Фантастика и фэнтези - 2

[Археоптерикс 75 557]

2 минуты назад, Шпунька сказал:

Мне кажется, некоторые романы Ольги Громыко и книги Натальи Колесовой нельзя отнести к дну. А вот всяких звёздных и долговых - в топку. 

Я про массовых как раз. Жанр совсем опустили.

[Болие Лимения 45 581]

Только что, Археоптерикс сказал:

Жанр совсем опустили.

Ну если есть потребитель именно на такой жанр, то книги там будут размножаться в геометрической прогрессии. Я часто взрослых женщин в транспорте вижу, читающих книги, на обложке которых какой-нибудь длинноволосый и ушастый разряженный в пух и прах "темный властелин" вертит в танце рыжеволосую красоточку. 

[Вереск 2 168]

Ну да, раньше были просто лавстори, сейчас фентези лавстори, контингент не поменялся. Ширпотреб гонят тоннами. Если убрать уши/крылья/хвосты ничего по сути не меняется.

2 часа назад, Шпунька сказал:

Мне кажется, некоторые романы Ольги Громыко и книги Натальи Колесовой нельзя отнести к дну. А вот всяких звёздных и долговых - в топку. 

Я бы еще добавила сюда Демину,  у нее книги очень неплохие именно с любовной линией. (без потрахушек).

А я с рекомендацией, только закончила серию Александры Лисиной "Профессиональный некромант". Очень достойно, не смотря на то что автор запятнала себя написанием в серии "Любовь и магия" история про некроманта совсем в другом жанре, это и приключение и детектив и фентези. Главный герой старый, очень опытный, очень циничный и эгоцентричный некромант, а фамильяр у него огромный таракан в котором заключена душа его лучшего друга светлого архимага, который тоже стар и эгоцентричен. И вместе они зажигают! 

 

Изменено 19 Мая 2017 пользователем Вереск

[Пиначета 116 654]

В 09.05.2017 в 12:34, Ямана сказал:

Попова Надежда. Цикл "Конгрегация". На мой взгляд - лучшее произведение за последние 20 лет.

Спасибо за наводку, заказала первую книгу, отзывы великолепные!

 

[Зимняя олимпиада 16 824]

В 21.04.2017 в 23:18, Пума Марковна сказал:

И вообще ВСЕХ Дяченок. Ага. Я их обожаю

Очень ценю Ваше мнение и частенько на него ориентируюсь при выборе книг)) Скачала Vita Nostra четы Дяченко. И разочарована... Так хорошо начали, так нетривиально (ну, или для меня так, я мало городского фентези читала). И перегорели не дойдя до середины(( Затянули с однотипными описаниями учебы, и как то в целом - не дотянули... Дочитала книгу и захотелось задать тупой вопрос - и чо? Про что вы написали то? Как-то и сюжетных ляпов много, и обоснуй страдает, ну и обидно схлопнулись в концовке. После прочтения полезла в отзывы, неужели только я не поняла идеи и замысла? Нет, отрицательных отзывов тоже много.

Но я не сдаюсь, сегодня же начну еще что-нибудь Дяченков, если уж снова не пойдет, значит просто не мой автор.

[Археоптерикс 75 557]

2 часа назад, Вика Морозова сказал:

После прочтения полезла в отзывы, неужели только я не поняла идеи и замысла? Нет, отрицательных отзывов тоже много.

А можно поподробнее? И почему вы считаете, что концовка схлопнута? Вообще-то все логично: героиня прозвучала. И так как вначале было слово, то родился целый мир, основанный не на страхе.

 

 

[Леди Ястреб 40 984]

23 минуты назад, Вика Морозова сказал:

сегодня же начну еще что-нибудь Дяченков

Попробуйте "Ритуал" или "Медный король". Вот эти три вещи, считая и упомянутую выше, мне кажутся самыми сильными у данных авторов.

[Ивга 6 307]

Мне "Медный король" не очень, так же как и "Сократ". "Варан" шикарен, "Мигрант" очень неплох.

 "Армагед-Дом" и "Пандем" - перечитываю регулярно.

Изменено 24 Мая 2017 пользователем Ивга

[Болие Лимения 45 581]

59 минут назад, Вика Морозова сказал:

ну и обидно схлопнулись в концовке

Финал открытый, именно такой, какой и должен быть в данной книге. Не согласна с Вашим "схлопнулись", всё вышло гармонично и красиво. Но я это поняла только после трёх перечитываний. Сначала мне тоже хотелось ну хоть еще пару страниц в финале добавить, но потом пришло осознание - нет, так и должно всё закончиться.

