Беломорканал, продолжение.

[Урия Гип 38 092]

26 минут назад, Правая нога сказал:

Другой вариант - выдохнуть раз и навсегда, и перестать нервничать от любых его пакостей, чтоб он ни творил. Отдал зарплату до копеечки, починил все, что сломалось - и поди с богом, гуляй где хошь и с кем хошь.

Есть еще и третий вариант, когда любишь человека, но при этом не относишься к нему, как к собственности, и признаешь за ним право быть не идеальным ангелом, а всего лишь обычным человеком, который может совершать ошибки и уклоняться от правильного пути. Но это - весьма редкий вариант, Беломорканал он явно не подойдет.

[Правая нога 51 949]

Только что, Урия Гип сказал:

это - весьма редкий вариант, Беломорканал он явно не подойдет.

Потому Ей-то я его и не предлагаю. Это не для нее, так что об этом говорить?.

[Кино и немцы 13 209]

3 минуты назад, Кастрюля сказал:

а настоящий мужик он всегда гуляет,

Так вот они, критерии настоящего мужика!

3 минуты назад, Кастрюля сказал:

а сейчас Митяй в Настю по новой влюбился

Ну да, ну да. Людей, которых любят, берегут. А не телефоны оставляют, на которые звонки от любовниц идут, чтоб чужими руками проблемы решить. У нас с вами, очевидно, несколько разное понимание любви.

[Мелинда 6 519]

9 минут назад, Урия Гип сказал:

Есть еще и третий вариант, когда любишь человека, но при этом не относишься к нему, как к собственности, и признаешь за ним право быть не идеальным ангелом, а всего лишь обычным человеком, который может совершать ошибки и уклоняться от правильного пути. Но это - весьма редкий вариант, Беломорканал он явно не подойдет.

  Знаешь, Кать, я бы пошла на такой вариант ради детей , но только в том случае, если муж согласится, что и я не идеальна и могу совершать ошибки, уклоняясь от правильного пути. Но, если муж, совершая эти самые ошибки, начнёт меня каждый раз до синяков хватать...  Для меня это смириться и терпеть. Уж если нет верности в отношениях, то хотя бы должна быть свобода для обоих, раз невозможно развестись.

 

[Флер де Лиз 165 479]

18 минут назад, Кастрюля сказал:

 сейчас Митяй в Настю по новой влюбился.

Вопрос, в какую Настю разве что в Настю-2, раз она такую бурную деятельность развернула.

[Урия Гип 38 092]

13 минут назад, Мелинда сказал:

Но, если муж, совершая эти самые ошибки, начнёт меня каждый раз до синяков хватать.

Ира, я, честно говоря, вообще не представляю, для чего нужен был весь этот спектакль с переодеванием. 

Но, если бы меня вот так схватили - я бы из принципа ушла, хоть просто по улицам гуляла бы, а дал бы в нос - ну, значит, это стало бы решающим аргументом в пользу развода, а нос у меня не хрустальная рюмка, зажил бы.

Беломорканал, как мне кажется, и как ей неоднократно советовали, нужно определиться - кто она - домостроевская жена, почитающая и "убоявшаяся" мужа - тогда нефиг и рыпаться, или кто-то другой. И все проблемы у Беломорканал начинаются, когда она пытается сыграть несвойственную ей роль.

А на сегодняшний день, как мне видится, расклад сил таков  - либо жестко разводиться,  сжигая мосты, либо сидеть и знать свое место. Других вариантов для автора я не вижу. потому что к открытому противостоянию с мужем она не готова, и вряд ли будет готова.

[Ёлка-моталка 10 873]

2 часа назад, Беломорканал сказал:

а не обращать внимания на мужа - это как? Научи. А нафига он тогда нужен такой муж, на которого надо не обращать внимания? Не, я слыхала, что такое бывает. Только вот не понимаю - ЭТО КАК? Я правильно рассужу, если скажу, что это должен быть чел, к которому ты полностью равнодушна? Если я права, то тогда идём дальше по логике - а почему он мой муж?

Вы не с того ракурса смотрите на проблему.

В семье у каждого должны быть границы, которые пересекать партнёру нельзя. И пересечение которых наказывается.

