Ушла от обеспеченного мужа и влюбилась в женатого

[Кино и немцы 13 209]

12 минут назад, Эльнора сказал:

где и когда я писала "что ребенок может быть счастлив только в полной семье, а иных вариантов не предусмотрено"?

(Где там смайлик *фейспалм*?) А где я писала, что вы так писали? Я и назвала мракобесами тех, кто именно так и считает и проводит прямую связь между браком/разводом и счастьем ребенка. А раз вы так не считаете - то почему вы так обиделись на этих "мракобесов"? Ну, раз к вам это не относится? Включите логику уже, ну. Невозможно конструктивно разговаривать с человеком, у которого эмоции бегут вперед здравого смысла.

 

13 минут назад, Пион4к сказал:

Но - нееет, зачем читать?

Додумать интереснее, ага. И каждый считает, что именно его версия - самая правильная и настоящая. Шерлоки все, куда деваться. Я-то ведь про подругу, с которой с 1 класса дружу, вообще ничего не знаю, на форуме виднее.

 

[Эльнора 17 845]

6 минут назад, Полянка сказал:

Ну по факту детей вообще нельзя ставить на первое место в своей жизни. Им это только во вред.

Я не про убегание за любовью, а про вообще. 

Про убегание за любовью  я вижу немного не так. Замуж шла по любви или насильно что ли выдали? Стало скучновато - давай мужа менять. Это уже просто тараканы спокойно жить не дают. Со скуки это.

 

Так вот я именно про то, что важнее: новая любовь или дети. 

[Кино и немцы 13 209]

6 минут назад, Полянка сказал:

Стало скучновато

Не в этом дело, это накопившаяся глобальная неудовлетворенность. Это был не ее человек, ну не подходил он ей. Я ей на этот счет ничего не говорила никогда, нравится - живи, дело твое. Но я с самого видела, что это 100% инфантил, и им вдвоем тяжело будет, ибо нет в этой паре "заземлителя".  В некотором смысле, этим заземлителем стали свекры, иначе б их семейная лодка давно разбилась о быт. Но это же не нормальная ситуация, когда баланс держит не пара изнутри, а кто-то со стороны. Такие пары всегда распадаются, рано или поздно.

19 минут назад, Полянка сказал:

Первый круг - это супруг. Потом дети. Потом родители

Если еще точнее, первый круг - "я". Потом супруг, дети, родители. По мере отдаления от центра. Но у некоторых детоцентризм настолько развит, что детей помещают в центр круга. Из этого потом вытекают всякие проблемы.

[Эльнора 17 845]

7 минут назад, Кино и немцы сказал:

(Где там смайлик *фейспалм*?) А где я писала, что вы так писали? Я и назвала мракобесами тех, кто именно так и считает и проводит прямую связь между браком/разводом и счастьем ребенка. А раз вы так не считаете - то почему вы так обиделись на этих "мракобесов"? Ну, раз к вам это не относится? Включите логику уже, ну. Невозможно конструктивно разговаривать с человеком, у которого эмоции бегут вперед здравого смысла.

 

Так как с вами конструктивно разговаривать, если вы все тут переворачиваете. После того, как буквально называете этим самым стереотипным мракобесом, потом начинается ахинея в стиле, вы сами так себя назвали.

Просто, без эмоций: очень странно когда человеку "интересно" обсудить тему, при этом он совершенно не готов к иным мнениям, а потом когда этим ткнут, тут же: вы сами с усами. Вообще, талант иметь надо так изворачиваться уметь. 

Только гадский этот талант какой то 

Изменено 27 Ноября 2017 пользователем Эльнора

[Кино и немцы 13 209]

Только что, Эльнора сказал:

Так как с вами конструктивно разговаривать, если вы все тут переворачиваете

Девушка, с вами все нормально? Я вам пять раз уже на пальцах объяснила, вы издеваетесь, или у вас настолько нарушены логические связи?

Еще раз, для тех, кто в танке:

Люди, которые считают, что при разводе родителей ребенок не может быть счастлив = мракобесы.

Вы не считаете, что при разводе родителей ребенок не может быть счастлив (исходя из ваших заверений) = следовательно, вы не мракобес.

