Воровство, кражи: по мелочи, по-крупному - 2

[Хомячка 1 649]

В 01.06.2019 в 00:41, Совиная Охота сказал:

обвинять другого в воровстве, который никому не нужную потеряшку себе взял, не стану. А вы сразу вывод сделали, стибрила, что плохо лежит. Где лежит то?!

А кто определяет нужность или ненужность потеряшек? И по каким критериям? Кто-то махнёт рукой на этот зонт, а кто-то будет искать эту маршрутку, чтобы найти пропажу.

Пару месяцев назад в городской группе появилось объявление - искали школьницу, которая забрала из корзины сменный комплект одежды. Его оставила младшеклассница, когда ходила за покупками в магазин. Ребёнок забыл к корзине пакет, пришёл домой, её отправили назад, а вещей на месте уже нет. Стали смотреть по камерам - забрала пакет девочка лет 12. 

Знала она, что у вещей есть хозяин? Наверняка. Присвоила она вещи, купленные на чужие деньги без разрешения хозяев? Да. Она взяла никому не нужную вещь? Нет, вещи были нужны, настолько, что обратились в милицию и стали искать по камерам.

Оправдывали её многие - и сами разявы и нужно смотреть за своими вещами. Да, это так, ребёнок действительно разява, но поступка девочки это не оправдывает никак.

Так и с зонтом. Кто решил, что вещь не нужна хозяину? Может человек домой пришёл, хватился и рыдал полчаса, потому что денег впритык и новая покупка ему не по карману. а может это памятная вещь, которая дорога хозяину. Побежал встречать маршрутку, когда она сделает круг и вернётся на ту же остановку, а вещи на месте нет.

В 01.06.2019 в 15:55, Рыжая Коваленко сказал:

Специально прочитала про виды и формы хищения, про объективные и субъективные признаки его. Был факт безвозмездного изъятия чужого имущество, но к этому времени это имущество уже выбыло из обладания собственника (утеряно, выброшено и т.п.). В этом случае завладение таким предметом не образует хищения.

Таким образом получается, что я купила куртку, забыла её на столике магазина, вспомнила через 10 минут, возвращаюсь с чеком, вижу её в чужих руках и не могу забрать? Ведь это имущество выбыло из обладания собственника (было утеряно)?

23 часа назад, Саноринка сказал:

А вы правда не видите разницы между библиотекой и маршруткой?

Я тоже не вижу разницы. Я забывала вещи ценные для меня в автобусе и ездила на станцию, где эти автобусы стоят после работы. Забрать вещь из маршрутки если она действительно нужна - вполне реально, как и из библиотеки.

[Йеннифэр 7 772]

1 час назад, Хомячка сказал:

Таким образом получается, что я купила куртку, забыла её на столике магазина, вспомнила через 10 минут, возвращаюсь с чеком, вижу её в чужих руках и не могу забрать? Ведь это имущество выбыло из обладания собственника (было утеряно)?

Я тоже не вижу разницы. Я забывала вещи ценные для меня в автобусе и ездила на станцию, где эти автобусы стоят после работы. Забрать вещь из маршрутки если она действительно нужна - вполне реально, как и из библиотеки.

А через какое время потерявшаяся вещь перестаёт быть хозяйской?  

[Совиная Охота 1 738]

Хомячка

Никто не запрещает искать хозяевам потеряную вещь. И изымать ее, если найдут и докажут, что именно они ее потеряли. Что с воза упало, то пропало. Если вещь настолько дорога, пишут заявление, ищут и т.д. Обзывать человека вором, за то, что потеряшку подобрал и взял себе-  не слишком ли? Никто с чеком не вернулся, не вспомнил и не обьявился. Весь автобус попинал несчастный зонт, почему бы ему не обрести нового хозяина?! Не вижу ни воровства, ни припятствий.

[Вересковый мёд 19 082]

37 минут назад, Хомячка сказал:

Я тоже не вижу разницы. Я забывала вещи ценные для меня в автобусе и ездила на станцию, где эти автобусы стоят после работы. Забрать вещь из маршрутки если она действительно нужна - вполне реально, как и из библиотеки.