А ляпы какие конкретно Вы углядели? Я просто хочу понять, может быть, я тоже предвзято отношусь к любимейшему произведению?

[Пума Марковна 40 962]

@Вика Морозова, вот насчёт ляпов в "Vita Nostra" хотелось бы поподробнее. Как по мне - там абсолютно ничего лишнего. Это не повторения описаний учёбы, ведь Сашка с каждым днём и с каждым шагом продвигается вперёд! И то что вчера казалось страшным, нелепым, непосильным, вдруг оказывается совершенно логичным, единственно возможным и очень увлекательным. И она прозвучала - что ещё надо? Там просто невозможны продолжения...

Дайте книге "отлежаться", потом вернитесь к ней. Дяченко все требуют перечитывания, они с первого раза не открываются.

А я по наводке в веточке читаю Варвару Еналь. В цикле "Живые" четвёртую книгу не нашла пока, зато наткнулась на другой цикл "Мечи Суэмы". Очень неплохо. Воинствующему атеисту не посоветую, религиозная составляющая там тоже присутствует. Но она не раздражает, как и, к примеру,  в "Хрониках Нарнии".

 

[Археоптерикс 75 557]

46 минут назад, Пума Марковна сказал:

Воинствующему атеисту не посоветую, религиозная составляющая там тоже присутствует.

Варя и позиционирует свои произведения как христианскую литературу.

[Ивга 6 307]

Пума Марковна, четвёртой в электронном виде ещё нет, только в бумажном.

[Археоптерикс 75 557]

1 час назад, Ивга сказал:

четвёртой в электронном виде ещё нет, только в бумажном.

И долго еще не появится. Потому что издательству надоело, что книги расходятся по пиратским библиотекам. 

[Крикуша 164 059]

Проблема цен и скачивания ТУТ

[Мортиша Аддамс 9 675]

8 часов назад, Вика Морозова сказал:

Но я не сдаюсь, сегодня же начну еще что-нибудь Дяченков,

Рассказы их попробуйте, можно ещё "Пентакль", совместно с Олди и Валентиновым.

[Пума Марковна 40 962]

2 часа назад, Археоптерикс сказал:

Варя и позиционирует свои произведения как христианскую литературу.

Да, я её биографию почитала. Но она всё равно интересно пишет, я с удовольствием читаю. У неё религия спокойная, добровольная, ненавязчивая, без атрибутики, без истерик, без кар небесных. Душевная, одним словом.  Ничего против такой не имею.  

15 минут назад, Мортиша Аддамс сказал:

Рассказы их попробуйте, можно ещё "Пентакль", совместно с Олди и Валентиновым.

Хм, а вот они у меня как раз хуже пошли. "Ритуал" лучше всего тогда, "Скрут", "Ведьмин век". Они более фантазийны, менее философски.

[Зимняя олимпиада 16 824]

В 24.05.2017 в 22:01, Пума Марковна сказал:

вот насчёт ляпов в "Vita Nostra" хотелось бы поподробнее

По какому принципу отбирались студенты? Зачем странные, несколько глупые задания, вроде утреннего бега и пописов под кустиком? В чем смысл рвоты деньгами-знаками (кроме мельком сказанного, что это несказанные слова). Куда девались те, кто не сдал первый зачет и с третьего раза? Кто не сдал экзамен на третьем курсе? Физически погибали? Почему?

Куратор это тот, кто изъявил мир Сашки? Значит, в своем мире уже Сашка будет таким куратором? Наверно, ответы есть и в тексте, просто не на виду. Идея мне понравилась, и пишут хорошо, но не мой язык авторов, что ли... Некая специальная неспешность, которая меня все время цепляла.

[Мортиша Аддамс 9 675]

23 часа назад, Пума Марковна сказал:

Хм, а вот они у меня как раз хуже пошли. "Ритуал" лучше всего тогда, "Скрут", "Ведьмин век". Они более фантазийны, менее философски.

Я просто подумала, что рассказы у Дяченко очень разные, и можно найти на свой вкус, тем более, что времени на чтение уйдёт меньше, чем на романы.

[Пума Марковна 40 962]

3 часа назад, Вика Морозова сказал:

По какому принципу отбирались студенты?

