После ночной смены нянчу внуков. Невестка спит.

[Аска 7 018]

Верно тут заметили, Анна киснет от скуки, невозможности куда-то вырваться, бедности, отсутствия привычного круга общения (подруги остались в городе), муж не помогает и упахивается на работе, и результатов его труда почти и не видно - только на прокорм хватает. Беспросвет. Думаю, и у мужа тоже деспрессия, нет денег и интересного отдыха, он "в домике, не беспокоить!"  А теперь добавилась пилящая мама  и недовольная жена. 

Давайте отвлечемся от обсуждения личностей участников конфликта и подумаем, как они могут себе помочь. На мой взгляд, в такой ситуации вахтовая работа супруга - положительный момент, стоит ехать. Сейчас он и кормилец плохой (низкая зарплата), и как муж и отец никакой (форумчане полагают, что после работы он должен есть, спать и всё, иначе не сможет пахать на работе). А так хотя бы денег для семьи заработает! Ну и встряхнется, новый коллектив, другие обязанности, никто не дёргает "папа, папа!".  И Анне меньше забот, не нужно готовить "первое, второе и компот" на супруга, меньше стирки и уборки.

Что делать Анне? Вопрос с детской площадкой актуален, она зимой пригодна для гуляния? От дома есть возможность дойти с коляской, дорога проходима (всё-таки село..)? Если нет дороги, здоровье и закалка Анны позволяют носить 2-летнего ребенка на руках? Если ответы "да", то надо гулять. И детям польза и интерес, и мамы да бабушки там с детьми гуляют, будет у Анны новый круг общения. Ей бы подруг с детьми на селе завести, чтобы дети тоже имели друзей и Анне интереснее. Вот тут мог бы муж помочь и свекровь, они местные, всех знают. Если есть возможность выезжать в город, то еще лучше, там интереснее для всех. У них машина есть? Супруг в выходные тоже только спит и ест или готов провести время с семьей в городе?

Что делать Маше. Как минимум не нагнетать: помним историю  с памперсом, который якобы специально  кинула Анна, доказательства есть? Как-то притянуто за уши. Может, дети притащили его в ванную, а белье закинула автор в машинку, не разглядывая его в деталях. Я иногда грешу тем, что забываю вынуть бумажный платок из кармана брюк, результат стирки - как у автора. Уж лучше бы не стирала, как говорится)) Настаиваю - мириться с сыном. Ей дискомфортно, ей это нужно. Все положительные перемены в семье (дети полностью на матери, за ними хороший уход) не воспринимать как должное со снисходительной окраской, иногда достаточно простого "спасибо, что ты меня поняла" , и ссоры нет. То отрицательное (муж не спит с женой) - это их семейные дела, и обсуждать с соседками это не нужно. 

Для хорошей бабушки гораздо важнее внуки, чем отношения с невесткой, поэтому важно предпринять шаги для сближения с ними, быть дипломатичнее с родителями и не лелеять прошлые обиды, да не тыкать носом в прошлое. 

[Чернава 28 576]

9 минут назад, Аска сказал:

Ей бы подруг с детьми на селе завести, чтобы дети тоже имели друзей и Анне интереснее. Вот тут мог бы муж помочь и свекровь, они местные, всех знают.

 И мама её в этом же селе живёт! Да и сама Анна тоже там же жила. Да, они беженцы, но не вчера в это село приехали. Несколько лет там живут.

Так что, САМА Анюта всё о всех знает и о детской площадке, и о Доме культуры, и о других возможных местах развлечений. Но есть одно но, НЕ интересно ей всё это, не интересно.

Как думаете, почему? Ответ на поверхности.    

[Травиата 84 333]

35 минут назад, Аска сказал:

Для хорошей бабушки гораздо важнее внуки, чем отношения с невесткой

Для    хорошей  бабушки   важнее  всего  её  личная  жизнь  и  сохранение  остатков своего  здоровья,  ибо  веточка  о  немощной  свекрови   доказывает,  что    больная     старуха   никому  не  нужна.   Затем  на  второе  место  я  бы  поставила  хорошие  отношения  с  сыном  и  через  него-  с  невесткой.     Будут  они-  будут  и  отношения  с  внуками.   Если  они  необходимы.    Но  можно  и  просто  любить  их  издали,  интересоваться  успехами,   встречаться  по  выходным.   Даже  при  нормальных  отношениях  со  взрослыми  детьми.

 

35 минут назад, Аска сказал:

От дома есть возможность дойти с коляской, дорога проходима (всё-таки село..)? Если нет дороги, здоровье и закалка Анны позволяют носить 2-летнего ребенка на руках?

