душу до изнанки не выворачивает. Не принято у нас такое. "Никто не знает, как горько плачет по ночам девочка, которая улыбается днем".

Я думаю, что для нее начать ныть или признание себя дурой - большой удар по самооценке. Как так, она такая красивая, легкая, удачливая (была, по крайней мере), всю жизнь поклонниками окруженная, и вдруг предстанет перед людьми брошенкой, страдающей от разрыва с фсб-шником? "Нет уж, никому я не покажу, как страдаю!"

Я пытаюсь представить себя на ее месте и понять, что чувствовала бы я. Пожалуй, у меня был бы сумбур внутри и может даже паника. Ощущения лишения точки опоры. Мне было бы страшно оказаться на ее месте, если честно. Поэтому она и бежит от этих мыслей и обсуждений на тему "что дальше?" Потому что страшно начать думать об этом всерьез. Но... от себя-то далеко не убежишь.

Так мы не просто так выбираем те или иные дороги. Мы выбираем тот опыт, который нам нужен. Я уверена в этом. Вот и она сняла с вешалки такую одежку - и теперь ей придется носить ее.

А что дети? Их жизнь в настоящем времени не сказать что каким-то кардинальным образом изменилась. А их будущее в глобальном плане свекровь, думаю, обеспечит. Так что основной "удар" взяла на себя сама подруга, но она ведь этого и хотела.

Ну тогда ей ничего не остается кроме как выстрадать-вырыдать свою несчастную любовь, а дальше по обстоятельствам. 

[Данжи 86 694]

Только что, Кино и немцы сказал:

А их будущее в глобальном плане свекровь, думаю, обеспечит.

Аааа, как мне нравится это. Нееет, розовым пони не нужно думать про своих отпрысков, их будущее в руках бабушки. Розовым пони нужно только скакать и копытцами сверкать.

Повторяю историю, очень похожую на эту. Там тоже были уверены, что бабушка с дедом будущее обеспечат внучкам. Однако папа женился, родились другие наследники. Все, глобального обеспечения нет, все сами, лапками. Нет, общение есть, небольшая помощь присутствует, но о глобальной речи нет. 

4 минуты назад, Кино и немцы сказал:

Так что основной "удар" взяла на себя сама подруга, но она ведь этого и хотела.

Подруга ваша не основной удар взяла на себя, а его и спровоцировала, подставив не только себя, но и близких. 

Я, кажется, поняла, почему вы к этому так играючи относитесь. Вы не знали ситуации, когда стоит выбор, купить еды или оплатить квартиру. Вы не были в положении матери, которой реально не на что купить ребенку новые ботинки, когда старые развалились. Я была в положении ребенка в подобной ситуации. Наверное, по этой причине я и считаю, что мать должна думать в первую очередь о ребенке, а не рассчитывать, что свекры помогут, пока она будет украшать собой мир.

. 

 

[Кино и немцы 13 209]

Только что, Данжи сказал:

Там тоже были уверены, что бабушка с дедом будущее обеспечат внучкам. Однако папа женился, родились другие наследники. Все, глобального обеспечения нет, все сами, лапками

Ну, и такое не исключено. Пока столь далеко загадывать мы не можем. Не стоит забывать, что у детей еще есть и отец, а не только мать, все-таки. Сама подруга в одиночку никакое будущее детям обеспечить не сможет, это и ежу понятно. Отвернутся папа со свекровью - ну, значит, будут как-то выживать за свой счет.

 

Только что, Данжи сказал:

Я, кажется, поняла, почему вы к этому так играючи относитесь.

А как мне надо к этому относиться, ну вот КАК? Это не моя жизнь и не моя ситуация, что я могу сделать-то? Мы можем с вами бесконечно рассуждать о том, что должна мать, но свои мозги мы в чужие головы не вложим при всем желании. О своих детях я думаю наперед и просчитываю по возможности все ситуации, но заставить других делать то же самое я не могу.

Я не согласна с ней во многом, что касается даже простого ухода за детьми. Я с ужасом смотрю, например, как ее дети от бессилия валятся спать в час ночи при включенном свете, орущем телевизоре и компании взрослых в другой комнате, тогда как на завтра старшей с утра вставать в школу. У моих детей строгий режим сна и я считаю, что нельзя допускать того, чтоб дети полночи шатались сами по себе и в итоге просто где упали, там и уснули, но у нее свои взгляды на этот вопрос - что я могу тут еще, только внутренне покачать головой. Она мать, и это ее дети, что тут еще скажешь.