По интеллекту выше среднего. Те, кто могли заниматься серьёзно, по-настоящему и вкалывать, забыв о развлечениях и отдыхе.

3 часа назад, Вика Морозова сказал:

Зачем странные, несколько глупые задания, вроде утреннего бега и пописов под кустиком?

Чтобы преодолеть себя. Свою робость, застенчивость, неуверенность, пусть в грубой, жёсткой и резкой форме (вспомните Лизу, представьте, какие были "задания"  у неё. Сашке таких Фарид не давал, понимал - умрёт скорее, а сделать не сможет).

 

3 часа назад, Вика Морозова сказал:

В чем смысл рвоты деньгами-знаками (кроме мельком сказанного, что это несказанные слова).

Так и есть. Мы давимся своими непроизнесёнными словами, мы не говорим их тогда и тому, кому обязательно надо было их сказать. А они дорогие, как золотые монеты. И они вырываются из нас, но их уже никто не скажет...

 

3 часа назад, Вика Морозова сказал:

Куда девались те, кто не сдал первый зачет и с третьего раза? Кто не сдал экзамен на третьем курсе? Физически погибали?

Думаю, да. Но это уже каждый читатель додумывает по-своему. Возможно - я так думала - возвращались в прошлое. К тому моменту, когда к ним должен был подойти Фарид (Лилия). Но уже не подойдёт...и жизнь их потечёт далее по обычному руслу.

 

3 часа назад, Вика Морозова сказал:

Почему?

Как не оправдавшие доверия. Они могли, точно могли, кураторы не ошибаются. но, скорей всего - поленились. За это и наказаны.

 

3 часа назад, Вика Морозова сказал:

Значит, в своем мире уже Сашка будет таким куратором?

Скорей всего. Но мне кажется, что продолжать мир "Vita Nostra" просто невозможно. Миры "Цифроовго" и "Мигранта" не хуже, но они - другие.

 

3 часа назад, Вика Морозова сказал:

Наверно, ответы есть и в тексте, просто не на виду.

Их каждый ищет и понимает по-своему, как мне кажется. В тексте прямых ответов нет, да и быть не может. У Дяченок их, кстати, вообще не бывает..

[Данна_Анапа 1 110]

В 24.05.2017 в 19:01, Пума Марковна сказал:

"Vita Nostra"

Начала читать, бросила. Какая гадость!

Бред озабоченного сластолюбца, фууу!

[Леди Ястреб 40 984]

8 минут назад, Данна_Анапа сказал:

Какая гадость!

Бред озабоченного сластолюбца, фууу!

Авторов двое, если вы заметили. Если не заметили даже этого, то это точно не ваша книга. "Vita Nostra" - многогранное произведение и вследствие этого можно к нему относиться по-разному, но, уж эпитета "бред сластолюбца" она никак не заслуживает.

Пума Марковна, спасибо за разъяснения некоторых моментов книги. 

[Данна_Анапа 1 110]

Ну не знаю, сколько там граней. Но первые главы про рвоту, пописы и купание голышом как-то совсем не радуют. Дяченко больше в руки не возьму.

Я заметила, что авторов двое, это ничего не меняет.

 

[Пума Марковна 40 962]

12 часов назад, Мортиша Аддамс сказал:

Я просто подумала, что рассказы у Дяченко очень разные, и можно найти на свой вкус, тем более, что времени на чтение уйдёт меньше, чем на романы.

Тут уже мои тараканы, наверное. Я не очень люблю соавторство, причём таких разностилевых пистелей, как в "Пентакле". Вот у Лукьяненко был какое-то время тандем с Васильевым, но только на мирах "Дозоров".  И было вполне прилично. А вот уже "Не время для драконов" с Ником Перумовым получилось миксом. Такое ощущение, что читаешь одного автора и вдруг в какой-то момент внезапно перепрыгиваешь на другого. Эльфов уже точно Перумов туда приплёл, причём ни к селу, ни к городу. Неизвестно куда исчезнувшая Рада - тоже, полагаю, его рук дело.

9 часов назад, Леди Ястреб сказал:

ума Марковна, спасибо за разъяснения некоторых моментов книги. 

Засмущали.  Какое ж это разъяснение - просто моё видение. Не сомневаюсь, что тут у каждого свои ответы.

 

13 часов назад, Вика Морозова сказал:

По какому принципу отбирались студенты?

