Муж захотел другой жизни, нестерпимо больно

[Интеграция 39 881]

2 минуты назад, Мадам Улыбина сказал:

Света, а скажи, пожалуйста, как это бывает? Мне просто не очень понятно. Как - живя с человеком много лет, придумывать в то же время другой образ и любить его? Мне это понятно, когда на расстоянии живешь и скучаешь и волей неволей что-то себе придумываешь. Но живя бок о бок, как это происходит?   

Я не Света, извиняюсь, что вклиниваюсь, но отвечу.

Вот так и бывает. Голодному человеку на стадии истощения постоянно мерещится еда, видятся образы, чуется запах. Так и у многих в любовных отношениях. Хочется большой и чистой, тепла и нежности, потом вроде - вот оно! А плохие отношения и проблемы еще сильнее истощают, и тем обманчивее становятся образы и запахи. Не у всех так. Но у большинства тех, кто мучается в отношениях по той или иной причине. 

[Мадам Улыбина 1 252]

11 минут назад, Интеграция сказал:

Вот так и бывает. Голодному человеку на стадии истощения постоянно мерещится еда, видятся образы, чуется запах. Так и у многих в любовных отношениях. Хочется большой и чистой, тепла и нежности, потом вроде - вот оно! А плохие отношения и проблемы еще сильнее истощают, и тем обманчивее становятся образы и запахи. Не у всех так. Но у большинства тех, кто мучается в отношениях по той или иной причине. 

Я все эти поэтические аллегории плохо понимаю. То есть, видите что человек к вам в принципе суховат, но вы все равно находите оправдание и убеждаете себя, что он вас все же любит, где-то там, в глубине души, как-то очень по-своему, и так далее? 

[Интеграция 39 881]

3 минуты назад, Мадам Улыбина сказал:

Я все эти поэтические аллегории плохо понимаю. То есть, видите что человек к вам в принципе суховат, но вы все равно находите оправдание и убеждаете себя, что он вас все же любит, где-то там, в глубине души, как-то очень по-своему, и так далее? 

Да я вроде без аллегорий.

По сути - да, именно так, как вы описали. Самоубеждение, самообман. Примерно так я и вижу свой прошлый опыт. Причины, которые привели к той жажде у каждого свои - я свои знаю, у девочек что-то свое. 

[Дальняя дорога 2 744]

5 минут назад, Мадам Улыбина сказал:

То есть, видите что человек к вам в принципе суховат, но вы все равно находите оправдание и убеждаете себя, что он вас все же любит, где-то там, в глубине души, как-то очень по-своему, и так далее? 

Да, именно так. А про стоп-сигналы думаем: "Это мерещится, я ошибаюсь".

[Крокодиловна 19 367]

Мадам Улыбина

Мил, вот со мной сейчас мужчина тот самый, до которого я пыталась дотянуть мужа. То есть, внешне всё так же - деликатность, неконфликтность, вежливость, всем нравится. Они одинаковые в этом плане. Но нынешний умный и порядочный к тому же. А бывший не очень умный, его любимая фраза "Молчи, за умного пойдёшь", а молчал он многозначительно, умел пыль в глаза пустить. Ну и порядочность там снаружи вроде и была, а вот внутри гнильца. Как у яблок бывает, знаешь?

Я, наивная глупая дурочка, не имевшая никакого опыта общения с мужиками, окромя первого мужа ( он был первым и единственным), убегая от первого мужа с разбегу вляпалась во второго.

Был бы хоть какой опыт - разглядела бы. А тут на фоне первого мужа второй действительно принц. Ну и всё. Первые пять лет идеально. Потом один косяк, второй, а у тебя уже ребёнок, между родителями дружба. Не показная, а реально дружба. Ты любишь мужа, который всячески поддерживал тобою нарисованный образ. Когда надо - поддакивал, когда надо - возмущался. Все смотрят на вас и восхищаются, какая вы хорошая пара, передают его слова о том, что у него идеальная жена и семья. Свекровь ты любишь и это взаимно. Ну и начинаешь - тут глаза закрыла, там подклеила, здесь подштукатурила, сюда бантик прибила, туда блесток насыпала...

