Ссорюсь со всеми. С отцом, с женой, ну и по мелочи...

[Самочудо 75 786]

25 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Пардонте, но автор-то тут причем? Не он же позвонил отцу с известием о собственной гибели. А в аварии многие попадают... Что теперь, не жить вообще?

Вы где увидели, что я сказала, что это автор позвонил? И в аварию да, попадают люди. Но есть люди, для которых такое известие (о смерти близкого, в данном случае сына) самим стОит жизни.

И повнимательней почитайте

16 часов назад, Преемник сказал:

У нас такое было уже год назад. Тогда это однозначно было из-за меня. Он понервничал. Ему доложили, что я разбился на машине.

 

Изменено 5 Июля 2018 пользователем Самочудо

[Школа волшебников 8 467]

В 05.07.2018 в 00:20, Преемник сказал:

. Тогда еще врач сказал, что нельзя так нервничать, что нельзя больше таких стрессов, что в следующий раз может не пережить.

Какой стресс был в этот раз? 

В 05.07.2018 в 00:20, Преемник сказал:

Я не думал, что он будет нервничать. Ну что так.

Ну вот так. Переживает человек. А как по- другому?

[Преемник 234]

В этот раз просто много обстоятельств сложились в одной точке. В том числе и моя "заслуга" была, и брата, и по работе был напряг у него.

 

[Пинья 5 568]

9 часов назад, Преемник сказал:

В этот раз просто много обстоятельств сложились в одной точке. В том числе и моя "заслуга" была, и брата, и по работе был напряг у него.

Включайте уже мозги. Берегите отца. Он у вас рулит всем. Не дай Бог что - кто будет разруливать все проблемы? Взрослейте, пора уже.

[Нюра Вадимовна 98 649]

10 часов назад, Преемник сказал:

В том числе и моя "заслуга" была,

Реальная или это ты или отец так думаете? 

Знаешь, Макс ( Макс же?), здорового человека никаким стрессом не уложишь. А больному и мелочи хватит... Отец уже не молод, сейчас любая мелочь может оказаться очень серьезной. 

По-хорошему, съезди-ка к нему в больницу и скажи- па, я долбоящер, но я тебя люблю. Самое время. 

Все будет хорошо, не рефлексируй. 

[Жизнь продолжается 89 397]

3 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал:

Отец уже не молод, сейчас любая мелочь может оказаться очень серьезной. 

Да он еще и бизнесом управляет. Это уж точно нервы жжет и сердце.

 

3 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал:

, съезди-ка к нему в больницу и скажи- па, я долбоящер, но я тебя люблю. Самое время. 

Конечно. 

[Нюра Вадимовна 98 649]

В 13.08.2018 в 19:03, Реинкарнация сказал:

А пахал бы на свою семью без денежек тирана-папаши, глядишь бы и времени и сил на всякие глупости бы не было.

А причем тут это, Тань? Можно жить по правилам  папы, и всю жизнь будет каков-то не таков. А можно феервертить и быть самым хорошим. Понимаешь о чем я? 

Тут дело не в образе жизни автора ( не наркоман, не сиделец, не маргинал), а в том, что папе отчаянно надо, чтобы сын жил по его правилам...

@Преемник как дела? Как папа?

[Реинкарнация 31 387]

58 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

А причем тут это, Тань? Можно жить по правилам  папы, и всю жизнь будет каков-то не таков. А можно феервертить и быть самым хорошим. Понимаешь о чем я? 

Тут дело не в образе жизни автора ( не наркоман, не сиделец, не маргинал), а в том, что папе отчаянно надо, чтобы сын жил по его правилам...

@Преемник как дела? Как папа?

Так можно не жить по правилам папы. А жить своим умом и за свой счет. И работать не на на папу. Почему нет? Цепями приковали? Да ну... А пока сам ничего из себя не представляет без папы, то да, придется плясать, ибо кто платит, тот заказывает музыку.

