"Особенные дети" - 2

[Нюра Вадимовна 98 670]

@Горихвостка, а вы работаете в специализированном садике или в обычном?

У нас в саду куда ходит мелкий сделали инклюзивную группу. Там помимо обычных деток есть девочка с инвалидностью по зрению, ребенок с синдромом Дауна и два аутенка. В группу выделили дополнительного воспитателя, обучили на тьютора. Она с ними постоянно. То есть детки с ОВЗ находятся в обществе нормальных детей, занимаются с ними, но у них есть занятия с психологом- индивидуальные и общие. 

Под каждого такого ребенка пишется программа и по ней работают и воспитатели, и психолог, и тьютор. 

Сейчас с карантином родителям вход в садик запрещен, но если забираем детей в хорошую погоду с прогулки, я вижу этих деток. Изменения не то чтобы глобальные, но заметные.

У вас разве такого нет? Как можно работать с детками с ОВЗ наобум? Нужен же результат, а чтобы он был, нужны специалисты и диагноз. 

В 12.04.2021 в 23:21, Горихвостка сказал:

Взгляд у него замутнен, как у аутиков, но адаптируется хорошо. Речь - отдельные слова, на птичьем, но по ситуации. На имя отзывается, короткие, простые, хорошо знакомые действия по указанию взрослых делает: выбросить мусор, положить вещь в щкафчик, собрать разбросанные им игрушки. Золото, а не дитя! Обнаружили, что он знает гласные буквы, цвета простые называет на своем птичьем, но понятно.

А диагноза у малыша нет? ПМПК не проходили? Просто у аутизма куча видов, есть аутичные черты, есть РАС... Таким деткам нужно повторять все очень много раз и каждое действие сопровождать указующим жестом и у ребенка формировать этот жест. Например, говорите- садись за стол. Показываете пальцем- это стол. И его пальчиком. И так со всеми предметами и действиями. Просить повторить, опять же с указующим жестом. Это не сразу, но работает. 

Там не дефектолог нужен, а педагог- психолог хороший. 

[Горихвостка 17 568]

У нас обычный сад, в нем две логогруппы для детей с онр. В станице нет специализированных садов и групп. Только лого. Вот и ходят к нам в логогруппы такие дети, хотя все прекрасно знают, что это нарушение комплектования, и даже инклюзией это назвать нельзя. Инклюзия должна быть в группах с нормой, а не в коррекционных. Говорят, что раз у ребенка с речью проблемы, то неважно какой у него диагноз, он все равно наш. Прикольно так... В спецсадах таких детей до 5 в группе, и куча специалистов с ними работает. А у нас они в нагрузку к имеющимся детям с онр разного уровня, и из специалистов только логопед. Психолог тоже имеется, но она на весь сад, не только наша. И она не специалист по таким детям. 

Ставку дефектолога заведующая пробивает, таким детям именно дефектолог нужен. А вообще, забавно так, нашу группу, в которой кроме логодеток собрали четверых с особенностями развития, все стараются сторонкой обойти. Мы уже привыкли, а сторонних наблюдателей шокирует. Представьте... Этот малыш, о котором мой пост выше, спит у нас отдельно, не в спальне, а в игровой, на раскладушке. Громко засыпает, заснуть другим детям не дает. А поспать любит, мы других детей поднимаем, они выходят одеваться в игровую на стульчиках, две группы, около 30 человек, а этот малыш среди них на раскладушке продолжает спать. Будить его - себе дороже, скандал устроит, громкий. Лежит, палец сосет, мычит, подушкой, одеялом размахивает, когда просыпаться начинает, а он крупный, почти по плечо мн. Пока сам не проснется и не улыбнется, лучше его не трогать. Проснулся, согласился, чтоб его одели, - все ок.  Мы привыкли, дети привыкли, нам всем это нормально. А людей шокирует. 

36 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

вас разве такого нет? Как можно работать с детками с ОВЗ наобум? Нужен же результат, а чтобы он был, нужны специалисты и диагноз. 