Пустое дело конечно. Он пытался соответствовать, но он не смог. Я его понимаю. Поэтому когда появилась женщина, у которой такие же взгляды на жизнь - взять чужое и не отдать, пиво без водки - деньги на ветер и прочее - он окосел. Любой окосел бы, встретив родную душу.

И это не его вина, что он не оказался таким, как я его себе представляла. Это чисто моя проблема. Звонки были. Любая опытная расщелкала бы его как орешек. Мы с его второй женой лоханулись. Если с бывшим я в основном говорила, а он слушал, с нынешним немного по другому. Я стараюсь больше слушать. Комментарии к новостям, событиям и прочее. Чтобы не придумывать за него, когда он согласно кивает на мои слова, а узнать именно его мнение и отношение. Пока меня всё устраивает. Кроме возраста... Но тут уже я изменить ничего не могу. Да и не хочу. Я слишком долго к нему шла, к этому мужчине.

 

[Крокодиловна 19 367]

26 минут назад, Мадам Улыбина сказал:

То есть, видите что человек к вам в принципе суховат, но вы все равно находите оправдание и убеждаете себя, что он вас все же любит, где-то там, в глубине души, как-то очень по-своему, и так далее? 

У меня было немного сложнее. Бывший не был ко мне суховат. Все "целовашки-обнимашки" имели место быть. Были цветы, подарки без повода, романтические ужины, признания в любви - всё, как обычно. Он до последнего меня обнимал, когда мы спали. Были СМСки посреди бела дня с признаниями в любви. Всё это осталось.

Но появилась баня. Время, проведенное в бане, увеличивалось. Если бы он стал суховат, я бы быстрее чухнулась, наверное. А тут - подмышки стал брить, телефон прятать - ну и что? Все ништячки то остались. Опытная под микроскоп косяки бы положила. А я на первое место поставила ништячки, а косяки замазывать начала. 

Ну и - получи, фашист, гранату. Сама виновата.

[собаЦка 2 937]

3 часа назад, Диорама сказал:

Я очень внимательно читала. Просто на подлость человека я никогда не отвечаю подлостью. Я отсекаю такого человека из своей жизни. Все мы разные. Но я лично остаюсь при своем мнении.

Никто не должен соответствовать вашим ожиданиям и пониманию справедливости.

[Катакомба 52 612]

3 часа назад, Сопрано сказал:

Вы бы еще юриста посмотрели - не обязательно адвоката. Просто хорошего юриста. Опознать такого легко - он не станет говорить вам как все плохо и не правильно. Хороший юрист сразу же предоставит варианты как он будет в сложившейся ситуации защищать ваши интересы в суде.

Вы походите по разным юр. конторам, поговорите с юристами, составьте свое впечатление, слушайте, что и как говорят, видят ли они линию защиты Ваших интересов в  сложившейся ситуации.

Вы же себе наряды, косметику не первую попавшуюся покупаете - с юристами тоже самое.

Иной раз один юрист-идиЁт с понтами за 1 судебное заседание всю малину так испортит, что потом это все приходится нормальным юристам разгребать и выруливать во благо клиента.

Добавлю про заниженную оценку: оцените сами рыночную стоимость авто прямо сейчас - документы у вас на руках, договоритесь с экспертом он сделает как-будто с осмотром было, а в суде скажите мужу, что оценивали пока он после гульки отсыпался.

 

Да, да, выбрать надо именно того, кто скажет красивее, а не того, кто правду говорит, прекрасный совет. Ага, вот так в суде можно все сказать и судья поверит. А что в законе прописано про обязательность уведомления второй стороны пиьмом или телеграммой, этого вы не знаете и, по-вашему, судья тоже не знает?

3 часа назад, Сопрано сказал:

Автор, если вы деньги сняли ДО подачи иска о разводе, то смело говорите как вам советуют, что муж заставил снять деньги обманом,  деньги забрал, и ПОСЛЕ этого вероломства вы подали на развод и раздел.