Вот представь, вырос сын, тьфу-тьфу, вся седая голова от его выходок, а он живет на всем готовом за счет твоего горба и еще и мяукает как ему плохо живется. Пока ты его в очередной раз отмазываешь /спасаешь. Представила? Тьфу-тьфу сто раз. А у деточки своих двое. Кошмар родителя по мне. И за что деточку жалеть то???

[Полярная лиса 274 915]

1 час назад, Нюра Вадимовна сказал:

Тут дело не в образе жизни автора ( не наркоман, не сиделец, не маргинал), а в том, что папе отчаянно надо, чтобы сын жил по его правилам...

А как иначе? Кто девушку платит, тот ее и танцует. Хорошо жить за счет папеньки и выкаблучиваться изо всех сил.

[Нюра Вадимовна 98 649]

1 час назад, Полярная лиса сказал:

А как иначе? Кто девушку платит, тот ее и танцует.

Оль, все равно не понимаю. Ну вот у тебя есть возможность помочь своим детям- что, не поможешь? А по факту помощи будешь закручивать гайки? Не верю. 

Мне кажется, тут оба хороши - и папа, и автор. Папа- то что не отпустит сына на вольные хлеба? Сын-то рвется на волю. Сын не хочет, чтоб его платили и танцевали. А папа хочет. Не все так просто.

[Нюра Вадимовна 98 649]

1 час назад, Реинкарнация сказал:

А жить своим умом и за свой счет. И работать не на на папу. Почему нет?

Автор пытался- почитай. Возвращали силой. Не веришь? А я верю. 

1 час назад, Реинкарнация сказал:

Вот представь, вырос сын, тьфу-тьфу, вся седая голова от его выходок, а он живет на всем готовом за счет твоего горба и еще и мяукает как ему плохо живется. Пока ты его в очередной раз отмазываешь /спасаешь.

Ыр) Автор ХОЧЕТ жить своим умом. Папа не хочет- считает что мальчонка пропадет. 

Вон, в соседней веточке 19-летку выпихнули из Узбекистана в Россию и негодуют, как это он работу за неделю не нашел... А тут... Форум- он такой форум.

[Полярная лиса 274 915]

11 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Оль, все равно не понимаю. Ну вот у тебя есть возможность помочь своим детям- что, не поможешь? А по факту помощи будешь закручивать гайки? Не верю. 

Мне кажется, тут оба хороши - и папа, и автор. Папа- то что не отпустит сына на вольные хлеба? Сын-то рвется на волю. Сын не хочет, чтоб его платили и танцевали. А папа хочет. Не все так просто.

Помогу! Но проживать их жизнь не буду. Получили образование? Все, дальше сами-сами. Занимайтесь чем хотите, я свой долг выполнила.

Это - нормально!

Если потребуется моя помощь, мне её озвучат. И не более того.

[Реинкарнация 31 387]

8 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Автор пытался- почитай. Возвращали силой. Не веришь? А я верю. 

Ыр) Автор ХОЧЕТ жить своим умом. Папа не хочет- считает что мальчонка пропадет. 

Вон, в соседней веточке 19-летку выпихнули из Узбекистана в Россию и негодуют, как это он работу за неделю не нашел... А тут... Форум- он такой форум.

Ань, ну как можно удержать взрослого человека? Как??? Собрался и уехал в другой город и ищи-свищи. Силой привозят? А что, статью за похищение уже отменили? Нет. Нравится ему сидеть на денежной сиське отца - единственная причина. И строить с себя страдальца. В том, что кто-то пьяный за руль задится тоже отец виноват? Или что у автора косяк косяком погоняет? Нет, Ань.

И у автора своих детей двое, если не путаю. Как и у тебя, кстати. Что, у тебя жизнь легче? Однако зубы сжимаешь и пашешь. А он ноет. Чувствуешь разницу? И причем тут парень 19-летний? Я вообще фигею с тенденции на форуме что мужики до пенсии деточки. Себя в 19 лет помню, никакие мои проблемы мама не решала, и училась, и работала, и тоже огромный незнакомый город. И автору давно не 19, кстати.

Как там, начинаем называть писю членом и начинаем лечиться?