Ещё вот подумала. Они обязательно должны были быть людьми с ярко выраженной эмпатией, с сильной привязанностью. к родным, близким, друзьям. Одинокими и эмоционально глухими людьми кураторы просто не могли бы манипулировать. А так они всех держали "на крючке" - Сашку - мамой, Костю - бабушкой, Лизу - другом.

 

10 часов назад, Данна_Анапа сказал:

Бред озабоченного сластолюбца, фууу!

..Кому и Куприн с Буниным порнография... 

 

9 часов назад, Данна_Анапа сказал:

Дяченко больше в руки не возьму.

Верю, что мэтры русскоязычной фэнтэзи этот тяжкий удар перенесут стойко и с присущей им твёрдостью. Да поможет им Третья Сила!

[Зимняя олимпиада 16 824]

14 минут назад, Пума Марковна сказал:

Вот у Лукьяненко был какое-то время тандем с Васильевым, но только на мирах "Дозоров".

Мне показалось, что движущей силой этого тандема был именно Лукьяненко. Потому что он гораздо качественнее развил идею Дозоров в своих продолжениях, нежели Васильев в своей "личной" книге "Лик черной пальмиры".

А  в Vita Nostra меня зацепило больше всего "время - понятие грамматическое" и описание упражнений, которыми "ломали" и расширяли сознание, осознание гипертекста и "иъявлений". Наверно, во мне слишком много научной фантастики, мне все время хотелось расширения, углубления, обоснования более полного этих идей.

[Пума Марковна 40 962]

9 минут назад, Вика Морозова сказал:

Мне показалось, что движущей силой этого тандема был именно Лукьяненко. Потому что он гораздо качественнее развил идею Дозоров в своих продолжениях, нежели Васильев в своей "личной" книге "Лик черной пальмиры".

ИмЯнно.  Потому и вышло цельное произведение "Дневной Дозор". И "Пальмира", безусловно, вторична и слабее. А в "Драконах" каждый автор уже тянул одеяло на себя..

12 минут назад, Вика Морозова сказал:

А  в Vita Nostra меня зацепило больше всего "время - понятие грамматическое" и описание упражнений, которыми "ломали" и расширяли сознание, осознание гипертекста и "иъявлений". Наверно, во мне слишком много научной фантастики, мне все время хотелось расширения, углубления, обоснования более полного этих идей

 

Мне сперва тоже. А потом я поняла, что это нереально. Там слишком много уже не столько грамматики, сколько психологии. Если "в начале было Слово", то весь мир - это Текст.  Если мир - это текст, то и люди в нем - слова, грамматические конструкции и функции. Тогда не надо ничего пояснять дальше - часть речи не выбирает себя. Она просто есть изначально.

И ещё для меня одна очень яркая тема книги - Страх. Является ли страх сильнейшим мотиватором нашего существования?, Оставляет ли он  позади любовь, ненависть, тщеславие, честолюбие, долг? Выходит, что - да, потому что невозможно любить, не боясь потерять родного человека. Как бы вообще протекала жизнь без страха, возможен ли такой мир? Не боятся только дураки или покойники…Получается, утратив этот сильнейший мотиватор, мы были бы уже не совсем людьми? тут поневоле задумаешься... 

Где-то читала, что за модель обучения в Торпе взята упрощённая схема обучения послушников в дзен-буддистском монастыре. Медитации, физические упражнения, коаны. 

 

Цитата

Коан (ко:ан, японская калька кит. 公案, гунъань) — короткое повествование, вопрос, диалог, обычно не имеющие логической подоплёки, зачастую содержащие алогизмы и парадоксы, доступные скорее интуитивному пониманию.Это явление, специфическое для дзэн-буддизма (в особенности, для школы Риндзай). Цель коана — придать определённый психологический импульс ученику для возможности достижения просветления или понимания сути учения. Попытка понять коан логически неизбежно ведет к противоречию. Это противоречие играет важную роль в постижении своей истинной природы (природы Будды).

Ученик, получивший коан от мастера, пытается решить коан всеми возможными способами и «подключает» все больше и больше сил для решения логически неразрешимой проблемы. В результате, когда «отключаются» все пять чувств, ученик находится на стадии, которую в йоге именуют дхарана. В этом состоянии коан и ученик остаются один на один (плюс некоторое блуждание ума). Если ум ученика достаточно «зрелый», то однажды блуждания ума затихают и остается лишь коан. В этот момент коан и ученик — целое, ученик испытывает проблеск реальности, известный как просветление или сатори.

Здесь

Очень же похоже, правда?