Ага, а расписку он писал? Муж скажет наоборот, и кому поверит суд? Тому, кому ВЫ хотите или тому, что по факту деньги сняла и никуда не донесла автор? 

2 часа назад, Правая нога сказал:

Допускаю, что автор просто не рассказала адвокату, что еще до подачи заявления заметила манипуляции мужа с документами на дорогую машину, и не озвучила своего (а больше - нашего) опасения, что он выведет её из состава общего имущества за тот месяц, что прошел бы с момента заявления в загс до расторжения брака. Ведь именно поэтому автору, с нашей подачи, срочно занадобился арест машины в рамках дела о разделе! Срочно, а не через месяц.

Так на раздел и арест можно было подать срочно, а развестись в ЗАГСе через месяц, не мешайте мух с котлетами.

1 час назад, Сопрано сказал:

Так я предлагаю  найти неуважающего себя беспринципного оценщика!

Фото  это замечательно, но не обязательно для оценки, важна ДАТА составления отчета - я же предложила найти того, кто согласится. Для оценки важнее характеристики из ПТС, комплектация. Никакой оценщик двигатель на предмет исправности не смотрит - внешний осмотр на видимые повреждения и сопоставление с ценами по городу/региону на авто с такими же характеристиками.

Не подскажете, чем важна ДАТА?

[Правая нога 51 949]

25 минут назад, Katakomba сказал:

Так на раздел и арест можно было подать срочно, а развестись в ЗАГСе через месяц, не мешайте мух с котлетами.

Насколько я понимаю, без развода нет оснований для ареста и раздела. Супруги в период брака имеют полное право на пользование совместным, и, хуже того, добрачным имуществом друг друга, в том числе и денежными средствами.

[Миледя 29 789]

Насколько помню, если в период брака один из супругов взял тайком от другого кредит и куда-то потратил, то считается что деньги ушли "на семью", даже если второй супруг его в глаза не видел. А тут действующая жена взяла и сняла деньги с семейного счета. Значит деньги тоже были потрачены "на семью". В данном варианте мужик себе не закажет лишние трусы с пуговичками из Франции.

[Абсолютная добродетель 68 347]

Надо обзавестись долговой распиской подруги. Напишите ей бумагу, что берете в долг, ну, к примеру, 2 млн.руб. И дату ставьте за пару дней до покупки машины. Таким образом, делить вы будете и машину, и долг. Если всплывет вопрос - куда делись день со счета, на худой конец можно сказать, что отдавали долг подруге. 

Да, не забудьте сказать, что перед этим давали еще 500 тыс. руб. на машину, но поскольку давали деньги мужу, то в голову не приходило брать расписку.
 

[Данжи 86 616]

8 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

 

Надо обзавестись долговой распиской подруги. Напишите ей бумагу, что берете в долг, ну, к примеру, 2 млн.руб. И дату ставьте за пару дней до покупки машины. Таким образом, делить вы будете и машину, и долг. Если всплывет вопрос - куда делись день со счета, на худой конец можно сказать, что отдавали долг подруге. 

 

А такие нотариально заверять не нужно?

[Правая нога 51 949]

3 минуты назад, Данжи сказал:

А такие нотариально заверять не нужно?

Непременное заверение долговых расписок у нотариуса в законах не оговорено, и, следовательно, оно возможно, но не обязательно.

[Шампурик 35 843]

11 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Надо обзавестись долговой распиской подруги. Напишите ей бумагу, что берете в долг, ну, к примеру, 2 млн.руб. И дату ставьте за пару дней до покупки машины. Таким образом, делить вы будете и машину, и долг. Если всплывет вопрос - куда делись день со счета, на худой конец можно сказать, что отдавали долг подруге. 

Да, не забудьте сказать, что перед этим давали еще 500 тыс. руб. на машину, но поскольку давали деньги мужу, то в голову не приходило брать расписку.
 