2 минуты назад, Эльнора сказал:

Ну тогда ей ничего не остается кроме как выстрадать-вырыдать свою несчастную любовь, а дальше по обстоятельствам

 

Именно так она и живет, по обстоятельствам. Всю жизнь.

 

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Кино и немцы сказал:

А что дети? Их жизнь в настоящем времени не сказать что каким-то кардинальным образом изменилась. А их будущее в глобальном плане свекровь, думаю, обеспечит.

Это нечто. Я вообще отказываюсь понимать - как можно думать, что свекровь обеспечит детей, да еще и в глобальном плане. Чужая тетя, пусть и бабушка. Да мало ли у бабушки внуков может случиться. Лично знаю ситуацию, когда свекровь любила-любила, да потом под зад мешалой бывшей невестке навесила, а про внука и думать забыла.

Народ, объясните мне - такой наивный подход к жизни реален? Или Кино и немцы так троллит?

Изменено 14 Января 2017 пользователем Ураган Катрина

[Буря 1 741]

Только что, Златовласка сказал:

Разъясни, чем хороший? Я просто так понимаю, что подруга может спать с мужчиной исключительно по любви.Тут прямо однозначно с ходу любовь с первым попавшимся возникнет? А если и возникнет, скажем, с каким-нибудь арабом? Поедет? Девчонок потащит? Ну любовь же?

Да зачем араба? Нормального надо искать, выбирать очень тщательно. Но тут уже мне объяснили, что в случае с этой девушкой такой вариант не прокатит. Остается только наблюдать со стороны, чем дело закончится. Может она вообще создавать семью не будет, а будет просто бегать от одной любви к другой, без обязательств. А что, тоже вариант.

[Златовласка 3 511]

3 минуты назад, Буря сказал:

 выбирать очень тщательно. 

Да! К этому то я и веду. Только объясни мне, этот тщательный выбор не проституция, не?

[Кино и немцы 13 209]

Только что, Златовласка сказал:

Только объясни мне, этот тщательный выбор не проституция, не?

Какая связь? Эдак давай нас всех в проститутки пиши, и себя тоже - своих-то мужей мы разве тщательно не выбирали, а схватили первых попавшихся мужиков?))

[Буря 1 741]

Только что, Златовласка сказал:

Да! К этому то я и веду. Только объясни мне, этот тщательный выбор не проституция, не?

Я считаю, что нет. Если у тебя цель именно создать семью, дать хороший старт в жизни своим детям, дать им проживание в хороших условиях, а также родить общего ребенка, любить этого мужчину не с точки зрения страсти, а зрело  - то это хорошая цель. 

А вот "любовь" при ее (этой дамы) уже имеющемся комплекте проблем, только усугубит ситуацию. Если конечно ей просто элеамнтарно не повезет. Бывает и такое.

@Кино и немцы

Ну мы в свое время выбирали перспективных. 

Изменено 14 Января 2017 пользователем Буря

[Кисюга 62 253]

21 минуту назад, Кино и немцы сказал:

А я вот все-таки думаю, что ничего в этой жизни не случается зря. И жизнь решила "научить" подругу смотреть на вещи реально и соответственно возрасту. Это та дорога, которую ей нужно пройти, чтобы повзрослеть и научиться думать на шаг вперед. То есть, она сейчас в ситуации "либо ты этому будешь учиться, либо лопата тебе будет больно стучать по затылку". Пока она бежит от этих планов и мыслей, но они уже догоняют. Она хочет всю жизнь прожить по принципу "подумаю об этом завтра", но скоро у нее не будет таких возможностей. И ей нужен этот опыт, иначе она ничего не поймет и трансформации мышления не случится.

Угу. Ща про свою подругу расскажу.

Лет 35 деушке было, когда поняла она, что не может больше жить с постылым мужем и отведя дите 5-ти летнее в круглосуточный садик и отправив мужу СМС-ку, что ушла за настоящей любовью, в эту самую любовь и кинулась как в омут. 

Это было в понедельник. В среду я пила с ее мужем водку и он со слезами на глазах спрашивал:"Кисюга, ты ее 20 лет знаешь, что я делал не так, чего ей не хватало?" 

В пятницу дева вернулась домой с поджатым хвостом, ибо когда "настоящая любовь" понял, что красавица к нему не на перепихон трехдневный, ни к чему не обязывающий заявилась, а навеки поселиться, да еще и ребенку он должен отцом стать - выставил он подругу на лестницу и много чего "доброго" сказал вдогонку.