  Нет,    разумеется   выносившая  в   лёгкую  двух  детей    подряд   женщина  не  в  состоянии  поднять  на  руки  двухлетку.   Это  бабушка  с  ночной   только  способна  сделать,   что  она  и  делает-   гуляет  с  детьми    там,  где  может.    

35 минут назад, Аска сказал:

Анна киснет от скуки, невозможности куда-то вырваться, бедности, отсутствия привычного круга общения (подруги остались в городе), муж не помогает и упахивается на работе, и результатов его труда почти и не видно -

Анна  побежала  замуж  за    простого  работягу-  парня   потому,  что  с  родителями  жизнь  у  неё   была  совсем  уж  беспросветка.     По  крайней  мере,  ей  не  надо  пахать  на   двух  работах,  чтобы быть  сытой  и  одетой.    Но  в  таком  браке  есть  свой  потолок.   Как  бы  мужчина    не  упахивался,    однако     ключи   от  Феррари  она  не  получит.   И  чем  меньше  Аня  пялится  в  монитор  на  красивую    жизнь,  тем  проще  ей   будет  принять  свою  собственную.

 

35 минут назад, Аска сказал:

Что делать Маше. Как минимум не нагнетать:

   Нагнетала  тут,  конечно,  Аня.  Ну  ладно,  допустим,  Маша  приходит  и  молчит,  не  нагнетает.   Это  как-  то  меняет  отношение  Ани  к  ней?    Нет.    Однократное  попадание  чего-  то  в  стиральную  машину  можно  списать  на  случайность   и  всеобщую  нервозность.    Но  если   оно  повторится-  тогда  санкции.     

[Расстегай 32 199]

1 час назад, Аска сказал:

Анна киснет от скуки, невозможности куда-то вырваться, бедности, отсутствия привычного круга общения (подруги остались в городе)

Вот я этого совершенно не увидела, чтобы она куда-то там рвалась, делала попытки с кем-то сдружиться и ты пы. По мне, так она вполне самодостаточна - был бы милый компьютер рядом. Если бы она куда-то рвалась, нам бы поведали о просьбах к бабушке посидеть с внуками, пока Аня гуляет, к примеру. Были ли те подруги вообще? Бедность? Не сказала бы. Небогаты они, да, но чтоб прямо беднота с холодильниками - компьютерами? Да ну...

 

1 час назад, Аска сказал:

Думаю, и у мужа тоже деспрессия, нет денег и интересного отдыха, он "в домике, не беспокоить!"

У мужа стопроцентно депрессия - видеть, что любимая женщина, мать твоих детей плюет и на него, и на этих самых детей, да и на его собственную мать тоже (хотя я сомневаюсь. что этот пункт его сильно тревожит). А ему не нужен интересный, ему обычный, без затей отдых нужен. И он в домике именно от нее, и именно благодаря ее же усилиям.

1 час назад, Аска сказал:

А теперь добавилась пилящая мама  и недовольная жена. 

Мама, если ей верить, его и не пилит вовсе. Хотя он этого и заслуживает, раз привел к маме домой такой геморрой. Она же писала, что только и успевает с ним перекинуться парой слов про хозяйственным вопросам и все.

1 час назад, Аска сказал:

На мой взгляд, в такой ситуации вахтовая работа супруга - положительный момент, стоит ехать.

Конечно положительный, особенно если учесть наличие детей, которые в этой ситуации просто не пришей кобыле хвост. Куда их-то девать? Или все дружно должны оставаться на том же месте, где и сейчас, во главе с маманей, на радость бабушке?

1 час назад, Аска сказал:

И Анне меньше забот, не нужно готовить "первое, второе и компот" на супруга, меньше стирки и уборки.

Ага, значит все-таки, оставляем подарок бабушке...

1 час назад, Аска сказал:

Если нет дороги, здоровье и закалка Анны позволяют носить 2-летнего ребенка на руках?

Зачем на руках? Есть такая штука - санки, называется. На них детям гораздо гулять веселее, чем даже на руках.

1 час назад, Аска сказал:

будет у Анны новый круг общения.

А он ей нужен?

1 час назад, Аска сказал:

Вот тут мог бы муж помочь и свекровь, они местные, всех знают.