[tasha 16 718]

@Нюра ВадимовнаЯ понимаю о чем Вы моя бабушка такая была. Всё время жаловалась, что ей никто не помогает, что всё сама-сама... но попробуй вторгнуться в пространство ее вотчины помочь... всё! Тушите свет. Это психологическая зависимость. Вернее, созависимость. Папе и хочется, чтобы был самостоятельным и страшно всё оставить  без своего контроля это характер. И даже, если сын уедет в другой город, купит билет а другую планету папа будет таким, а переезд на другую планету будет расцениваться как обида и послужит поводом для беспокойства отца. Оно надо? У каждого свой опыт. Кто-то с молодых лет отрывается от родителей и бравирует этим. Имеет право.  Кто-то вот так... у каждого своя жизнь. Но папа привык держать все под контролем, папе много лет, у папы больное сердце (это очень важно).

@ПреемникДаже Ваш ник говорит о многом. Вы такой же, как и папа... в силу возраста не совсем еще осознаете это и в силу того же возраста можете быть резки по к папе. Но он такой какой есть. У него еще и возраст. Он привык руководить и держать все под контролем. Так сложилась жизнь. Знаете, я потеряла папу, когда мне было примерно столько лет, сколько Вам, а папе моему примерно столько же сколько и Вашему. Банальную вещь напишу сейчас, можно на нее не реагировать. НО 18 лет, как его нет и мне его не хватает. всегда не хватало и вряд ли эта потеря заменима. это банально.

не знаю, прочитаете ли Вы меня, или Вас уже отвадили своим цинизмом, но Вы обратились на форум, значит готовы к диалогу. Сказать, что любишь и ценишь очень трудно нам русским. Это только в американском кино: "хочешь поговорить об этом" и  понеслось. У нас же как кол в горле. Трудно сказать, что переживаете за папу чувствуйте вину. Приходите к нему в больницу, принимайте взрослые решение и совершайте взрослые поступки. Дайте папе понять, что Вы взрослый и в то же время нуждаетесь в его совете и моральной поддержке. Ведь для таких людей, как Ваш папа страшно остаться типа на обочине жизни, страшно, когда ситуация выходит из-под контроля. Не делайте резких телодвижений, но идите своим путем. И да, берегите папу.

[Нюра Вадимовна 98 649]

3 часа назад, Полярная лиса сказал:

Помогу! Но проживать их жизнь не буду. Получили образование? Все, дальше сами-сами. Занимайтесь чем хотите, я свой долг выполнила.

Вооот. Ты- такая. А папа автора- другой. Понимаешь?

Ты недавно писала, что столкнулась с другой реальностью в национальном вопросе. А теперь представь себе, что есть дрцгая реакция в семейном. Жуть, дичь, но и так бывает...

3 часа назад, Реинкарнация сказал:

Ань, ну как можно удержать взрослого человека? Как??? Собрался и уехал в другой город и ищи-свищи. Силой привозят? А что, статью за похищение уже отменили?

Танюш... мы говорим о разных вещах. Писать заявление на отца? Одного из первых лиц в области? Ну-ну... Даже обсуждать это не буду- ни с моральной, ни с юридической точки зрения. У нас другая страна. Не такая, как у тебя. 

[tasha 16 718]

27 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Одного из первых лиц в области? Ну-ну... Даже обсуждать это не буду- ни с моральной, ни с юридической точки зрения. У нас другая страна. Не такая, как у тебя. 

Это отец и у него свое зрение...он привык за всех и всё решать сам...попробуй отними. Чтобы папе плохо стало, или еще хуже История про Ивана Семенова второклассника  и второгодника. Там бабушка колоритный персонаж. "Цена вопроса ЖИЗНЬ папы этим все сказано. Мне было 17 лет. решила помочь бабушке, которая вечно жаловалась, что все у нее на шее сидят. Всё сама, да сама. Отдраила всю квартиру. "Радость" бабушки запомню навсегда. Не нужно ей было это всё, ибо получается она не нужна, она не мучается? О чем тогда говорить с товарками во дворе?