Давайте представим на таком примере- вы взяли в дом щенка. Вы его любите, он вас тоже, но есть вещи, которые щенку нельзя делать- грызть обувь, гадить на кровать, кусаться. У вас тоже есть вещи, которые вам нельзя делать- не кормить, не гулять, избивать и издеваться. За нарушение правил - наказание. 

Только вы щенка можете серьёзно наказать, а он вас нет, ну если порычать немного. Потому что вы главнее, в любой момент щенка можете выставить из дома, и ничего он вам не сделает. 

Так и в вашей семье- у вас смещены личные границы, и равноправия в вашей семье нет. Больше того- вы и дальше сдаёте свои границы, не умеете или не хотите поставить мужа на место. Вам не надо быть полностью равнодушной, но ваш муж должен очень хорошо знать, что он не может выливать вам на голову кучу помоев в виде откровений о любовнице, и ему это сойдёт с рук. А пока именно так и происходит. И самое плохое, что такие ситуации имеют тенденцию к ухудшению, потому что безнаказанность развращает. Если вы не хотите  с мужем разводиться, вам нужно найти способ, как быстрее всего донести до него, что за его косяки последует наказание. 

Очень хорошо работает отстранение, холодность и сосредоточенность на себе и своих интересах. Мало какой мужик может спокойно пережить, что не он- пуп земли для жены и его легко можно заменить, когда совсем оборзеет. Многих заставляет задуматься, прикинуть перспективы развода, раздела, невозможности воспитывать своих детей. И знаете, часто делаются правильные выводы, и слова находятся, чтобы любовницу раз и навсегда отшить, и скрывать очень тщательно свои похождения в дальнейшем не ленятся.

Но вам такой вариант не подходит, мы уже поняли. Вам тогда нужно что-то другое придумать, чтобы у вашего мужа от открывшихся перспектив "дух захватило" и проблемы с любовницей мелочью показались. А вы не хотите, например, приютить семью из Донецка или Луганска? Начните с мужем разговаривать, как о деле решённом, займитесь сбором документов. Ему это вряд ли понравится, я думаю. А, зная вашу хм.... политическую экзальтированность, он легко поверит в такую перспективу. Объясните про свои психологические мучения, депрессию, потребность помочь людям в трудную минуту. Тут уж не до любовницы будет, придётся мужу на вас переключаться.

[Котота 65 200]

6 минут назад, Урия Гип сказал:

А на сегодняшний день, как мне видится, расклад сил таков  - либо жестко разводиться,  сжигая мосты, либо сидеть и знать свое место.

Да. И хорошо бы осознавать, что это любимый муж, а не бывшая любовница поставили её перед таким раскладом.

[Кастрюля 49 182]

34 минуты назад, Кино и немцы сказал:

Так вот они, критерии настоящего мужика!

Ну да, ну да. Людей, которых любят, берегут. А не телефоны оставляют, на которые звонки от любовниц идут, чтоб чужими руками проблемы решить. У нас с вами, очевидно, несколько разное понимание любви.

 Люблю я бабников и уважаю.  А оставление собственного телефона вижу, как высшую степень доверия, может и Митя так видит.

[Мелинда 6 519]

8 минут назад, Урия Гип сказал:

Ира, я, честно говоря, вообще не представляю, для чего нужен был весь этот спектакль с переодеванием. 

 

 Пробовала решить проблему таким образом- муж испугается и прекратит всякие отношения на стороне. Правда, он её слишком хорошо знает, чтобы испугаться.

12 минут назад, Урия Гип сказал:

 

Но, если бы меня вот так схватили - я бы из принципа ушла, хоть просто по улицам гуляла бы, а дал бы в нос - ну, значит, это стало бы решающим аргументом в пользу развода, а нос у меня не хрустальная рюмка, зажил бы.

 

 Да, если бы нужен был повод для развода, но Настя разводиться не хочет, в таком случае провоцировать лучше не надо.

 Не знаю, Кать, мне кажется, что Настя никогда не смирится с изменами, не тот характер, но и от мужа никогда не уйдёт. Надеюсь, что муж себя в руки возьмёт и всё будет как раньше ( без рассказов про шейку и приходов любовницы).

 

[Кино и немцы 13 209]

2 минуты назад, Кастрюля сказал:

Люблю я бабников и уважаю.