Прямо представила себе смотрины, которые должны муж со свекровью устроить  Или лучше конкурс - на лучшую подругу года для Анны Лучше всего такую, на которую можно было бы детей скинуть... На кой черт оно ей надо?! Скажу по секрету - это и мне не надо было бы. Когда мы переехали в село, я поначалу пыталась обзавестись знакомствами, с кем-то подружиться. 23 года было, что там, молодая, доверчивая. Ну, познакомилась с соседями, были и близкие по возрасту, кому-то стала доверять. А потом узнала, что они про меня такие слухи распускают, так выворачивают правду, что тошно стало. И теперь все, амба. Пусть возможные здешние друзья идут лесом. Все мои друзья остались там, откуда мы приехали. Я с ними общаюсь в сети, несколько раз в год кое-с кем из них вижусь, и мне достаточно. Никаких новых тесных общений. У меня муж лучший друг, мне хватает.

1 час назад, Аска сказал:

Супруг в выходные тоже только спит и ест или готов провести время с семьей в городе?

Когда они жили отдельно, муж в выходные полностью брал детей на себя, дабы утомленная Анна (так и хочется сказать - на шее) отдохнула. А после работы, будучи на ногах с трех часов ночи, он (говорили же уже!) вместо того, чтобы спать, сидел с детьми, а Аннушка мирно почивала, с двенадцати часов дня. Этого мало?!

1 час назад, Аска сказал:

Все положительные перемены в семье (дети полностью на матери, за ними хороший уход) не воспринимать как должное со снисходительной окраской, иногда достаточно простого "спасибо, что ты меня поняла" , и ссоры нет.

Это и есть должное! И уход за ними нехорош, раз они ложатся в полночь, будучи привыкнув укладываться в 21.00! Иначе говоря, ради мира в семье кому-то, а именно - свекрови, придется унизиться? Ломать себя, говорить неправду, мирится с тем, что ее ненавидят и презирают в собственном доме, учат этому же внуков, и не испытывают ни малейшей благодарности за приют, и за все сделанное свекровью для этой семьи?

[Аска 7 018]

В 15.01.2017 в 21:40, Маша без медведя сказал:

Видела, когда порой приезжала, что бытом там не всегда занимаются. И горы посуды, вещи опять же горой и все такое. Но пусть как хотят, я гостиницы привезла, внуками натетёшкалась и домой. Не моя жизнь.

Сын работал там: развозил молочку, рано, в четыре уже грузился и до 12 развозил. Домой к обеду. Вот и вспомнила теперь, что слышала раз, что ругались они. Сын кричал, что не пересекаются с женой, не видят друг друга практически. Там он после работы сидел с детьми, а невестка отдыхала.

Мы сейчас можем до бесконечности выдвигать версии, но пояснить может только Маша. Может, как в соседней веточке, жена сумки тяжелые из магазина таскала. Может, вся помощь мужа заключалась  в периодическом  контроле  лежа на диване перед телеком при уже приготовленном обеде для детей. 

Со слов автора, сын уже с 4 на работе, значит, он вставал ночью, шуршал по дому, возможно, жена его кормила, как и сейчас перед работой. Логично, что после такой ночной активной побудки жене надо было доспать утром, это вошло в привычку. С работы супруг возвращался в 12. Уберем время на обед, вычтем время на отдых, остается масса времени на семью. У многих мужья видят жен только поздно вечером и всё равно заботятся о семье и детях. Было бы странно, если бы весь уход был только на Анне при таком графике мужа. На тот момент младший был совсем мелким, Анна восстанавливала здоровье (автор писала, что были проблемы, расходились швы), помощь была необходима. 

Хотелось бы прояснить, что делала Анна и что делал муж по выходным. Одно дело, когда жена утром ушла и к ночи пришла, не пойми что делала, и другое, если она ходила в магазин, навещала больного отца в деревне и прочие уважительные причины, а на все остальное личное  - как у большинства молодых  мамочек, между делом да по-быстрому. 

Смущает один момент: если муж там все выходные и правда был один с детьми, и очень выматывался, то почему его любящая мать, ничем не обременнная, ни разу не предложила ЕМУ помощь разовую. Либо не так уж и много он делал, либо матери важны только её хотелки (и не нужно опять подчеркивать, что у бабушки есть право палец о палец не ударить, да, есть, но тогда придется признать, что Анна сейчас права, запретив общение бабушки и внуков, ведь только родители решают такие вещи, а бабушки им не указ).  

[Чернава 28 576]

7 часов назад, Аска сказал:

что у бабушки есть право палец о палец не ударить, да, есть, но тогда придется признать, что Анна сейчас права, запретив общение бабушки и внуков, ведь только родители решают такие вещи, а бабушки им не указ

 Любимая фишка форумских невесток! Браво, Аска! 

Бабушка должна заработать право на общение с внуками ударным трудом на ниве помощи невестке. Нет помощи - нет внуков! Как всё предсказуемо. И стоило вам Аска, строчить простыни постов, чтобы подвести всё к таким банальным выводам? 