Мы ему можем только присмотр, уход и какую-никакую социализацию организовать. Если бы он ходил в спецсад, ему бы дали много больше. Судя по тому, что он умеет и знает, он не совсем необучаем. У воспитателей массовых групп и даже логопедических просто нет никакой возможности даже толком обследовать таких детей. У нас группа детей, с которой работы вагон, в том числе коррекционной. Нужен специалист, который протестировал бы от и до (там настолько все индивидуально у каждого), занимался бы сам с каждым таким ребенком и руководил бы коррекционной работой, которую ведет воспитатель. Этого у нас нет. 

47 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

диагноза у малыша нет? ПМПК не проходили?

У него инвадлидность. В справке указано расплывчатое f-какое-то, не помню. Смотрели, что это значит... Расплывчато, очень. С таким диагнозом и в школу ходят дети, отстают в обучении. Но нашего в школе без тьютора индивидуального представить просто невозможно. И даже с тьютором учиться никому не даст. Наши дети привыкли к нему, почти не реагируют на неадекватное поведение, шум (смех, выкрики, мычание, игрушками стучит) . Если совсем уж расшалится, то няню просим в раздевалку его вывести во время занятий, поиграть с ним там. 

Тяжело с ним, да. Игрушки с множеством деталей убираем повыше. Однажды отвлеклась - ну, сидит себе дитя, с игрушками возится, тихохонько так, никому не мешает, - занимаюсь с детьми рисованием красками. Потом глянула. Божечки-кошечки! Смешал в корзинке мозаику двух видов, буквы пластиковые, мелкие квадратики с циферками из Монтессори, мелки восковые, карандаши, семена фасоли (для развития мелкой моторики в вазочке держали) и водичкой все это залил. Не просто водичкой, а из стаканчика, в котором дети кисточки мыли. 

Нет, мы его, конечно, любим. Лялечка наша, солнышко. Он добрый, ласковый. Я бы с удовольствием с такими детками работала, но в спецгруппе, вместе со специалистами. Мне интересно. И большое удовольствие получаешь, когда чему-то удается его научить, каждому достижению радуешься. 

[Нюра Вадимовна 98 670]

20 минут назад, Горихвостка сказал:

Говорят, что раз у ребенка с речью проблемы, то неважно какой у него диагноз, он все равно наш. Прикольно так...

Да уж... ( 

21 минуту назад, Горихвостка сказал:

Психолог тоже имеется, но она на весь сад, не только наша. И она не специалист по таким детям. 

Так вот как раз психолог и должен составлять эту программу. Видите ли в чем дело. Если психолог не знает как подойти к этому делу, она может обратиться в ПМПК. Если кратко- составляется перечень того что ребенок должен уметь в этом возрасте и диагностика того что он реально умеет. На основании диагноза подбирается методика, способ, который ребенку подходит. И составляется план занятий. 

И что значит не специалист? Если не хватает знаний, ее должны переобучить. Наша постоянно чему-то учится, носится с этими детками. Вот подружка перевела свою девочку ( та, которая со зрением), каждый день рассказывает- К. А. то, К. А. се...

26 минут назад, Горихвостка сказал:

С таким диагнозом и в школу ходят дети, отстают в обучении. Но нашего в школе без тьютора индивидуального представить просто невозможно.

Таким деткам нужно лечение, не только занятия. Нужен хороший врач, который подберет лечение. Без этого толку будет мало. 

28 минут назад, Горихвостка сказал:

нашу группу, в которой кроме логодеток собрали четверых с особенностями развития, все стараются сторонкой обойти. Мы уже привыкли, а сторонних наблюдателей шокирует.

Меня не шокирует. У нас прекрасный садик, воспитатели чудесные, всех деток любят, а уж эту "четверку"- особенно. И мы, родители, нормально относимся. Дети как дети. 

Хотя тоже бывает что спать не дают или кричат. 