На минуточку, именно в этом сюжете вещь валялась на полу автобуса, перекатывалась, собирая на себя грязь и плевки (пол ведь назвали заплеванным, я не ошибаюсь?), на нее наступали люди. И никто из них, включая нашу форумчанку, не поднял его, не вытер и не отдал водителю. Вытереть было необходимо, иначе бы водитель ее не взял грязную. Вещи позволили продолжать приходить в негодность. Никому в этот момент не было жалко хозяйку зонта (или хозяина). До конечной остановки он бы был в столь непотребном виде, что водитель, как здесь уже писали, просто бы его выпихнул на улицу из автобуса. Или двумя пальцами донес бы до мусорки.

Я не возьмусь судить взявшую зонт. Но и рядиться в белое пальто тем, кто не помог сохранить зонт для потерявшего человека не стоит, имхо.

Кстати, точно нюансов не знаю, но по белорусскому законодательству присвоение даже потерянных вещей и денег считается нарушением закона. Ищут и по камерам и по свидетельским показаниям. Периодически в новостях бывает. Как-то наказывают присвоивших.

Анекдотичный случай был. Человек выронил, кажется, 100 долларов, почти сразу заметил, вернулся, а их нет. К охранникам кинулся, милицию вызвали. Увидели человека, который их подобрал. Но! Он их сразу опустил в церковную "копилку". Стоят у нас такие, закрытые на замочек, на строительство конкретного храма собирают.

 

Изменено 2 Июня 2019 пользователем Вересковый мед

[бурка 28 921]

Только что, Хомячка сказал:

Может человек домой пришёл, хватился и рыдал полчаса,

Вы сейчас правда о зонте речь ведете? Зонт, перчатки бывают,  что теряются. Но это достаточно доступные вещи и не предметы первой необходимости, чтобы рыдать над утерей по полчаса. Жалко, досадно, согласна.

Воровством  не считаю в данной ситуации. Я бы побрезговала взять грязный зонт, может он вообще телепается там с утра и на него 100500 человек наступило, плюнуло и т.д.

Изменено 2 Июня 2019 пользователем бурка

[Травиата 84 333]

Я  как-  то  спросила  духовного  отца,  грех  ли  взять  себе  найденную  вещь?    Если  нет  возможности  найти  хозяина-  то  можно,  ответил  он.   Грех  будет,  если  знаете  хозяина,  но присвоили.   -  А  что  делать  с  найденной  вещью  или  деньгами?   -  Если  нуждаетесь,  то  можно  пользоваться.    Если  нет,  то  есть  вариант  отдать  бедным  либо  продать  и  деньги  раздать.     

А  можно  просто  пройти  мимо,  пусть  лежит.  Я  так  оставила  на  скамье  стадиона  сотовый  телефон  с  наушниками.    Давно  писала  об  этом,  меня  закидали  минусами.   Мол,  надо  было  отнести  на  вахту  и  отдать  охране.    Телефон  я  брала  в руки,  надеясь  позвонить  кому-  то,  кто  свяжется  с  хозяином  и  абсолютно  бескорыстно  вернуть.    Но   контакты   были  все  на  иностранном  языке.   Людей  на  стадионе  почти  не  было,  мы  просто  от  скуки  забрели.    Играл  папа  в  мячик  с  детьми,  но  ушёл,  кто-  то  сидел  на  соседних  скамейках  не  близко.    А  будка  с  охраной  стояла  на  противоположной  стороне  поля.

Я  подумала,  что  пока  буду  нести  этот  телефон-  меня  же  и  в  краже  обвинят.  Представила,  как  унижаюсь,  доказывая  подбежавшему  хозяину  телефона,  иностранному  гражданину,  что  не  присвоила,  а хотела  вернуть,  но  не  успела.       

  Мы  посидели  минут  40,  никто  ничего  не  искал,  не  подходил  и  не  спрашивал,   мы  ушли,  оставив телефон,  где  лежал.

[Идиллия 13 614]

В 31.05.2019 в 19:01, Мэри Грант сказал:

И вовсе не факт, что водитель выкинул бы зонт. Я, например, весной перчатки в маршрутке оставила. Через день "вычислила" ту маршрутку, мои перчатки были в целости и сохранности, висели над креслом водителя, ждали хозяина.

А что Вам мешало хотя бы сказать водителю, что в салоне забытая вещь, если так переживаете о хозяине зонтика? Может он остановился бы и сам поднял, если все такие брезгливые. Целая маршрутка равнодушных брезгуш, а сволочью только та оказалась, что зонтик присвоила. С точки зрения человека, который терял и зонтики, и шапки, и перчатки, то пусть лучше кто-то себе заберет и пользуется, чем весь день по вещи грязными ногами топчутся, скорее всего за час-два при таком обращении вещь придет в негодность и уже никому не понадобится. 