Анютка может, конечно, что-то там запрещать/разрешать, но только в своём собственном доме. Там она будет хозяйкой. В доме свекрови она не хозяйка, она там живёт благодаря доброй воли Маши и благодаря Машиной любви к сыну. 

И устанавливать там свои законы и правила Анютка не имеет права. Так что шла бы она лесом со своими запретами! 

[Расстегай 32 199]

19 минут назад, Аска сказал:

Хотелось бы прояснить, что делала Анна и что делал муж по выходным.

Прошу прощения, а зачем? Вот зачем вообще нужно все это копание в прошлом данной семьи, причем раскопки иной раз углубляются аж на десятилетия назад?! Или ее детям будет легче оттого, что их мать откровенно над ними издевалась, можно сказать, пытала, не просто так, а со смыслом? Что все корни то ли в несчастном детстве, причем не матери, а отца, то ли оттого, что их отец недостаточно ей помогал, и вот теперь она перегорела, упала духом, ее поразил троянский конь, она впала в летаргический сон, я не знаю, что там с ней еще может быть... Да, скучает, страдает от неуважения свекрови и мужа, оттого, что ее не выгуливают, плохо обеспечивают, список можно продолжать бесконечно. Но при чем здесь орущие, мокрые - грязные, ГОЛОДНЫЕ ежедневно дети? Пусть это и в о-очень недалеком прошлом, и сейчас, как Вам кажется, она исправилась, за что теперь заслуживает благодарности, но детям от этого ничуть не легче.Впрочем, совсем мучить она их и не перестала. Но при этом ее нужно уважать...

Нет, я понимаю, Вы упорно хотите найти в Ане хоть что-то хорошее, как-то ее оправдать, подвести какую-то базу под ее поступки, но может, все на самом деле гораздо проще? Может, если человек сволочь, то он просто сволочь, без всяких экивоков? Потому что только сволочь может так себя вести по отношению к собственным детям, и оправданий этому нет. (Если что, я беру за основу именно версию Маши, другой версии у меня все равно нет, и домысливать что-то просто бесполезно)

[Вольный ветер 47 709]

Только что, Аска сказал:

Смущает один момент: если муж там все выходные и правда был один с детьми, и очень выматывался, то почему его любящая мать, ничем не обременнная, ни разу не предложила ЕМУ помощь разовую. Либо не так уж и много он делал, либо матери важны только её хотелки (и не нужно опять подчеркивать, что у бабушки есть право палец о

Если я правильно помню, тогда семья жила в городе. Мать заезжала в гости. Сноха отдыхала, сын был с детьми.

Вроде бы никто не болел, какая помощь? Посуду помыть? Ну живут люди так, не против, чтобы ты в гости зашла, куда лезть самой? Пришла в гости, так гости. 

Я не знаю как далеко поселок от города, но не думаю, что мать приезжала очень часто. 

Пропустила перл "нет помощи- нет внуков"))))).

И стоило эти простыни строчить, сразу бы писали к чему ведете. Мама родная там не помогает, но у нее уважительная причина. Притом когда помощь реально была НУЖНА, Маша ее оказала. Но не будем о мелочах, да?).

Помощь, помощь... Молодые, здоровые, невестка не работает. И все какая- то помощь на ровном месте нужна. У таких сроду благодарности нет. Еще и 3- й появится, там льготы по многодетности))). 

И начнется новая опупея. Не помогают многодетной семье). Тьфу. 

[Шампурик 35 843]

@Аска, миллионы семей живут, детей рожают, без бабушек справляются.

Вы упорно Аню на пьедестал матери-героини возводите.

Ну приехала бабушка из села в город в ГОСТИ, в семью не лезла, своих правил не устанавливала, с внуками игралась. А что она должна была делать?? Стирать-убирать-гладить?

Финиш.

Ко мне мама приезжала именно с внуком поиграть-пообщаться, а не в служанки.

Я ей так за это благодарна! Что в это время я куда-нибудь сбегала на часик погулять без малого)

Муж у меня тоже с утра до ночи работал, деньги зарабатывал. На нем семейных дел было:закупить продукты, искупать сына и по нужде возить по врачам. Всё! 

Мелкий мой ночами не спал, я с ним тоже соответственно. При этом дома была чистота, еда и довольный сын со мной. 