30 минут назад, Горихвостка сказал:

Я бы с удовольствием с такими детками работала, но в спецгруппе, вместе со специалистами. Мне интересно. И большое удовольствие получаешь, когда чему-то удается его научить, каждому достижению радуешься. 

Конечно, это большая радость, когда есть результат. Пробуйте указующий жест вводить, у аутят это первый и важнейший шаг к развитию речи. Еще есть упражнения для межполушарного развития, это полезно всем деткам без исключения. Это все недолго, буквально несколько минут в день, но результат хороший, если заниматься постоянно. Если интересно, пришлю вам в личку. А то мне кажется что мы уже немножко флудим. Надеюсь модераторы перенесут куда нужно. 

[Эверита 4 598]

12 часов назад, Нюра Вадимовна сказал:

Таким деткам нужно лечение, не только занятия. Нужен хороший врач, который подберет лечение. Без этого толку будет мало. 

Нет. Не всем. Нужна программа коррекции, грамотно составленная и выполняемая. Медикаментозно аутизм не лечат. Только снимают тревожность или стимулируют мозг, если в этом есть необходимость.

Очень хотелось бы донести, что практически все не маргинальные родители видят странности своего ребенка, и в итоге приходят к коррекции и без доброжелателей. Им больно, страшно и ещё куча разных состояний. И у всех есть надежда на то, что показалось или пройдет само. До поры до времени.

Ещё, есть те, кто знает и не считает нужным сообщать о диагнозе своего ребенка. 

А главное, ни один специалист, не зная ребенка, по интернету, без видео даже, диагноз ставить не будет и коррекцию не выстроит. А тут, читаю, все специалисты. Получается, на кой учиться долго и упорно, брать супервизии под каждый кейс, если можно на форуме почитать...

Изменено 19 Апреля 2021 пользователем Эверита

[Zadorinka 2 933]

2 часа назад, Эверита сказал:

Очень хотелось бы донести, что практически все не маргинальные родители видят странности своего ребенка, и в итоге приходят к коррекции и без доброжелателей. Им больно, страшно и ещё куча разных состояний. И у всех есть надежда на то, что показалось или пройдет само. До поры до времени

А еще часто встречаются ситуации. когда родители видят проблему, а специалисты отмахиваются: пройдет, перерастет. Некоторые вообще отговаривают от лечения. Многие родители на этом и успокаиваются, врач же сказал все хорошо. А когда понимают, что не перерастет, как правило, время уже упущено. И претензии некому предъявить.

[Кикиморка 19 026]

В 19.04.2021 в 07:25, Эверита сказал:

А главное, ни один специалист, не зная ребенка, по интернету, без видео даже, диагноз ставить не будет и коррекцию не выстроит. 

Я, например, диагноз не поставлю, но если с ребенком что-то не так, вижу. Может, потому что двое своих проблемных? И если трехлетний ребенок до сих пор не говорит, ходит в памперсы и без обуви шагает на цыпочках, то разве ж это норма?

Нет, родители его не лечат, это я точно знаю. В сад не отдают, потому что не говорит - издеваться воспитатели будут ( не воспитатели, а живодёры какие-то), направление взять в логосад - ты чё, там же дураки! Ага, блин, а ваш - умный? ( Прошу прощения, если кого-то задела). Лично я всеми правдами и неправдами хочу ребенка в эту логогруппу запихать, потому что знаю сколько нервов и денег стоит исправить межзубное произношение. Причем специалисты мне говорят - это мелочи, в выпускной группе логопед подкорректирует. Вот только у меня второй такой ребенок и как корректирует данный логопед, я знаю.

 

[Рыжий бес 47 762]

Написал Артем комплексный экзамен. Переведен в 3-й класс. Ура! 

[Ленточка в косе 11 898]

Позавчера сыну старшей сестры исполнился год. Младшая сестра пригласила на день рождения - поздравить малыша. Тут пунктик - ей дни рождения в детстве не справляли. Но племянницам всегда дарила подарки. А теперь вот этому малышу.

Приехали. Матери мальчика дома не было.

А именинник просто лежал. Безучастный ко всему.