Когда муж на маршрутке работал, то часто люди передавали зонтики, перчатки, пакеты, детские сумки со сменкой. Примерно за половиной приходили, иногда и  в диспетчерскую звонили, вычисляли автобус. 

Я не особо брезгливая, в транспорте редко что-то нахожу, но там алгоритм понятен - передать водителю или кондуктору. А вот на улице довольно часто попадаются какие-то детские  шарфики,  панамки, сандалик, перчатка ( рядом  школа и детский сад).  Всегда подбираю и пристраиваю куда-то на дерево, на куст, на забор, чтобы не затоптали и хозяин быстро нашел, когда будет идти по своему маршруту. 

[Хомячка 1 649]

3 часа назад, Совиная Охота сказал:

Обзывать человека вором, за то, что потеряшку подобрал и взял себе-  не слишком ли? Никто с чеком не вернулся, не вспомнил и не обьявился

Прошло не так много времени, часа не прошло. Может быть просто не успели, не сразу хватились.

Я одну пропажу обнаружила только спустя месяц после потери. Это был набор роликовых коньков с защитой. Выезжали из дома отдыха и оставили там. А потом дожди, холод, осень, ролики и не нужны были. Наступило тепло на пару дней, думаем - надо покататься. Давай искать, нигде нет. Начала вспоминать, где видела в последний раз, вспомнила про дом отдыха месячной давности, что с этого момента их и не видела.

 

3 часа назад, Йеннифэр сказал:

А через какое время потерявшаяся вещь перестаёт быть хозяйской?

Мне тоже интересно Помню, бежала я на автобус. Чувствую, телефон выскользнул из кармана. Снижаю скорость, останавливаюсь, оглядываюсь - смотрю, мой телефон мужчина поднимает. По логике "что с воза упало, то пропало" я прав на этот телефон не имела уже. Потеряла ведь. Надо было мужику его оставить.

3 часа назад, бурка сказал:

Вы сейчас правда о зонте речь ведете? Зонт, перчатки бывают,  что теряются. Но это достаточно доступные вещи и не предметы первой необходимости, чтобы рыдать над утерей по полчаса. Жалко, досадно, согласна.

Моему зонту 9 лет, это подарок моей крёстной. Я теряла его однажды, вернулась, нашла. Поэтому для меня это была бы не только финансовая, но и моральная потеря.

54 минуты назад, Идиллия сказал:

А вот на улице довольно часто попадаются какие-то детские  шарфики,  панамки, сандалик, перчатка ( рядом  школа и детский сад).  Всегда подбираю и пристраиваю куда-то на дерево, на куст, на забор, чтобы не затоптали и хозяин быстро нашел, когда будет идти по своему маршруту. 

Я не трогаю. Потому что человек, если пойдёт искать свою вещь - он будет смотреть на дорогу, там, где проходил, а не на кусты, заборы и деревья.

Недавно было. Гуляли с детьми. Идём, идём, смотрю - на дочке кепки нет. Где кепка? Точно помню, что до перекрёстка (на расстоянии 3 домов от места обнаружения пропажи она была). Говорю дочке - иди, беги, ищи. Побежала, возвращается через 5 минут в слезах - нет кепки. Ладно, разворачиваю коляску, идём вместе искать. Я уже женщина с опытом) Понимаю, что кепка может быть в совершенно неожиданных местах. И точно! Проходим полдома - вижу, лежит наша кепка на поручне крыльца, метрах в трёх он нашего маршрута. Какая-то добрая душа подняла её и положила на поручень, в место, где почище. Проблема была только в том, что это место было в стороне от нашего маршрута и смотрели мы на дорогу, туда, где ожидали найти пропажу.

[Вересковый мёд 19 082]

12 минут назад, Хомячка сказал:

По логике "что с воза упало, то пропало"

А кто здесь эту логику проповедовал? Я что-то не припоминаю.

[Галчонка 237 345]

6 часов назад, Хомячка сказал:

А кто определяет нужность или ненужность потеряшек? И по каким критериям? Кто-то махнёт рукой на этот зонт, а кто-то будет искать эту маршрутку, чтобы найти пропажу.