Жива ещё, как видите))

[Алсура 4 087]

Не, ну я все понимаю, невестка гадина, спит до 16.00, мужу не дает, на детей плюет, а теперь вообще запретила с внуками общаться, вон даже использованные памперсы в стиралку закидывает специально, чтобы так мелко напакостить свекрухе (хотя я ржала конечно, от таких предположений, сама неоднократно вытаскивала из стиралки вместе с вещами постиранный памперс, только вот кто же мне-то подкидывал в машинку, неужели мифическая невестка из будущего?). Ну да ладно, не об этом речь.

Так я что спросить то хотела, т.е. я уже интересовалась почему, дык мои слова перевернули, еще больше в пользу свекрови, не захотели понять о чем я вообще то речь вела ( а вела об элементарных навыках присущих данному возрасту).Так вот, раз уж невестка такая плохая оказалась, что скинула на вас Маша без медведя  деток (а точнее, если судить по первым постам это вы сами заходили к ним в комнату, чтобы деток оттуда забрать, типа они там бедные голодали, грязные и ссанные, сердечко ваше разрывалось, хотя как я поняла в комнате у мамаши они были под её сонливым взглядом, а не шлялись по квартире. И не спала она, опять же судя по вашим постам, как убитая). Это уже потом вы поболее демонизировали свою невестку приплетая все более "страшных подробностей" про газ, холодильник и отобранные пирожки, и пр.пр.

Ну так вот, раз уж вам пришлось ими полгода заниматься с сентября, а как я поняла к тому моменту малышу было уже чуть за более чем 2 года все таки, а сейчас почти 3, внимательно прочитала ваши первые посты. Почему вы не облегчили за это время свой тяжкий труд по уходу за детьми, что они до сих пор грязные, ссаные/обкаканые, сопливые и черт знает какие, ожидали вас перед спящей матерью?

Ну раз мать то такая непутевая, а вы ВСЕ РАВНО следили за детьми, почему не научили/показали/проследили элементарному, что положено по их возрасту? Девочку умываться-подмываться, мальчика на горшок ходить и штаны надевать? Не научили девочку убирать за собой ссаные простыни в корзину для грязного белья и памперсы в мусорку кинуть, переодеваться в чистое? Элементарным вещам, умыться-одеться нормально? Нет я понимаю, да, что этому должна была мать учить и тому подобное. Но раз там такая ужасная и никчемная мать по вашим, а в особенности форумчан словам, просто ужасающая, так для себя, для облегчения своего пригляда за детками, почему вы то не захотели? Вам что проще было чуть ли не каждый день, судя опять же по вашим описаниям, детей намывать, ссанки и памперсы за ними убирать? Они, что у вас недоразвитые (тут некоторые особо за вас ратующие вообще предположили что у них ЗПР, не обидно за внуков то?)? Ну вот честно, если вас почитать, то складывается такое вот впечатление, что девочка, что мальчик отстают по навыкам и умениям от своего возраста, по вашим же рассказам, на пару лет точно.

Ладно, вы там что-то сочинили про какую-то колонку, она что у вас всегда выключена? Ну так в тазик водички налить и оставить с ковшиком не судьба? Ребенок может умыться-подмыться и водой комнатной температуры. Не надо говорить, что это невозможно, возможно, сами жили без горячей воды и кастрюля большая с водой всегда в ванной стояла.

Я конечно понимаю, что сейчас налетят, найдут тысячу причин почему и зачем и т.д. Но я все-таки так и не пойму, раз она всё равно детьми занималась, якобы большую часть времени, так почему не научить, коль мать не смогла?  А то мауглята какие-то получаются, при полном доме взрослых. Отец там тоже что ли воспитанием совсем не занимается? Ну хотя бы по вечерам, на горшок ребенка повысаживать не судьба?

Ну придет она еще раз, сочинит очередную жалостливую историю типа холодильника или памперса с пирожками (вот умора-то), и грозные защитники, которые видимо тут прописались и бедную Машу не дают в обиду даже виртуальным невесткам, опять будут на энное кол-во страниц костерить ни в чем не подозревающую и может быть неповинную (или во многом не повинную) Аню и решать её судьбинушку.

И я все понять не могу, то сын холодильники с ретивостью в комнату к себе тащит, а потом за это же жену отчитывает и не спит с ней. Это как?