Как-то это уже не очень хорошо попахивает(

Заведомая ложь в суде, и сама может подставиться и подругу подставить.

 

[Абсолютная добродетель 68 347]

8 минут назад, Данжи сказал:

А такие нотариально заверять не нужно?

Насколько мне известно, нотариально не заверенные долговые расписки тоже имеют право быть. Пусть меня поправят знающие люди, если это не так. По-моему, на сумму свыше 10 тыс.руб. расписка должна быть письменной.

Главное, чтобы эта бумага была составлена по основным правилам: паспортные данные двух сторон и т.д. В интернете есть формы.

[Абсолютная добродетель 68 347]

5 минут назад, Шампурик сказал:

Как-то это уже не очень хорошо попахивает(

Заведомая ложь в суде, и сама может подставиться и подругу подставить.

Вообще вы правы. Но у меня у подруги муж принес в суд долговые расписки друзьям, что накануне крупных семейных покупок - машина, дача, земельные участки, две квартиры - брал эти суммы в долг.

Все прекрасно суд учел и вылетела моя подруга с тремя детьми даже из их общей квартиры. Потому что суд вместе с половиной нажитого в браке имущества такую сумму долга "выделил" подруге, что она отказалась и от имущества, и от долгов. 

Просто некрасивое в браке началось давно - снять общие деньги и купить мужу машину, взять в долг для друга 500 тыс и пропасть с ними. Я просто дала совет как несколько противостоять этому. Воспользоваться этим советом или нет = решает автор, ориентируясь на собственную систему ценностей.

[Данжи 86 616]

6 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Но у меня у подруги муж принес в суд долговые расписки друзьям, что накануне крупных семейных покупок - машина, дача, земельные участки, две квартиры - брал эти суммы в долг.

Как бы экс-супруг уже не обзавелся такими... Уроды, что сказать. 

[Сопрано 2 599]

34 минуты назад, Katakomba сказал:

Да, да, выбрать надо именно того, кто скажет красивее, а не того, кто правду говорит, прекрасный совет. Ага, вот так в суде можно все сказать и судья поверит. А что в законе прописано про обязательность уведомления второй стороны пиьмом или телеграммой, этого вы не знаете и, по-вашему, судья тоже не знает?

3 часа назад, Сопрано сказал:

Автор, если вы деньги сняли ДО подачи иска о разводе, то смело говорите как вам советуют, что муж заставил снять деньги обманом,  деньги забрал, и ПОСЛЕ этого вероломства вы подали на развод и раздел.

Ага, а расписку он писал? Муж скажет наоборот, и кому поверит суд? Тому, кому ВЫ хотите или тому, что по факту деньги сняла и никуда не донесла автор? 

Адвокат автору предложил обычный путь хитрых юристов: сказать как все плохо и выиграть трудно. В случае проигрыша  - ну я же вас предупреждал, в случае выигрыша - вот какой я молодец, выиграл безнадежное дело.

А на самом деле у автора очень хорошее деле, с перспективными данными для честного раздела.

То о чем вы говорите (уведомление и т.д.) это обязательно уже  в судебном процессе. Я лишь предложила создать оценку, как одно из  доказательств, а не как судебную экспертизу, но вы не понимаете разницу между этими понятиями. Если в оценке будет информация об объявлениях о продаже подобных авто, на основании которых оценщик сформировал цену,  стоимость нового авто у диллера, амортизация, справка об отсутсвии ДТП и т.д., то такая оценка будет одним из доказательств по делу. Более того, ни одна из оценок не является бесспорной для суда, и для понимания, как тот или иной оценщик определил стоимость оценщиков могут вызвать в суд и проверить их отчет на соответствие методикам, сопоставить разные отчеты.

 Есть еще вариант: если есть опасения о нечестной оценке, то можно подстраховаться по-другому (+ понести дополнительный расход) и на оценку, назначенную судом привести своего оценщика (грамотного и честного), который также поприсутствует, осмотрит авто и т.д. и выдаст свою оценку или подтвердит автору, что все по-честному и цена правильная. Вариантов гораздо больше, чем вы себе представляете.