Вот тут, с одной стороны соглашусь. Но с другой стороны, если ты трепетно относишься к тому, что кто-то потерял вещь и может переживать об ее пропаже, то

5 часов назад, Вересковый мед сказал:

в этом сюжете вещь валялась на полу автобуса, перекатывалась, собирая на себя грязь и плевки (пол ведь назвали заплеванным, я не ошибаюсь?), на нее наступали люди. И никто из них, включая нашу форумчанку, не поднял его, не вытер и не отдал водителю.

Я не оправдываю ушлую мадам, которая воспользовалась случаем, но тоже недоумеваю - лежит явно потерянная вещь, люди это видят, но никто не подорвался сделать хоть что-то, чтобы владелец мог свою собственность вернуть. Ведь на полу в автобусе у зонтика велик шанс оказаться вконец затоптанным, поломанным, окончательно прийти в негодность. Так что если переживаешь - стоит поднять, передать водителю... 

3 часа назад, Идиллия сказал:

Я не особо брезгливая, в транспорте редко что-то нахожу, но там алгоритм понятен - передать водителю или кондуктору. А вот на улице довольно часто попадаются какие-то детские  шарфики,  панамки, сандалик, перчатка ( рядом  школа и детский сад).  Всегда подбираю и пристраиваю куда-то на дерево, на куст, на забор, чтобы не затоптали и хозяин быстро нашел, когда будет идти по своему маршруту. 

Обычно так и поступают. А тут зонтик под ногами, никому не нужен, никого не заботит, а как нашлась шустрая дамочка - так сразу волна осуждения.

2 часа назад, Хомячка сказал:

Я одну пропажу обнаружила только спустя месяц после потери. Это был набор роликовых коньков с защитой. Выезжали из дома отдыха и оставили там. А потом дожди, холод, осень, ролики и не нужны были. Наступило тепло на пару дней, думаем - надо покататься. Давай искать, нигде нет. Начала вспоминать, где видела в последний раз, вспомнила про дом отдыха месячной давности, что с этого момента их и не видела.

 

И чем же дело закончилось? Вы обвинили сотрудников дома отдыха в краже коньков? 

Кстати, есть определенные правила по поводу хранения утерянных или забытых вещей. есть определенные сроки хранения.  По российскому законодательству ценные вещи, деньги, ювелирные украшения хранятся не менее 6 месяцев (по европейским стандартам - 1 год и 1 день). Малоценные вещи - сувениры, мелкие бытовые приборы, зарядные устройства хранятся на протяжении 1- 3 месяцев, после чего либо передаются нашедшему их, либо утилизируются. Предметы личного пользования, такие как белье, бритва, расческа, если они найдены в чистом виде, хранятся около недели, после чего уничтожаются. Продукты и напитки согласно санитарным нормам и правилам подлежат утилизации сразу (в отдельных случаях, если продукты не скоропортящиеся, их могут хранить до 3 суток). 

А вообще, есть принципиальная разница между забытой или потерянной вещью. Забытая вещь находится в месте, известном хозяину, и он может вернуться за ней. Не влечет уголовного преследования присвоения находки. У потерянной вещи с юридической точки зрения есть два признака. потерянная вещь – это предмет, не имеющий идентификационных признаков принадлежности и находящейся в месте, которое собственнику или владельцу неизвестно. Таким образом, присвоение находки, т.е. утерянной вещи, не влечет уголовной ответственности.

Тем не менее гражданин, нашедший вещь, согласно Гражданскому кодексу РФ, обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу. Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта.

Таким образом, разбирая случай с зонтиком: в данном случае можно считать, что дама присвоила найденную вещь, но не украла (кража предполагает умысел - та дама не прилагала усилий, чтобы лишить владельца его вещи, так же она не видела владельца, потерявшего вещь). Так что если она и подлежит ответственности, то только административной, за то, что не оповестила в данном случае владельца транспорта о находке. Хотя - ведь у нас действует презумпция невиновности - можно предположить, что эта дама, опять же, в соответствии с Гражданским кодексом, решила уведомить о своей находке напрямую полицию или органы местного самоуправления

А вот остальные пассажиры, которые видели зонтик, и даже задавали вопросы, с целью установить владельца, так же нарушили Гражданский кодекс - ведь они тоже не приложили усилий по возвращению потерянной вещи владельцу.

И есть еще один момент, кроме потерянных или оставленных вещей, есть еще брошенные вещи - это вещи, утратившие свои потребительские качества. Так вот, зонтик, который уже долгое время валяется на грязном полу, который топчут пассажиры, вполне мог быть рассмотрен как утративший свои потребительские качества, т.е. брошенный. А присвоение брошенной вещи вообще не влечет за собой никаких юридических последствий.