И почему вы Маша, при минусовой температуре бегали по соседям, с кульками, когда якобы у вас холодильник отобрали, а как раньше у кого холодильников не было, пакетик через окно не перекинуть или на балкон не поставить, пока холодильник новый не купили?  Ерунда какая-то. Или вы это сочинили для того, чтоб вас побольше пожалели, чтоб жалостнее ваша эпопея показалась? И как это вы так оплошали, в деревне-то, что холодильник вам привез не сынок? Это ж всё теперь, капец, вы то все равно дали пищу для слухов односельчанам

В общем я еще закупила попкорна, жду следующего блаженного нытья, кака невестка не така. Может перца в суп подкинет, али зелья какого. Нет, скорее всего они с сыночком сбегут на севера, а деток на бедную Машу оставят. Или сынок не вытерпит того, что жена оказалась у него супер злыдней, заведет любовницу, уйдет к ней новых детишек делать, а невестка будет отстаивать право жить с прописанной дочкой у свекрухи. Или еще че похлеще. Короче жду, попкорн наготове

Читаю с удовольствием сторонниц Маши, ну сколько у людей неисчерпанной фантазии, аж глаз радуется.

[Карина Львица 71 156]

Аска

Вы для кого это, простите, бред сочиняете? Кому  тут помощь нужна- ленивой здоровой, молодой бабище, которая ни мужа, ни детей не любит? Это ей еще муж и свекровь  помогать должны? В чем? Телеса на диване греть пока дети мокрые и голодные бегают? Какой великий труд для сильной и здоровой мамаши детей накормить, белье в машинку засунуть да посуду помыть! Она вообще замуж зачем шла- прислугу себе искать? По хорошему- гнать бы эту тетку из дома и прав материнских лишить, раз не матерью, ни женой, ни хозяйкой быть не способна.  А уж предлагать отправить мужа на заработки куда-то, чтобы лентяйке жизнь улучшить это нечто.

 Сложная жизнь в этом подобии семьи у свекрови, мужа и несчастных малышей при мамаше, у которой только рожалка работает. Вот им помогать нужно, а не этой кобылице.

[Аска 7 018]

Как наш жизненный опыт коррелирует с жизнью рассматриваемой семьи? Никак. 

Это вы упорно ставите на пьедестал Машу , а теперь на машин пьедестал тащите её сына. Я выше привела цитату автора, из которой следует, что сын по выходным был с детьми. Вы предположили, что сын возился с ними до упаду. И тогда я резонно заметила, где была любящая мать Маша, не имеющая особых забот по жизни на тот момент, почему она СЫНУ не предложила помощь хотя бы раз, если уж такая невестка непутевая.И тут все дружно вспомнили, что нет такого закона, по которому она обязана думать о своих детях после совершеннолетия. Так и Анна может вспомнить, что нет такого закона, по которому она обязана выдавать внуков бабушке по её свистку.  

 

[Алсура 4 087]

4 минуты назад, Карина Львица сказал:

Телеса на диване греть пока дети мокрые и голодные бегают?

Так вот и вопрос, а что это они мокрые и голодные при своем то возрасте? Ну что девочка в 5 лет не может себе хлеб с молоком сделать? Или умыться-подмыться, причесаться и белье ссаное в корзину сложить? Элементарные навыки, для её возраста вполне посильные, она уже это должна по возрасту уметь делать. А мальчику, которому почти 3 годика бегать с голым задом и простите все делать на пол? Это в вашей голове укладывается? У меня нет. Если конечно там вся семейка не того самого, поэтому генетически передается, тогда простительно... Бабка то все равно с ними занималась, сама же писала, так почему элементарным вещам не научила, если там мать якобы такая ужасная приужасная? За полгода-то.

[тетяРита 1 910]

Вот спорим, что добьёте всё таки до сотни страниц!

По пятидесятому разу одно и тоже, откуда слова то берёте? Уважаю! Плюсы ставлю за понравившиеся посты, но повторяться стали всё чаще. Исправьтесь!

[Алсура 4 087]

9 минут назад, Карина Львица сказал:

Сложная жизнь в этом подобии семьи у свекрови, мужа и несчастных малышей при мамаше, у которой только рожалка работает. Вот им помогать нужно, а не этой кобылице.

Вы конечно извините. Я так в голове не могу уложить постоянно орущих ничего не умеющих детей, даже элементарным гигиеническим навыкам не приученным.

Папаша там приходит в 18.00. Где его участие в воспитании детей? Про него не звука в этом плане.

Ладно мать плохая, по словам этой Маши, но не надо всю вину складывать на неё одну. Там и Маша хороша, и сам папаша, видимо которому на детей плевать, раз он не может поучаствовать в воспитании деток. Или приучать к горшку это только лишь прерогатива только мамы? Но если она эту функцию не выполняла (в чем я сомневаюсь) где есть папа, хотя бы вечером и почему бабка не облегчила себе же свой тяжкий труд за полгода?