Вооть... Муж принял обратно и никак не покарал и не напоминал, но что-то в их отношениях надломилось. Думаю, вгляделся он в нее попристальнее и вместо романтичной и загадочной увидел внезапно незрелую и ограниченную, которой чего-то надо, точно не того, что есть, но что конкретно - ей самой неведомо.

Через год она родила второго ребенка, для укрепления отношений, как она сказала мне потом, а еще через год они развелись. "Она так долго убеждала меня, что она беспомощный ребенок, что я в это поверил, а я не педофил, что бы спать с ребенком", - дословная цитата ее супруга.

Вернулась она к родителям, в маленькую двушку. Не сказать чтоб родители были рады, но приняли конечно. Устроилась на работу, врач она и даже неплохой, хоть и долго сидела дома, в том числе и между декретами, зарплата средняя.

Сейчас ей как и мне 47. Что имеется на данный момент:

В той же двушке, мать умерла в прошлом году, отец, которому за 70, до сих пор работает и помогает финансово, после его смерти, а возраст такой, что всяко может быть и в любой момент - неизбежны терки с ее старшей сестрой за жилплощадь, уже сейчас предпосылки имеются.

Романов за это время было, знаю не про все, каждый раз выходила из отношений разочарованной и с разбитым сердцем, один раз с кредитом, взятым для возлюбленного, к счастью не чрезмерным, один раз пришлось сменить работу - настоятельно посоветовали написать "по собственному", пообещав в противном случае найти более жестокий повод для увольнения, полтора года каталась в Турцию к "безумно влюбленному бизнесмену", пока он не подставил ее на деньги, опять же ж к счастью не чрезмерные. 

Старшая дочь с трудом закончила 9 классов, на бюджет никуда из-за очень плохих оценок не попала, подруга сунула ее на платное в колледж, который девушка через пару месяцев бросила, не понравилось. Работать в бигмачной ей тоже не понравилось, больше никуда не берут. Девица либо сидит сутками дома за компом, либо смывается куда-то к друзьям на несколько дней, когда мать и дед сильно достанут, они не авторитеты для нее ни разу, понятно. Перспективы неясные.

Про младшую ничего особенного она не рассказывет, но как она поведет себя, вступив в подростковый возраст, который вот уже близится - хз, возможно последует по стопам старшей сестры.

В общем все живы, относительно здоровы, под мостом бомжевать никому не пришлось, эмоций было, есть и будет фигова туча, трансформация мышления так и не произошла, а грабли еще не сломались. Можно и так жить, возможно и в этом есть смысл и счастье. 

 

[Кино и немцы 13 209]

@Кисюга да уж, поучительная история... Которая иллюстрирует, что если у человека мышление не трансформируется в нужную сторону, жизнь его сама подкорректирует, и не факт, что человеку это понравится. Каждому по своей дороге идти, чо уж. Главное, собственную дорогу правильно выбрать. А в чужих жизнях - мы всего лишь наблюдатели. И наблюдения эти тоже порой дают пищу для интересных размышлений и выводов.

 

[Златовласка 3 511]

8 минут назад, Буря сказал:

Я считаю, что нет. Если у тебя цель именно создать семью, дать хороший старт в жизни своим детям, дать им проживание в хороших условиях, а также родить общего ребенка, любить этого мужчину не с точки зрения страсти, а зрело  - то это хорошая цель. 

 

Да емана, а чем муж то был плох? И настоящий отец девочкам, и сама как сыр в масле каталась)

 

Диан, даже ты тут причем? Ты же не розовая пони, как твоя дева?

[Данжи 86 694]

18 минут назад, Кино и немцы сказал:

Я с ужасом смотрю, например, как ее дети от бессилия валятся спать в час ночи при включенном свете, орущем телевизоре и компании взрослых в другой комнате, тогда как на завтра старшей с утра вставать в школу. У моих детей строгий режим сна и я считаю, что нельзя допускать того, чтоб дети полночи шатались сами по себе и в итоге просто где упали, там и уснули, но у нее свои взгляды на этот вопрос - что я могу тут еще, только внутренне покачать головой. Она мать, и это ее дети, что тут еще скажешь.

И при этом она - ваша подруга и дети ну ни разу не страдают от ее закидонов. Все, в тему я больше ходец, у дамочки - героини сучная внутренность и эгоизм зашкаливает.  Говорить о чем-либо не вижу смысла. 

[Кино и немцы 13 209]

3 минуты назад, Златовласка сказал:

Диан, даже ты тут причем?

Ну мне вон тут некоторые намекают, что плохая я подруга, что мозги не вправляю Если уж даже мама родная четыре месяца билась-билась и ничего не вправила, что могу сделать я? Да ничего. Нет у меня никаких возможностей влиять на эту ситуацию.