Чем больше вагин оприходовал - тем более уважаемый человек!

Кабы автор была вами, у нее и проблем никаких не было бы. Наоборот, гордилась бы, вон Митяй у меня какой востребованный, сколько самок ни покрыл, а  все равно домой возвращается! Как жеж за такого настоящего мужика-то не держаться!

Но автор - не вы, и смутно понимает, что что-то здесь явно не так, и нормальные мужья какбэ обычно ведут себя несколько иначе...

[Правая нога 51 949]

6 минут назад, Кастрюля сказал:

А оставление собственного телефона вижу, как высшую степень доверия, может и Митя так видит.

А запрещать жене куда-то нарядившись идти - это тоже акт доверия, или все же как раз наоборот? 

[Кастрюля 49 182]

1 минуту назад, Кино и немцы сказал:

Чем больше вагин оприходовал - тем более уважаемый человек!

Кабы автор была вами, у нее и проблем никаких не было бы. Наоборот, гордилась бы, вон Митяй у меня какой востребованный, сколько самок ни покрыл, а  все равно домой возвращается! Как жеж за такого настоящего мужика-то не держаться!

Но автор - не вы, и смутно понимает, что что-то здесь явно не так, и нормальные мужья какбэ обычно ведут себя несколько иначе...

 Генофонд хороший зря пропадать не должОн!   Нормальные не палятся так глупо, значит особо не изменял, кстати. Да @Беломорканал не я, и вы её сейчас уговорите коллективно потерять хорошего мужа, к сожалению... 

[Котота 65 200]

9 минут назад, Кастрюля сказал:

Люблю я бабников и уважаю.

Очень интересно, за что? Или это шутка?

9 минут назад, Кастрюля сказал:

А оставление собственного телефона вижу, как высшую степень доверия, может и Митя так видит.

Да. Он ей доверил неприятное дело, которое самому не хватает решимости сделать. Хочет отбиться от любовницы руками жены, нимало не беспокоясь о чувствах последней. Вот это да, доверие от любящего мужа.

[Кастрюля 49 182]

3 минуты назад, Правая нога сказал:

А запрещать жене куда-то нарядившись идти - это тоже акт доверия, или все же как раз наоборот? 

 Телефон - это себя доверил, а не пустил, испугался, что отомстит тем же способом.  Помилуйте, ну кто бы из мужиков отпустил? Только особо рафинированные интеллигенты, может быть. Кстати @Беломорканал к мужу как-то слишком относится, не знаю как это назвать, но не как к простому, обыкновенному здоровому мужику.

[Правая нога 51 949]

Только что, Кастрюля сказал:

 Телефон - это себя доверил, а не пустил, испугался, что отомстит тем же способом.

Вот! Он сам присвоил себе право выбирать, где доверить, а где не доверить. А Настю только ставит перед фактом - здесь ты разгребаешь моё насрато, а здесь даже и не человек. Да уж, любофф обалденная.

Я сама бабников уважаю, только не тех, за которыми жене замывать приходится. А исключительно тех, о которых жена даже не знает, что они бабники.

[Санитар леса 28 366]

12 минут назад, Кастрюля сказал:

Да @Беломорканал не я, и вы её сейчас уговорите коллективно потерять хорошего мужа, к сожалению... 

Ну дак научите автора, как нужно ценить и гордиться мужем, который стремится осчастливить все шейки (кхм) в округе. И не прочь прихвастнуть этим перед женой. Научите не относиться к этому "как-то слишком". Барабан Вам в руки.

[Кино и немцы 13 209]

5 минут назад, Кастрюля сказал:

и вы её сейчас уговорите коллективно потерять хорошего мужа, к сожалению... 

Кто "вы"? Мне, как и большинству собравшихся, абсолютно пофигу до чужой жизни. Тут уже правильно (и неоднократно) писали, что варианта только два: либо развод, либо смириться, что муж совсем не таков, каким автор его столько лет представляла. И обратно в пасторальный образ после всего этого он уже не вернется. Оба этих варианта автору не подходят. Ей и разводиться не хочется, и принять вот такую натуру мужа она никак не может.