Так какого черта вы до меня докопались?

Боже, я срочно требую медаль за терпимость.

[Эльнора 17 845]

1 минуту назад, Кино и немцы сказал:

Девушка, с вами все нормально? Я вам пять раз уже на пальцах объяснила, вы издеваетесь, или у вас настолько нарушены логические связи?

Еще раз, для тех, кто в танке:

Люди, которые считают, что при разводе родителей ребенок не может быть счастлив = мракобесы.

Вы не считаете, что при разводе родителей ребенок не может быть счастлив (исходя из ваших заверений) = следовательно, вы не мракобес.

Так какого черта вы до меня докопались?

Боже, я срочно требую медаль за терпимость.

Со мной все нормально, идите лесом женщина 

Изменено 27 Ноября 2017 пользователем Эльнора

[Полянка 6 138]

Знаете, я когда уходила от 1го мужа, мне очень многие женщины раскрыли свой секрет - что именно в таком возрасте, около 30, хотели уходить. Но потом по  каким -то причинам остались. И в семье мир и любовь.

И я сделала вывод, что это еще возраст такой - женщина выросла и понимает "сейчас или никогда". Вот тут сложно угадать - это просто  эмоции или человек осознал, что дальше так жить не сможет.

То есть сейчас бы меня коснись - я уже осторожничаю, про детей опять же думаю.А  тогда  - да гори они все ясным огнем.

Но по факту - дети вырастают и уходят очень быстро. Ну отложите 18 лет на своей шкале жизни - это много? 

И повторю, что несмотря на проблемы, которые у меня с мужем в данный конкретный момент - ни о чем не жалею. А дети выросли , нормальные самостоятельные дети.

Изменено 27 Ноября 2017 пользователем Полянка

[Тыквуша 1 247]

35 минут назад, Пион4к сказал:

Форум, он такой форум Я веточку эту, скажем так, почитываю периодически, через 5-10 страниц и через 5-10 постов, и то раз 5 минимум видела абсолютно четкие пояснения @Кино и немцы о том, что муж был удивлен, обескуражен и пытался супругу вернуть, обзванивая подруг-знакомых. Но - нееет, зачем читать? Запалилась и выгнали. Ну неужели так тяжело поверить, что обрыд он ей настолько, что никакое, а тем более сильно относительное, материальное благополучие на фиг не уперлось?

Вот про то, что муж обрыд читала 100 раз, ага двое детей делать не обрыд. Вот не верю, что такие дуры бывают и все, да и не бывает таких. Какая бы автор подруга не была, хоть с роддома, правду знать она не может. А за подругу заступается, это похвально.

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Кино и немцы сказал:

Люди, которые считают, что при разводе родителей ребенок не может быть счастлив = мракобесы

Выводы от человека, который сам в этой ситуации никогда не был.

На самом деле по разному дети реагируют, даже если папа продолжает общение, есть дети, которые и при таком формате страдают. А уж в подростковом возрасте такое может выползти наружу, мама не горюй.

[Кино и немцы 13 209]

4 минуты назад, Ураган Катрина сказал:

На самом деле по разному дети реагируют, даже если папа продолжает общение, есть дети, которые и при таком формате страдают.

Есть, кто страдает, а есть кто и не особо. Это все ИНДИВИДУАЛЬНО! О чем я и говорю. И все эти ужасы развода, отражающиеся на психике детей, сильно преувеличены. Тут зависимость не от самого факта развода, а от поведения родителей. Если родители ведут себя адекватно и не делают из развода трагедь всей своей жизни - большинство детей довольно быстро адаптируются под новые жизненные обстоятельства.

4 минуты назад, Ураган Катрина сказал:

который сам в этой ситуации никогда не был.

В какой ситуации?

4 минуты назад, Ураган Катрина сказал:

А уж в подростковом возрасте такое может выползти

 

Причем безотносительно того, в разводе родители или нет. Можно подумать, у детей в полных семьях ничего никогда не выползает.