 

[Травиата 84 333]

У  моей  подружки  принято  на  работе  собирать  каждому  в  день  рождения  конвертик.   Обычно  получается  в  районе  5  тысяч  рублей,  все  сдают  понемногу,  а  именинник  приносит  2-3  торта  к  чаю.   По-  другому  отмечать  не  принято,  до  сих  пор  всех  устраивало.

С  месяц  назад  один  из  именинников  не  досчитался  в  своём  конвертике  1-й  тысячи  рублей.   Списали  на  недоразумение,  вроде  все  сдали,  кто-  то  как  всегда  в  отпуске  или  на  больничном...   Он  выяснять  ничего  не  стал,  забылось.

Прошёл  месяц-  собрали  одной  женщине  4800,  она  была  в  отгулах,  ей  сообщили  по  телефону,  что  поздравительный  конверт  сдали  в  бухгалтерию.   Мол,  придёшь-  возьмёшь.

И  тут  ей  понадобилось  отдать  одной  сотруднице  деньги-  та  ей  купила  по  случаю  кое-  какой  товар  по  её  просьбе-  заходили  коробейники.   Звонит ей  и  говорит:  зайди  в  бухгалтерию,  там  мой  конверт  с  4800,  возьми  из  него  2400  за  товар.   Та  пошла,  бухгалтер  достаёт  конверт  (  именинница  на  телефоне  слушает  ),  открыли  вдвоём-  а  там  лежат  600  рублей,  исчезло  4200. 

Собрались  просматривать  камеры,  но  вряд  ли  что  увидят,  не  всё  там  можно  просмотреть  и  вор  явно  не  дурак  или  не  дура.

Мне  самой  интересно,  обнаружат  ли  сверхнаглого  воришку.

**** ****

 

[Зимняя соната 17 564]

23 минуты назад, Травиата сказал:

Мне  самой  интересно,  обнаружат  ли  сверхнаглого  воришку.

 

В коллективе завелся крысенок. Теперь все друг на друга будут думать. Атмосфера уже не та будет.

[Бугагашечка 15 241]

Ну это уже даже не про жадность. Очень противная ситуация.

Только странно, ну отдали в бухгалтерию, в сейф сунули и забыли. Как так то.

[Травиата 84 333]

Только что, Бугагашечка сказал:

ну отдали в бухгалтерию, в сейф сунули и забыли. Как так то.

Наверное,  это  казалось   лучшим  вариантом:  бухгалтер  положила  заклеенный  конверт  в  сейф  с  документами  и  все  занялись  своей  работой.   Там  у  неё  и  побольше  ценности  лежат.     Конверт  подписан,  сумма  известна.   Я  бы  тоже  сдала,  чем  хранить  у  себя  или  носить  чужие  деньги  в  сумке.   На  момент  сдачи  в  конвертике  денег  уже  не  было,  в  двойной  поздравительной  открытке  они  не  ощущаются.   В  общем,  весь  коллектив  как  вываляли  в  грязи. 

7 минут назад, Зимняя соната сказал:

Теперь все друг на друга будут думать.

Да,  и  новеньких  нету  у  них.    Поганая  ситуация.   

[Травиата 84 333]

Сейчас  созвонилась  с  подругой-  нашли  кого-  то  на  камерах  или  нет?   Сказала,  что  камеры,  оказывается,  не  работали  7  дней  до  сегодняшнего  дня.   Короче,  вор   был   или  была  в  курсе.   Директриса  сказала,  что  уволят  сразу,  если  попадётся.   А  охранник  буркнул,  что  лично  морду  набьёт...  Коллектив  решил  сброситься  ещё  раз  на  украденную  сумму,  принципиально,  хоть именинница  отчаянно  против.    Но  кто-  то  же  украл  4  тысячи,  потом  сбросится   как  все-  прямая  выгода.   Приятельница  рада-  радёшенька,  что   в  эти  дни  была  в  отпуске.

[Зимняя соната 17 564]

5 часов назад, Травиата сказал:

бухгалтер  положила  заклеенный  конверт  в  сейф  с  документами  и  все  занялись  своей  работой.   Там  у  неё  и  побольше  ценности  лежат. 

А кроме бухгалтера доступ к сейфу у кого еще есть, или он открытый днем?