Что умеет человек к первому году жизни? Лежать, глотать, плакать. Голову  воде как держит, но не очень хорошо. Сидит с опорой, и то, голову нужно поддерживать. Ест только полужидкую пищу, хотя 4 зуба есть. Откусывать никак.

Ручки в кулачки сжаты, ножки худенькие вытянуты. На нас никак не среагировал. Дочь выбрала в подарок музыкальную игрушку - мама запретила включать. Могут начаться судороги. А они на что угодно у мальчика могут быть.

Сестра попросила не рвать сердце. Утверждает, что в этом случае реабилитации бессмысленны. И это будущий врач, который собирается заниматься реабилитацией людей после инсультов! Не могу поверить. Еще диплом не получила, а уже приговоры выносит.

Пишу, стираю, снова пишу. Горько очень.

[Дальние Дали 86 841]

1 час назад, Ленточка в косе сказал:

Что умеет человек к первому году жизни? Лежать, глотать, плакать. Голову  воде как держит, но не очень хорошо.

Инвалидность есть у ребёнка, диагнозы?  Ваша сестра его наблюдает у врачей? 

[Далекая Радуга 27 710]

2 часа назад, Ленточка в косе сказал:

это будущий врач, который собирается заниматься реабилитацией людей после инсультов! Не могу поверить. Еще диплом не получила, а уже приговоры выносит.

Ленточка, вы очень славный человек, и очень красивая женщина.

Оставьте Богу богов, кесарю кесарево, а слесарю слесарево. Сестра младшая - профессионал практически, сестра старшая - маргинал.

Ваш муж не вынесет ещё одного неродного племянника на шее. Да он на это и не подписывался. А если сестра родит ещё одного-трех-пятерых недееспособных малышей?

Вам не вылечить мир, в котором каждый должен получать по заслугам.

Хотите спасти ещё одного? Тогда только сами, одинокая приемная мама больных детей. Сияет белое пальто, белое за чужой счёт.

"Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе".  

Мне неприятно вас обижать, но, чтобы быть матерью Терезой, надо быть одинокой монахиней. Вы готовы к этому? Или муж разделяет ваши подвижнические порывы?

Касаемо младшей сестры.

Она, имея представление об истинном положении вещей, настаивает на празднике для больного малыша.

Вы, дилетант в медицине, не подорвались этот праздник организовать, но сестру осуждаете за диагноз, на который, по вашему мнению, она пока не имеет права.

Отзывчивость это прекрасно, если она истинная, бескорыстная, за свой счёт, и ничего общего не имеет с гордыней.

Что вами движет?  Ответьте себе.

 

Извините. Это очень неприятные вопросы, знаю.

[Люшень 15 641]

3 часа назад, Ленточка в косе сказал:

Утверждает, что в этом случае реабилитации бессмысленны. И это будущий врач, который собирается заниматься реабилитацией людей после инсультов! Не могу

 

1 час назад, Далекая Радуга сказал:

сестру осуждаете за диагноз, на который, по вашему мнению, она пока не имеет права.

Я всю ситуацию не знаю, выскажусь только по одному моменту.( все слова образные, условные)

В детстве компенсаторные возможности очень мощные. И если в год у ребёнка и голова держится, и сидит почти.. И это при отсутствии реабилитации( ?). То если ребёнком плотно заниматься, то успехи будут огромные( по сравнению с отсутствием реабилитации.)

И ребёнку всю оставшуюся жизнь жить либо с этими успехами, либо лежать тряпочкой. И это родной человечек

А будущий медик не видит в этом смысла. Так какая ей мотивация заниматься реабилитацией чужого старика после инсульта, если у взрослого компенсация функций уже не такая сильная. Да и все равно скоро помрет взрослый, сколько там после инсульта живут. Зачем его реабилитировать?

Так что это за медик, не видящий смысла своей работы?

Изменено 4 Июня 2021 пользователем Люшень

[Жизнь продолжается 89 400]

1 час назад, Люшень сказал:

И ребёнку всю оставшуюся жизнь жить либо с этими успехами, либо лежать тряпочкой.