Вот не верю, что такие дуры бывают и все, да и не бывает таких

 

А она и не дура. А вот на форуме есть реальные дуры, на которых смотришь и не веришь, что такие бывают. Ан нет, бывают, и даже на форуме вполне себе пописывают

Изменено 27 Ноября 2017 пользователем Кино и немцы

[Пион4к 45 888]

12 минут назад, Тыквуша сказал:

Вот не верю, что такие дуры бывают и все, да и не бывает таких.

Почему дуры-то?

С мужем жить это, вообще-то, не только детей воспитывать и быт вести (тут как бы и фиг с ним, можно потерпеть такое соседство без особых чувств). Это в постель с ним каждый день ложиться, ласки его терпеть... Ну если все - не "стоит" уже на него, тошнит, что делать? Ломать себя? Так через годик-полтора  (а кто может и раньше) в дурку загремишь с психозом. Вот тут детям точно счастье будет.

Изменено 27 Ноября 2017 пользователем Пион4к

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Кино и немцы сказал:

И все эти ужасы развода, отражающиеся на психике детей, сильно преувеличены.

Конечно. Это только взрослая тетя, которая к разводу морально готовилась, и от мужа тошнило, и другого любила, могла рыдать в подушку, глядя на фотографии с бывшем мужем. А ребенок, который не сном не духом, перед фактом поставленный - он так, чурка бесчувственная.

Только что, Кино и немцы сказал:

В какой ситуации?

Да в такой, когда родители разводились.

[Тыквуша 1 247]

28 минут назад, Пион4к сказал:

Почему дуры-то?

С мужем жить это, вообще-то, не только детей воспитывать и быт вести (тут как бы и фиг с ним, можно потерпеть такое соседство без особых чувств). Это в постель с ним каждый день ложиться, ласки его терпеть... Ну если все - не "стоит" уже на него, тошнит, что делать? Ломать себя? Так через годик-полтора  (а кто может и раньше) в дурку загремишь с психозом. Вот тут детям точно счастье будет.

Если "не стоит", то сразу, а не когда двое детей. На другого же встало? 

Понятно, все ради детей! Хороши отмазки! Блуд во имя детей, вот такое я точно первый раз читаю. 

[Кино и немцы 13 209]

16 минут назад, Ураган Катрина сказал:

он так, чурка бесчувственная

А кто про это говорил? Конечно, ситуация чаще всего стрессовая, но мало ли их еще будет в жизни? Вполне можно эту ситуацию смягчить грамотным поведением родителей.

18 минут назад, Ураган Катрина сказал:

Да в такой, когда родители разводились.

Для меня это не было бы трагедией, у меня и в детстве никогда не было идеализации по типу "ах, мама и папа непременно должны жить вместе". И я знаю немало людей, переживших развод родителей и не вспоминающих об этом событии как об ужасе, перевернувшем всю их жизнь. Ну расстались, так получилось. Погоревали, поплакали, живем дальше.

[Пион4к 45 888]

1 минуту назад, Тыквуша сказал:

Если "не стоит", то сразу, а не когда двое детей. 

Да ладно? Если у вас такого не было, это не значит, что не бывает в принципе. И у мужчин, и у женщин сексуальное охлаждение, вплоть до отвращения, в браке встречается, и даже весьма нередко. Причем не просто весьма, а весьма и весьма.

4 минуты назад, Тыквуша сказал:

На другого же встало?

Запросто. На другого - да, на этого уже - нет, и не вернешь влечение, как ни старайся.

5 минут назад, Тыквуша сказал:

Блуд во имя детей,

Ах, да, я забыла. Блуд, еще какой блуд. Партнеров вообще должно быть максимум один, сорри. Все остальное блуд и грех, особенно с женской стороны.

[Шеда 23 392]

3 минуты назад, Кино и немцы сказал:

Для меня это не было бы трагедией, у меня и в детстве никогда не было идеализации по типу "ах, мама и папа непременно должны жить вместе". И я знаю немало людей, переживших развод родителей и не вспоминающих об этом событии как об ужасе, перевернувшем всю их жизнь. Ну расстались, так получилось. Погоревали, поплакали, живем дальше.