Она хочет сохранять близость, любить душой - но не быть уязвимой. А так не бывает. Если ты мужа любишь и ощущаешь связь, ты не можешь не чувствовать боли предательства. А если ты сумела отдалиться на такое расстояние, что уже пофигу, чем он там занимается и куда ходит, то, значит, уже и любви никакой нет - муж воспринимается просто как сосед, утилитарный объект, а смысла в такой семье автор не видит. Куда не кинь, везде клин! Так-то.

[Урия Гип 38 092]

22 минуты назад, Мелинда сказал:

то Настя никогда не смирится с изменами, не тот характер, но и от мужа никогда не уйдёт.

Ира, так можно себя саму довести до "не дай бог никому", говорить вслух не буду от греха подальше.

Плохо то, что муж у нее какой-то непробиваемый, он так и не понял, что протоптался по жене грязными сапогами, по всему, что ей было дОрого в жизни. Я не представляю, как с подобным субъектом можно строить отношения.

Не знаю, я бы, наверное, сказала такому мужчине: - Делай, что хочешь, мне все равно, только чтобы я ничего не знала и нас с детьми твои похождения никак не касались. Хочешь валить - вали, я не держу. Такая, как я, одна не останется.

Особо выделив интонацией "мне все равно". Такого эгоцентрика, как Митяй, это должно зацепить пуще всяких уходов в нарядах - как это, ей все равно?! Это означает, что его приоритет в глазах жены резко упал, а личности такого склада этого не выносят.

[Кастрюля 49 182]

1 минуту назад, Правая нога сказал:

Вот! Он сам присвоил себе право выбирать, где доверить, а где не доверить. А Настю только ставит перед фактом - здесь ты разгребаешь моё насрато, а здесь даже и не человек. Да уж, любофф обалденная.

Я сама бабников уважаю, только не тех, за которыми жене замывать приходится. А исключительно тех, о которых жена даже не знает, что они бабники.

 Я тоже таких, умных. А насчёт того, что не пустил, заревновал он, любит и неравнодушен.

 

Скрытый текст

 В гости из-за вас опаздываю.

 

[Мелинда 6 519]

14 минут назад, Кастрюля сказал:

 Я тоже таких, умных. А насчёт того, что не пустил, заревновал он, любит и неравнодушен.

 

  Скрыть контент

 

 

  А меня даже не пробовал остановить, значит не любит и равнодушен? Нет , Оль, наставить синяков и заставлять делать только то, что он хочет, - это не любовь.  

[Кино и немцы 13 209]

11 минут назад, Кастрюля сказал:

А насчёт того, что не пустил, заревновал он, любит и неравнодушен.

Еще немного, и мы дойдем до старой-доброй бабской истины - "бьет - значит, любит!"

[Саша Шпиль 9 377]

Только что, Мелинда сказал:

А меня даже не пробовал остановить, значит не любит и равнодушен? Нет , Оль, наставить синяков и заставлять делать только то, что он хочет, - это не любовь.

Согласна, это только лишь чувство собственника взыграло. 

[Ключевая фраза 8 016]

7 минут назад, Кино и немцы сказал:

Еще немного, и мы дойдем до старой-доброй бабской истины - "бьет - значит, любит!"

Вот тут однозначно на выход, пусть даже самый кристально честный мужик.

[Флер де Лиз 165 479]

50 минут назад, Урия Гип сказал:

если бы меня вот так схватили - я бы из принципа ушла

Ага. Особенно учитывая, что у хватающего нет никакого морального права хватать, он сам по полной накосячил. Другое дело, что "из принципа уходить" в Настином случае - это устраивать скандалешник в присутствии детей, а детям это ни к чему совершенно.

52 минуты назад, Урия Гип сказал:

все проблемы у Беломорканал начинаются, когда она пытается сыграть несвойственную ей роль.

А на сегодняшний день, как мне видится, расклад сил таков  - либо жестко разводиться,  сжигая мосты, либо сидеть и знать свое место.

Точно. Тоже так думаю.

20 минут назад, Правая нога сказал:

Настю только ставит перед фактом - здесь ты разгребаешь моё насрато, а здесь даже и не человек.

Вооот. Что гораздо хуже самой измены. Я вообще это всё как сюр какой-то читаю - якобы отшитая любовница названивает, написывает, является в подъезд, муж ни тпру ни ну, разгребай, дорогая, как-нибудь сама, куда пошла, сидеть дома, я сказал!..