[Карина Львица 71 156]

Алсура

А это не к бабушке вопрос, а к той самой мамаше. Чем она так занята, что  детей элементарным навыкам научить не в состоянии? Мы с мужем и детьми в коммуналке жили и с полугода старались приучать к горшку малышек. Памперсов тогда еще не было и бабушки наши далеко жили. Ничего, как-то управлялись, да еще оба работали и учились. Невестка тут классическая ленивая тетка, которой никто не нужен, да и учиться быть матерью и женой  нет у нее желания.

Допускаю, что свекровь несколько сгущает краски, но по любому  фигура этой невестки достаточно не привлекательна.

[Шампурик 35 843]

22 минуты назад, Аска сказал:

Как наш жизненный опыт коррелирует с жизнью рассматриваемой семьи? Никак. 

Это вы упорно ставите на пьедестал Машу , а теперь на машин пьедестал тащите её сына. Я выше привела цитату автора, из которой следует, что сын по выходным был с детьми. Вы предположили, что сын возился с ними до упаду. И тогда я резонно заметила, где была любящая мать Маша, не имеющая особых забот по жизни на тот момент, почему она СЫНУ не предложила помощь хотя бы раз, если уж такая невестка непутевая.И тут все дружно вспомнили, что нет такого закона, по которому она обязана думать о своих детях после совершеннолетия. Так и Анна может вспомнить, что нет такого закона, по которому она обязана выдавать внуков бабушке по её свистку.  

 

Ну скажите, что вы троллите, а?))

Потому что сын с семьёй жил в городе, а мать в посёлке, а не на соседней улице.

Сын стал папой и помогал жене, причём тут Маша?

Или как сын женился и детей родил -- ей на свою личную жизнь и интересы забить? Хор, подруги, огород.

Маша внучку к себе забирала, когда второго рожали и после роддома--этого тоже мало?

И просто потому что, родители--это родители, а бабушка--это бабушка, функционал разный у них))

 

Капец, под одну кобылу должны подстраиваться все, у меня уже даже слов нет!!

[Вольный ветер 47 709]

Только что, Аска сказал:

Так и Анна может вспомнить, что нет такого закона, по которому она обязана выдавать внуков бабушке по её свистку.  

Главная мстя))). Все только к этому и сводится. 

Правильно тут написали. Рожалка. И все на этом. 

Только что, Алсура сказал:

Папаша там приходит в 18.00. Где его участие в воспитании детей? Про него не звука в этом плане.

Причем тут свекровь? 

[Алсура 4 087]

3 минуты назад, Карина Львица сказал:

А это не к бабушке вопрос, а к той самой мамаше. Чем она так занята, что  детей элементарным навыкам научить не в состоянии?

Опять двадцать пять... Вы мысль не улавливаете? Совсем-совсем?

Ну вот вы бы следили за ребенком долго, вынужденно или по доброй воле, разве бы не научили тому, что должен делать ребенок в этом возрасте? Ну там к горшку тому же приучить?

Ну вот нет матери, а судя по тому что тут насочиняли, можно хотя бы абстрагироваться от матери её же все равно не было в то время, когда детьми занималась бабушка. Это не чему-то особенному учить, а просто показать то, что элементарно должны делать в этом возрасте дети. Для своего же удобства. Что полгода то мучилась бедная?

6 минут назад, Карина Львица сказал:

Невестка тут классическая ленивая тетка, которой никто не нужен, да и учиться быть матерью и женой  нет у нее желания.

Да, да, да плохая невестка.

Но факт, по утрам же бабка ими занималась, ну вот так сложилось. Так почему элементарному не научила, раз все равно ими занималась?

[Аска 7 018]

1 минуту назад, Карина Львица сказал:

Кому  тут помощь нужна- ленивой здоровой, молодой бабище, которая ни мужа, ни детей не любит? Это ей еще муж и свекровь  помогать должны? В чем?

Свекровь ей помогать не обязана, как и мать. У супруга есть обязанности. Если таковые целиком перекладываются на жену, зачем ей и детям такой чемодан без ручки? Проще алименты получать, чем барина обслуживать. 

Но есть простое человеческое участие, которое к законам не привяжешь. Сын помогал матери, когда не стало отца и доход уменьшился, вместо учебы молодой человек выбрал дом, чтобы помогать матери с сестрой и пошел работать. А ведь был не обязан. 

Если ты видишь, что в семье ребенка не всё благополучно, то нормально предложить свою помощь, моральную, физическую, денежную или еще какую в зависимости от ситуации и возможностей. Вот только Маше удобно дистанцироваться. Не удивлюсь, если лет через "дцать" именно от Анны она потребует уход за собой, ибо сынок - он мужчина, чего с него взять, а о матери нужно заботиться (главное, вовремя об этом вспомнить). Я по ходу темы не раз вопрошала: если невестка ужасная мать и дети страдают, почему это параллельно бабушке? Так что еще вопрос, кто  кого любит в этой семье.