Диана, а почему дети погоревали, поплакали и живут дальше, приспособились к новому укладу и так далее, а взрослая женщина, мать, не в состоянии контролировать свои эмоции и всенепременно должна тетешкать внутреннего ребенка?.. а иначе - психушка, не меньше?... вообще-то детям во сто крат сложнее и проживать, и контролировать свои эмоции в силу возраста, во-первых, и в силу зависимости от решений родителей, во-вторых. Чем внутренний ребенок вашей подруги ценнее и важнее чувств реальных детей?

[Феерическая 2 138]

Только что, Полянка сказал:

Стало скучновато - давай мужа менять. Это уже просто тараканы спокойно жить не дают. Со скуки это.

А что мешало мужу снова завоевать жену, а не бежать сразу к другой бабе? Значит не все так гладко было в "датском королевстве"? 

Когда брак держится чисто на терпении и нервах женщины и пофигизме мужчины- это уже не брак, а его иллюзия.  Скучновато- понятие растяжимое. 

Меня тоже все осуждают за развод. Тоже говорят, что скучно стало. Просто эти люди привыкли к болоту, им вылазить из него некомфортно, поэтому их удивляет такое поведение других. Мой меня тоже не бил, денег давал, животных со мной подбирал и лечил. Но счастья мне это не принесло. 

Только что, Шеда сказал:

Нееееет, вы что.  Логический склад ума в депозитах нужен, в банковской сфере, а торговля - это чистая психология. Да и говорю же, без знания людей фиг бы у меня что было, сидела бы бухгалтером обычным. Флудим, однако.

Есть люди просто фортовые. Им не надо пахать и анализировать, чтобы денег слупить. Им не нужна сначала материальная подготовленная база, а потом безумные действия. К ним всегда откуда то липнет.  

[Шеда 23 392]

Только что, Феерическая сказал:

Есть люди просто фортовые. Им не надо пахать и анализировать, чтобы денег слупить. Им не нужна сначала материальная подготовленная база, а потом безумные действия. К ним всегда откуда то липнет.  

Да это понятно. Вопрос, что липнет.

[Charlis 36 100]

3 минуты назад, Феерическая сказал:

А что мешало мужу снова завоевать жену, а не бежать сразу к другой бабе? Значит не все так гладко было в "датском королевстве"? 

Как минимум то, что жена решила побежать к левому мужику, а не решать проблему в семье.

[Кино и немцы 13 209]

Только что, Шеда сказал:

а почему дети погоревали, поплакали и живут дальше, приспособились к новому укладу и так далее

Потому что дети приспосабливаются под уклад родителей, а не наоборот. Это НОРМА.

3 минуты назад, Шеда сказал:

вообще-то детям во сто крат сложнее и проживать, и контролировать свои эмоции в силу возраста

Вот тут задача родителей - помочь смягчить эту ситуацию, показать на своем примере, что "дело житейское, развод - не трагедия". Дети считывают состояние родителей, и чем неадекватнее ведут себя родители в этой ситуации, тем детям сложнее.

4 минуты назад, Шеда сказал:

Чем внутренний ребенок вашей подруги ценнее и важнее чувств реальных детей?

Я не считаю, что нужно ставить выбор, как это модно делать на форуме, в такой категоричной форме: или только я, или только дети. Если есть возможность найти золотую середину - ею нужно пользоваться. Сам для себя человек не менее важен, чем дети. И это никакой не эгоцентризм, это норма для здорового человека. Это все равно что в самолете сначала кислородную маску надеть на себя, а потом на ребенка - никак не наоборот. Не сможешь помочь самому себе обрести гармонию в жизни - не поможешь и ребенку.

[Тыквуша 1 247]

5 минут назад, Пион4к сказал:

Да ладно? Если у вас такого не было, это не значит, что не бывает в принципе. И у мужчин, и у женщин сексуальное охлаждение, вплоть до отвращения, в браке встречается, и даже весьма нередко. Причем не просто весьма, а весьма и весьма.

Запросто. На другого - да, на этого уже - нет, и не вернешь влечение, как ни старайся.

Ах, да, я забыла. Блуд, еще какой блуд. Партнеров вообще должно быть максимум один, сорри. Все остальное блуд и грех, особенно с женской стороны.