[Маркошка 1 227]

5 часов назад, Зимняя соната сказал:

А кроме бухгалтера доступ к сейфу у кого еще есть, или он открытый днем?

Судя по всему, деньги уже кто-то раньше умыкнул, еще до сдачи в бухгалтерию.

 

10 часов назад, Травиата сказал:

 На  момент  сдачи  в  конвертике  денег  уже  не  было,  в  двойной  поздравительной  открытке  они  не  ощущаются.

Интересно, а кто конверт заклеивал? 

[Рост 165 вес 55 18 533]

1 час назад, Маркошка сказал:

Интересно, а кто конверт заклеивал? 

Не факт, что он и взял. Возможно, умыкнули ранее, а человек не полез пересчитывать. 

У меня это вечная мулька - а вдруг не хватит денег, а я последняя в руках конверт держала (по должности последние годы я конверты вручаю). Поэтому пересчитываю перед передачей всегда. Даже если конверт лежал у меня в сумке. 

[Зимняя соната 17 564]

2 часа назад, Маркошка сказал:

Судя по всему, деньги уже кто-то раньше умыкнул, еще до сдачи в бухгалтерию.

 

Получается, что это тот, кто собирал деньги? Сдал в сейф уже облегченный конвертик.

[Рост 165 вес 55 18 533]

2 минуты назад, Зимняя соната сказал:

Получается, что это тот, кто собирал деньги? Сдал в сейф уже облегченный конвертик.

Если конверт лежал у кого-то в столе, это мог сделать кто угодно

[Плюшкина мама 962]

Всегда была занудой и пересчитывала все деньги, которые просили "подержать" в сейфе, ключ от которого есть только у меня. Даже заклеенные конвертики открывала и в присутствии того, кто их принес пересчитывала. Пару раз в подарочных конвертиках была незначительная недостача. А если бы значительная? Любой конвертик можно так или иначе отклеить, думаю мое занудство было оправдано.

Изменено 14 Августа 2019 пользователем Плюшкина мама

[Маркошка 1 227]

23 часа назад, Рост 165 вес 55 сказал:

У меня это вечная мулька - а вдруг не хватит денег, а я последняя в руках конверт держала (по должности последние годы я конверты вручаю). Поэтому пересчитываю перед передачей всегда. Даже если конверт лежал у меня в сумке.

У меня тоже это прям "навязчивая идея" - вдруг в конверте денег нет, например, я несколько раз проверяю.

 

23 часа назад, Плюшкина мама сказал:

Всегда была занудой и пересчитывала все деньги, которые просили "подержать" в сейфе, ключ от которого есть только у меня. Даже заклеенные конвертики открывала и в присутствии того, кто их принес пересчитывала

Очень правильная позиция

[Морра 61 097]

23 часа назад, Плюшкина мама сказал:

Всегда была занудой и пересчитывала все деньги, которые просили "подержать" в сейфе, ключ от которого есть только у меня. Даже заклеенные конвертики открывала и в присутствии того, кто их принес пересчитывала. Пару раз в подарочных конвертиках была незначительная недостача. А если бы значительная? Любой конвертик можно так или иначе отклеить, думаю мое занудство было оправдано.

Пословица "деньги любят счет" не нами придумана. Меня еще в 17 лет проработавшая много лет в торговле бабушка научила  - деньги считать всегда самой, не доверяя никому, вплоть до мамы родной. Без счета не принимать и не передавать ничего и никогда - ни деньги ни товар. И это единственно правильная позиция. Я бы в заклеенном конверте, на работе, не взяла никаких денег. Деньги только под пересчет, хоть кому и от кого - мне дали сумму, сказали 15 тысяч - я тут же при отдавшем пересчитываю. Даже в банковской упаковке без счета не возьму - я сама из этих упаковок отлично умею вытаскивать деньги. 

[Леночка В. 12 084]

6 часов назад, Морра сказал:

я сама из этих упаковок отлично умею вытаскивать деньги. 

А откуда у вас такое умение и зачем? Реально непонятно.

[Совиная Охота 1 738]

2 часа назад, Леночка В. сказал:

А откуда у вас такое умение и зачем? Реально непонятно.

А что непонятно?! По одной купюре из каждой пачки, недостача не заметна и карман потяжелел. Это халявные, легкие леньги для нечистых наруку. Прибыль, не облагаемая налогом.

Морра

На всякий случай, писала не про вас. А вообще.

Изменено 15 Августа 2019 пользователем Совиная Охота