Расписка вообще не причем: есть две стороны, утверждающие противоположное относительно одного и того же факта.  Ну скажет муж, что все не так и чего? Судья будет решать по совокупности доказательств и последовательности позиции каждой из сторон. В том и прелесть супружества по СК РФ, что супругам в законном браке не нужно писать расписок друг другу. Все что совершается в браке считается совершенным с согласия второго супруга, пока не будет доказано иное, п. 2 ст. 35 СК РФ предусматривает презумпцию согласия второго супруга на распоряжение общим имуществом (за исключение сделок требующих отдельного нотариального согласия).

На самом деле, это одно из предположений - мы же не знаем деталей снятия денег и перенесения их на счет родственницы. А хороший юрист сможет события представить в выгодном для автора свете и возможно найдет другие варианты объяснений Хде деньги Зин.

Судьи обычные люди и часто сами используют методы психологического давления, чтобы быстрее завершить процесс и желательно мировым. Поэтому автору важно нанять хорошего юриста и в суде не появляться, чтобы не наговорить лишнего и вообще ничего не говорить)))) - пусть это делает специально обученный человек.

У меня было не одно дело, в котором судья меня ненавидела, психологически гнобила весь процесс, морально была на стороне оппонента, но выносила решение в мою пользу, т.к. судьям не нужны отменные вышестоящим судом решения.

 

[Абсолютная добродетель 68 347]

6 минут назад, Данжи сказал:

Как бы экс-супруг уже не обзавелся такими... Уроды, что сказать. 

Я бы сказала, что муж - это последний человек, которому можно доверять) Остальная родная - предпоследние...

Чем дольше живу, тем сильнее ужасаюсь: мужьям, законам, в соответствии с которыми жены вылетают из брака, увешанные детьми и с одним набором кухонной посуды. 

[Afrika 5 205]

17 минут назад, Сопрано сказал:

Поэтому автору важно нанять хорошего юриста и в суде не появляться, чтобы не наговорить лишнего и вообще ничего не говорить)))) - пусть это делает специально обученный человек.

Это был бы самый лучший вариант.  Потому что на суде никогда не знаешь, как обернется любое твое сказанное слово.

[Сопрано 2 599]

По поводу долговых расписок в 2016 г практика поменялась в лучшую сторону.

Сейчас в случае заключения одним из супругов договора займа или совершения иной сделки, связанной с возникновением долга, такой долг может быть признан общим, если он возник по инициативе обоих супругов в интересах семьи либо является обязательством одного из супругов, по которому всё полученное было использовано на нужды семьи. При этом бремя доказывания указанных обстоятельств лежит на стороне, претендующей на распределение долга.

+ расписки можно оспаривать путем проведения экспертизы на давность составления (грубо говоря если в расписке указан  прошлый период "заднее число", то экспертиза докажет текущую дату составления расписки и. следовательно фальсификацию доказательства).

 

 

[Дальняя дорога 2 744]

40 минут назад, Сопрано сказал:

расписки можно оспаривать путем проведения экспертизы на давность составления

То есть муж Алой Маски может потребовать экспертизу?

[Бамбошка 28 481]

2 минуты назад, Дальняя дорога сказал:

муж Алой Маски может потребовать экспертизу?

Потребовать - нет! А вот самому организовать и заплатить, и представить, да! Это затянет разбирательство. А в случае выигранного процесса, взыскать с противной стороны расходы.

[Шампурик 35 843]

3 минуты назад, Дальняя дорога сказал:

То есть муж Алой Маски может потребовать экспертизу?

Конечно может, если по факту такой расписки не было.

Но за свой счёт.

 

[Afrika 5 205]

Алая Маска и так совестью болеет, а мы ей такие варианты с расписками советуем.

Хотя тоже слышала историю, что на суде такое прошло, но все это не по мне. 

Решать Алой маске. И пусть ей адвокат подсказывает пути, как и что лучше.