Это я без цинизма. Став взрослее, я поняла-плиту на кухне надо было помыть, но с обязательным: "бабушка, чем плиту ты так прекрасно моешь?" Прошло 20 лет, как нет бабушки, и иногда открывается рот:"бабушка, а..." А нет бабушки и ответа на мой вопрос не даст ни интернет, ни форум.

Автору можно красиво уйти в закат, взяв узелок, для пущего настроя прочитать истории сильных и независимых о том, как они презрев домашний очаг, покоряли высоты, спали на гвоздях и ели подорожник и слова родителям не вякнули... Рада за них. Не хватит бронзы отлить им памятник. Но мы обсуждаем конкретную ситуацию. Купит Автор билет на Марс, а папа сляжет с сердцем переживая за сына и волнуясь, как он там. И это будет не манипуляция (модное нынче слово им клеймят тех, кто мешает тебе упорно двигаться к "своей цели") это будет искренняя беда отца. С возрастом я поняла, что ничего, ничего не стоит здоровья и благополучия того, кого любишь. Можно и нужно навещать папу, и ОБЯЗАТЕЛЬНО спрашивать его совета следовать не следовать,но спрашивать, делиться с ним успехами и намекать, что это все благодаря ему. это и есть взрослеть по отношению к отцу, а не подростковое "пакета, папа я всё сам, денежек дай".

Изменено 21 Августа 2018 пользователем tasha

[Реинкарнация 31 387]

14 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

 

Танюш... мы говорим о разных вещах. Писать заявление на отца? Одного из первых лиц в области? Ну-ну... Даже обсуждать это не буду- ни с моральной, ни с юридической точки зрения. У нас другая страна. Не такая, как у тебя. 

А причем тут другая страна? Менталитет то один по сути, да и по отцу я русская вообще-то. И про первое лицо в области, уж не средневековье с вассалами. Навидалась я на таких лиц по работе, сегодня ты глава региона, а завтра на на нарах. Тем более на госслужбе никто мараться не хочет, и если отец на свой страх и риск отмазывает сыночка, то уж явно сыночек не против.

Прямо поработили мальчика, злой отец-фашист шагу ступить не дает. Не смеши. Косячит, отец разгребает, вот и остановить пытается как может. А видел бы, что сын хоть что-то сам может, так давно бы нашел чем заняться. Еще сын же есть чтоли и внуки, есть куда педагогический талант приложить.

[Полярная лиса 274 915]

27 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Ты недавно писала, что столкнулась с другой реальностью в национальном вопросе. А теперь представь себе, что есть дрцгая реакция в семейном. Жуть, дичь, но и так бывает...

Национальный вопрос в другом государстве - это именно национальный вопрос. Тут же вроде все свои, русские.

Аня, нельзя гнобить и ломать детей, понимаешь? Да и мальчик вроде бы не крепостной, мог бы и сам настоять строить свою жизнь так, как ему надо, и уж точно не на папины деньги.

Вот, не дай бог, не станет отца, что мальчик будет делать? В автоматы все спустит? Напиваться будет до обморока каждый день? Что?

[tasha 16 718]

20 минут назад, Полярная лиса сказал:

Вот, не дай бог, не станет отца, что мальчик будет делать? В автоматы все спустит? Напиваться будет до обморока каждый день? Что?

Мальчик вроде как не совсем мальчик. Женат уже. Совсем недавно встретила одну свою знакомую. Слово за слово, а она мне говорит: "Наташка, ты меня удивила, если честно... когда твой отец умер, мы все думали, ты либо в монастырь уйдешь (в церковь хожу), либо начнешь пить вместе с мамой. Ведь все на твоем отце держалось (это действительно так, без папы есть не могла), а ты живешь нормально, не спилась, ни умерла, ни в монастырь не ушла, прямо удивляюсь". Я сама удивляюсь-честно. Видно папа ТАМ за меня горой.

И брат мой. здоровый, драмкружок, кружок по фото и весь такой самодостаточный, мать умерла, ему 16 было... так мой кузен квартиру проиграл, стал пить, учебу еле закончил... отец его на него забил. Ну ничего не предвещало вроде. А меня хоронили вместе с отцом. Я всегда думала, что в тот день, когда умрет папа, умру и я. Отчасти так оно и есть. Но вот не первый раз слышу, что люди думали, что вместе с матерью бутылку обниму. А че...повод типа есть.