 

[Вольный ветер 47 709]

Только что, Алсура сказал:

факт, по утрам же бабка ими занималась, ну вот так сложилось. Так почему элементарному не научила, раз все равно ими занималась?

Плохо ты, бабка, занималась. Некачественно))).

Не зря говорят- кто везет, на том везут. 

[Алсура 4 087]

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Причем тут свекровь? 

Так она же детьми занималась практически до вечера, пусть вынужденно. Ну неужели она не смогла элементарному научить? Раз родители непутевые, а она ВСЕ РАВНО детьми занималась? Нет жеж  изо дня в день бедная ссанки меняла, памперсы соскребала, грязных обоссаных и обкаканых детей намывала (причем детки то не в младенческом возрасте). Фантастика! И так все полгода...

[Милада 12 584]

Только что, Алсура сказал:

Я так в голове не могу уложить постоянно орущих ничего не умеющих детей, даже элементарным гигиеническим навыкам не приученным.

если к вам не пристают в трамвае. то это не значит что они не существуют. Вы не можете представить таких детей а мы таких встречали. 

Только что, Алсура сказал:

Папаша там приходит в 18.00. Где его участие в воспитании детей? Про него не звука в этом плане.

Папаша там в 3 часа встает на работу и в 4 утра уходит на нее. В декретном отпуске находится мамаша а не папаша. Папаша на кусок хлеба зарабатывает. 

Только что, Алсура сказал:

Там и Маша хороша, и сам папаша, видимо которому на детей плевать, раз он не может поучаствовать в воспитании деток. Или приучать к горшку это только лишь прерогатива только мамы? Но если она эту функцию не выполняла (в чем я сомневаюсь) где есть папа, хотя бы вечером и почему бабка не облегчила себе же свой тяжкий труд за полгода?

Кхм.. приучать к горшку надо круглосуточно. Хотя бы вечером приучать и весь день пускать на самотек - все равно будут ссать в штаны.  "Бабка" пол года терпела потом терпелка закончилась. "Мамашка" обнаглела вконец, такие есть вы не встречали? я встречала. У меня даже ходить далеко не надо. Племянница сейчас в декрете. Кормит дитё из баночек, спит до обеда ночами в интернете торчит и увлеклась вышиванием бисером. Дите встает ни свет ни заря и в комнату к деду. потому что маманя спит трупом не добудишься. Тоже попросились пожить на пока.

Вы точно либо троллите либо развлекаетесь. 

[Карина Львица 71 156]

9 минут назад, Алсура сказал:

Опять двадцать пять... Вы мысль не улавливаете? Совсем-совсем?

 

Но факт, по утрам же бабка ими занималась, ну вот так сложилось. Так почему элементарному не научила, раз все равно ими занималась?

Да это вы похоже не улавливает- еще раз: заниматься детьми и обучать их - обязанность матери! Бабушка возилась с малышами вынужденно, хотя совсем не обязана была это делать. Да, я б научила- сама 2 года со старшей внучкой с ее 9-ти месяцев сидела и мы жили строго по режиму. Спокойно все успевала- в магазин сходить, приготовить, постирать, позаниматься развитием, приготовить  ужин на довольно большую семью. Кстати, еще и работала на дому. И  потому не вижу причин, по которым матери с двумя  не грудными детьми так уж сложно заниматься ее прямыми обязанностями, не взваливая их на бабушку.

[Алсура 4 087]

Только что, Милада сказал:

если к вам не пристают в трамвае. то это не значит что они не существуют. Вы не можете представить таких детей а мы таких встречали. 

Вот я и спрашиваю у Маши, она своих внуков здесь выставила недоразвитыми. Самой то ей не обидно за них тут? Или она согласна , что они не развиты на свой возраст? Я встречала по настоящему брошенных детей, где родители на самом деле не занимались ими, и не было у них рядом бабушек. но что странно, дети и на горшок ходили,и причесывались сами, умывались...

 

3 минуты назад, Милада сказал:

Папаша там в 3 часа встает на работу и в 4 утра уходит на нее. В декретном отпуске находится мамаша а не папаша. Папаша на кусок хлеба зарабатывает. 

Ой, ну конечно. А не стыдно так открыто сочинять-то? Или вы так криво читаете? Почитайте, когда её муж уходит на работу и когда приходит. И да, воспитанием детей обязаны заниматься оба родителя, отец не в меньшей степени. После работы, а почему бы и нет?