Муж-то её любил, какое отвращение? Ей попался непорядочный человек, назвавший себя ФСБшником. Я про таких читала, сейчас в каждом городе есть группы мужчин, разоблачающие нехороших женщин, по их мнению. Вот по такой же схеме, влюбить, потом сказать, что ушёл из семьи, чтоб она ушла и осталась у разбитого корыта. Сволочи они, конечно, но ей повезло, что её интимфото не засветились везде

[Charlis 36 100]

4 минуты назад, Феерическая сказал:

Есть люди просто фортовые.

от слова "форт Боярд"?

Только что, Кино и немцы сказал:

Потому что дети приспосабливаются под уклад родителей, а не наоборот. Это НОРМА.

Всё-таки дети не просили себя рожать.

[Шеда 23 392]

4 минуты назад, Кино и немцы сказал:

Не сможешь помочь самому себе обрести гармонию в жизни - не поможешь и ребенку.

Так она счастлива прямо сейчас?... Или только надеется на будущее счастье?

Не знаю, у меня нет детей, конечно. Но я бы ни была счастлива, понимая, что лишила детей тех возможностей будущего, которые у них могли бы быть. Так как сама столкнулась с тем, как тяжело оно дается, это будущее... Не была бы я счастлива в ее условиях, нет. Понимала бы, что прое...хала свою жизнь и винить некого, кроме себя и детям тоже подгадила.

Изменено 27 Ноября 2017 пользователем Шеда

[Кино и немцы 13 209]

4 минуты назад, Charlis сказал:

Всё-таки дети не просили себя рожать

И? Теперь надо бросить всю жизнь на алтарь материнства, напрочь забыв о себе? Ты вот чего-то не бросила, и с мужем развелась, и личную жизнь пытаешься устроить. А могла бы жить под лозунгом ЯЖЕМАТЬ, думая только и исключительно об интересах ребенка. И, кстати, рассматривая переезд в другую страну, ты что-то не особо думала об интересах ребенка, которого придется разлучить с родным отцом. Или твой ребенок ничего, перебился бы?

Нин, не обижайся, но когда я читаю тебя в этой теме, вспоминается фраза "ты или крестик сними, или трусы надень".

3 минуты назад, Шеда сказал:

Так она счастлива прямо сейчас?..

По ее словам, счастливее, чем в браке. Выглядит довольной. Но в голову к ней, разумеется, я залезть не могу, чтобы проверить, насколько она реально счастлива.

Изменено 27 Ноября 2017 пользователем Кино и немцы

[Charlis 36 100]

Только что, Кино и немцы сказал:

И? Теперь надо бросить всю жизнь на алтарь материнства, напрочь забыв о себе? Ты вот чего-то не бросила, и с мужем развелась, и личную жизнь пытаешься устроить. А могла бы жить под лозунгом ЯЖЕМАТЬ, думая только и исключительно об интересах ребенка. И, кстати, рассматривая переезд в другую страну, ты что-то не особо думала об интересах ребенка, которого придется разлучить с родным отцом. Или твой ребенок ничего, перебился бы?

Диана, повторяю, МОЯ ситуация - СОВЕРШЕННО другая. Мой ребенок ничего не потерял финансово от развода. Он не переехал в другой, худший дом. Он не заметил изменений в составе семьи, потому что ему на момент развода не было даже года. И он был у меня один, не двое.

Размышляя о переездах в другую страну ли, в другой город ли, я ВСЕГДА думала об интересах моего ребенка и никакие 120смсочные психопаты не имели бы даже шанса ко мне или к нему приблизиться. Я никогда не рассматривала переезды в страны и города, где хуже, чем в нашем городе. Никогда не выбирала мужчин, которым плевать на моего ребенка. И еще 4 года назад договорилась с бывшим мужем о том, что он позволит нам переехать куда я захочу, если сын будет на всё лето приезжать к нему.

8 минут назад, Кино и немцы сказал:

Не сможешь помочь самому себе обрести гармонию в жизни - не поможешь и ребенку.

Какая может быть гармония в жизни в чужом жилье и с пустыми карманами, я не знаю.