Но ведь об этом мать должна думать. 

[Люшень 15 641]

5 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Но ведь об этом мать должна думать. 

Я не знаю ситуации. Рассуждала только о странной сестре- реабилитологе, которая не видит смысла в своей будущей работе.

А вообще, есть люди, которые просто не могут пройти мимо. Вот не могут. Поэтому берут и помогают. Волонтеры, приемные многодетные родители, мать Тереза, доктор Лиза... Их много, они разные. И совсем не из за белых польт это.

Конечно, мать должна думать. Но это не значит, что не может помочь посторонний, проникшийся ситуацией. Можно ведь и не весь ВОЗ на себя взваливать, а небольшую помощь оказать.

Я не могу за эту ситуацию сказать, ибо её не знаю. Но даже по тому последнему посту с ситуацией предполагаю, что можно часть моих слов и к этому случаю отнести.

[Жизнь продолжается 89 400]

1 час назад, Люшень сказал:

, мать Тереза,

Весьма спорная кандидатура. Бездетная монашка.

 

1 час назад, Люшень сказал:

Но это не значит, что не может помочь посторонний, проникшийся ситуацией.

Не может. Потому что есть и своя семья.

[Spa 6 114]

7 часов назад, Ленточка в косе сказал:

Утверждает, что в этом случае реабилитации бессмысленны

У ребенка эпилепсия, судя по вашему описанию. И ваша сестра права. И явно там не тольк этот диагноз. Явно матери лучше знать что делать с этим ребенком. А вы хоть бы в интернете почитали что это. Но проще, конечно, пост на форуме написать.

 

3 часа назад, Люшень сказал:

То если ребёнком плотно заниматься, то успехи будут огромные( по сравнению с отсутствием реабилитации.

Это приведёт к новым приступами. При некупированной эпилепсии нельзя этим заниматься. 

[Желена 3 854]

31 минуту назад, Spa сказал:

У ребенка эпилепсия, судя по вашему описанию. И ваша сестра права. И явно там не тольк этот диагноз. Явно матери лучше знать что делать с этим ребенком. А вы хоть бы в интернете почитали что это. Но проще, конечно, пост на форуме написать.

 

Это приведёт к новым приступами. При некупированной эпилепсии нельзя этим заниматься. 

Не соглашусь как мама дочери с УЖЕ КУПИРОВАННОЙ ЭПИЛЕПСИЕЙ. Всё очень индивидуально. По ребёнку нужно смотреть. 

Когда начали многочисленные реабилитации с дочерью, приступы ещё не были купированы, частота была самая разная, причины возникновения не понятны, даже после многочисленных обследований. Наши зашоренные местные эпилептологи естественно не давали разрешения ни на что, а вот врачи из клиник Москвы и Санкт-Петербурга очень даже настаиваивали на занятиях и реабилитациях, параллельно подбирая препараты, чтобы купировать эпилепсию. Я им доверилась - и ни капли не пожалела. Так потихоньку и эпилепсию купировали препаратами и дочь развиваем. А сидели бы на *опе ровно в своём городишке, только время бы на развитие упустили без реабилитаций. 

Ps я согласна, что наш случай индивидуальный и подход к реабилитациям должен быть разумный, но и грести всех под одну гребёнку фразами: " если у ребёнка эпилепсия, то ничего для развития делать нельзя", тоже не самый лучший вариант. Медицина очень далеко шагнула вперёд, сейчас полно мягких стимуляций мозговой деятельности и физического развития, разрешённых при эпилепсии. И, более того, все эти методики уже успешно применяются в провинции, а не только в клиниках федерального масштаба. 

[Белый орикс 115 272]

8 часов назад, Ленточка в косе сказал:

Утверждает, что в этом случае реабилитации бессмысленны.

У нее есть основания так утверждать? Или кинула взгляд и готов диагноз?