Тут все от мальчика зависит.. Что ему уже теперь дороже серьезное отношение к жизни или та "свобода" под которой подразумевается пей, гуляй и жизнь одна.

[Полярная лиса 274 915]

Только что, tasha сказал:

Тут все от мальчика зависит..

Мальчик абсолютно инфантилен. Вы можете сказать о себе так же в его возрасте?

И почему вы должны были начать пить? Вам выживать надо было, наверное.

[tasha 16 718]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Мальчик абсолютно инфантилен. Вы можете сказать о себе так же в его возрасте?

И почему вы должны были начать пить? Вам выживать надо было, наверное.

Мне было 22 года, папы не стало... Мальчику чуть больше наверное, но я инвалид, на костылях и до его смерти не знала, как картошку почистить. Жизнь и смерть это поправила. А пить... мать пила, мягко сказано, одиночество, смерть папы, пенсия в два раза меньше, чем квартплата. Легче вместе с мамой купить сивуху зв 10 рублей и пить с пьяного реально спроса меньше. Мать же выбрала этот путь....вот видимо и знакомые мои руководствовались такой логикой. Не знаю. Но привычки запивать проблемы у меня нет до сих пор. Я эти проблемы "забрасываю делами" Мне вот сейчас сложно, тоже мягко говоря, так я учу испанский)

 

[Полярная лиса 274 915]

1 минуту назад, tasha сказал:

Мне было 22 года, папы не стало... Мальчику чуть больше наверное, но я инвалид, на костылях и до его смерти не знала, как картошку почистить.

Ну правильно, пришлось выживать через немогу. А мальчик - избалованный мажорик, которому все в рот сыплется, правда, жить приходится по папиной указке. Есть разница, наверное?

[tasha 16 718]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Есть разница, наверное?

Не, знаю, мажориком никогда не была. Но выбрать пьянку, могла, да... уже третий год в рамках театральной программы работаю с наркодиспансерами. Так вот: большинство пациентов признаются, что пить им очень даже в кайф и совсем они не несчастные жертвы жизненных обстоятельств. Просто на трезвую голову столько проблем решать приходится. А оно надо.

Тут уж как выберешь- если хочешь от папы коврижки есть, живи по папиной указке, а коли папина указка в спину давит, так в закат с узлом на черный хлеб, но тогда уж без папиной указки. Только вот готов ли к этому парень, и что немаловажно, готов ли к этому папа. Папа может ворчать. что круасаны давать приходится и за счет же этих круасанов родительский самоутверждаться

[Преемник 234]

В 06.07.2018 в 10:41, Нюра Вадимовна сказал:

Реальная или это ты или отец так думаете? 

Знаешь, Макс ( Макс же?), здорового человека никаким стрессом не уложишь. А больному и мелочи хватит... Отец уже не молод, сейчас любая мелочь может оказаться очень серьезной. 

По-хорошему, съезди-ка к нему в больницу и скажи- па, я долбоящер, но я тебя люблю. Самое время. 

Все будет хорошо, не рефлексируй. 

Реальная.

Съездил и не один раз. Уже все в порядке с ним.

Отец мне дорог, и я его очень люблю и уважаю.

Но я реально в золотой клетке, в матрице живу.

И делаю то, что хочет отец, побыкую немного, покосячу и обратно в стойло, в ту биографию, которую он для меня приготовил, достигать тех целей, которые он для меня поставил, соответствовать его представлениям о моем успехе (в этом году перепрыгнул очередную его "планку", не без его помощи, разумеется, но и "планка" то его по сути). Другие бы радовались, круто все это... а мне не в кайф и нет чувства удовлетворенности или гордости за этот успех. Так, уважил папу, потешил его самолюбие на мой счет.

[Реинкарнация 31 387]

8 часов назад, Преемник сказал:

потешил его самолюбие на мой счет.

А что вы с себя представляете не за счет отца, желательно по пунктам?