 

3 минуты назад, Златовласка сказал:

Ты же не розовая пони

Да вроде нет.

1 минуту назад, Данжи сказал:

И при этом она - ваша подруга и дети ну ни разу не страдают от ее закидонов.

Так она и в браке такая была, с теми же самыми закидонами. Ничего не изменилось особо.

Изменено 14 Января 2017 пользователем Кино и немцы

[Кисюга 62 253]

1 минуту назад, Кино и немцы сказал:

@Кисюга да уж, поучительная история... Которая иллюстрирует, что если у человека мышление не трансформируется в нужную сторону, жизнь его сама подкорректирует, и не факт, что человеку это понравится. 

Да вот в том-то и бублик, что жизнь корректирует-корректирует, а результат нулевой. Человек продолжает увлеченно жрать кактус и по-прежнему надеется на 50% процентную вероятность встречи с динозавром, вместо того чтобы засучив рукава спасать то,  что еще можно спасти. 

 

4 минуты назад, Кино и немцы сказал:

 

[Кино и немцы 13 209]

Только что, Кисюга сказал:

Да вот в том-то и бублик, что жизнь корректирует-корректирует, а результат нулевой. Человек продолжает увлеченно жрать кактус и по-прежнему надеется на 50% процентную вероятность встречи с динозавром, вместо того чтобы засучив рукава спасать то,  что еще можно спасти. 

А так оно всегда и бывает. Не хочешь думать, не усваиваешь уроки - будешь получать двойки в дневник скакать по граблям до скончания веков. И никто никогда человеку никакие мозги насильственным образом не вправит, пока не случится естественное "созревание мозга".

[Златовласка 3 511]

4 минуты назад, Кино и немцы сказал:

Ну мне вон тут некоторые намекают, что плохая я подруга, что мозги не вправляю Если уж даже мама родная четыре месяца билась-билась и ничего не вправила, что могу сделать я? Да ничего. Нет у меня никаких возможностей влиять на эту ситуацию.

 

Стоп-стоп-стоп. Я ни про какую дружбу ни намеками, ни прямо не говорю. Я исключительно за неземные чуйства, о которых тебе втирает твоя подруга. И что, мол, без любови и с не тем типажом спать она уже не хочет. А хочет сильного и брутального мачу, только чтобы детей принял и чтобы мог прокормить всех вчетвером и еще на тренера с маникюром и кальяном денег оставалось. 

И каким образом "нащупать" с тем же иностранцем вот это все, что я перечислила, я прямо в недоумении. И можно ли это нащупать вообще с первого-второго взгляда? А если сразу в омут бросаться, то с каким? Ну явно с американцем, как пишут, то есть с обеспеченным и благонадежным дядькой. С арабом нееее. Я и спрашиваю, а ежели это любовь? Ну влюблялась же она в аниматора там какого то?

Или если богатый американец и примет детей, то можно? Но это не проституция?
Ты уловила мою логику?

[Кино и немцы 13 209]

7 минут назад, Златовласка сказал:

Или если богатый американец и примет детей, то можно?

Без чувств просто по расчету, ты имеешь в виду? Я думаю, она на это не пойдет, по крайней мере - пока.

Но и на одной голой любви далеко не уедешь - если она это еще не поняла, то скоро поймет.

Я могу за себя написать - мне важны были всегда оба пункта. Комфорт/выгода и любовь. Я не согласна ни на ту, ни на другую сторону в ущерб второй. Жить с даже очень обеспеченным человеком без любви я не смогу - я пыталась в первом браке и не смогла. Жить с безработным богемным нищебродом я тоже не буду, поскольку в такого я даже и влюбиться-то не смогу. У меня комфорт и чувства идут неразрывно бок о бок. Поэтому, я не понимаю, что тут такого особенного - искать любовь, но любовь комфортную и перспективную.

 

7 минут назад, Златовласка сказал:

И каким образом "нащупать" с тем же иностранцем вот это все, что я перечислила, я прямо в недоумении

Не знаю. По виртуальному общению и последующим встречам в реале (если до них дойдет), видимо, как еще-то? Я не специалист по межнациональным любовям

Изменено 14 Января 2017 пользователем Кино и немцы

[Буря 1 741]

Только что, Златовласка сказал:

Да емана, а чем муж то был плох? И настоящий отец девочкам, и сама как сыр в масле

Дык муж теперь объелся груш.

Я уже стараюсь с разных углов подойти к проблеме этой девушки и везде упираюсь в тупик. Что тут скажешь: пособие "как не надо жить" прямо скажем.