8 часов назад, Ленточка в косе сказал:

Что умеет человек к первому году жизни? Лежать, глотать, плакать. Голову  воде как держит, но не очень хорошо. Сидит с опорой, и то, голову нужно поддерживать. Ест только полужидкую пищу, хотя 4 зуба есть. Откусывать никак.

Ручки в кулачки сжаты, ножки худенькие вытянуты. На нас никак не среагировал

Ребёнка вообще обследовали в этот его первый год? 

[Эллега 35 969]

1 час назад, Белый орикс сказал:

У нее есть основания так утверждать? Или кинула взгляд и готов диагноз?

 

Может, не так уж утверждает, а просто не считает возможным,  не берется за это, не собирается бегать, узнавать, тратить свое время, силы и деньги, потому что считает бесперспективным и хорошо помнит, что у этого ребенка есть своя мама.

Не все ж такие альтруисты, как автор.

[Domino 126 658]

4 часа назад, Люшень сказал:

не знаю ситуации

Так узнайте, прежде чем рассуждать. 

@Ленточка в косе, повторюсь в который раз – живите своей жизнью! Заботьтесь о себе и своей личной семье! Вам очень повезло выстоять самой и не потерять дочь. Цените это.

Абсолютно согласна с @Далекая Радуга, чтобы быть матерью Терезой, нужно быть одинокой монахиней.

[Северский Донец 6 050]

1 час назад, Эллега сказал:

просто не считает возможным,  не берется за это, не собирается бегать, узнавать, тратить свое время, силы и деньги, потому что считает бесперспективным и хорошо помнит, что у этого ребенка есть своя мама.

И какая мама!

Согласна с 

8 часов назад, Далекая Радуга сказал:

Ваш муж не вынесет ещё одного неродного племянника на шее. Да он на это и не подписывался. А если сестра родит ещё одного-трех-пятерых недееспособных малышей?

Вам не вылечить мир, в котором каждый должен получать по заслугам.

Хотите спасти ещё одного? Тогда только сами, одинокая приемная мама больных детей. Сияет белое пальто, белое за чужой счёт.

"Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе"

К сожалению ребенку очень не повезло родиться у такой мамаши. Без разговора с мужем не принимайте решение. ( если муж согласится на это подписаться, он просто святой) Опять же полномочия для представления интересов ребенка, к зубному врачу с бабушкой нельзя, не говоря уж о более серьезных вмешательствах

[Эллега 35 969]

Только что, Северский Донец сказал:

И какая мама!

Да уж какая есть... в любом случае младшая сестренка более трезво на жизнь смотрит, чем автор.

Я все ж таки думаю, что автор не подпишется на спасение очередного члена ее родительской семьи. Иначе это бред бредовый вообще.

 

[Spa 6 114]

4 часа назад, Желена сказал:

я согласна, что наш случай индивидуальный и подход к реабилитациям должен быть разумный, но и грести всех под одну гребёнку фразами:

Именно. Но никто под одну гребенку и не гребет. Вы же не знаете диагноз ребенка и сколько врачей прошла мама. Но, к сожалению, не все заболевания можнр вылечить. . 

1 час назад, Северский Донец сказал:

К сожалению ребенку очень не повезло родиться у такой мамаши

У какой такой-то? Откуда вы знаете диагноз ребенка и возможности его реабилитации?

1 час назад, Северский Донец сказал:

Без разговора с мужем не принимайте решение. ( если муж согласится на это подписаться, он просто святой)

Какое решение? Автор не интересовалась этим ребенком весь год. А это так, раз она не знала какую игрушку ему можно подарить. О чем вы? 

[Жизнь продолжается 89 400]

6 минут назад, Spa сказал:

У какой такой-то?

У фиговой. Которой и первый ребенок не нужен.

[Флер де Лиз 165 478]

13 минут назад, Spa сказал:

1 час назад, Северский Донец сказал:

Без разговора с мужем не принимайте решение. ( если муж согласится на это подписаться, он просто святой)

Какое решение?

Вот я тоже читаю-читаю... какое решение? Где хоть намек на то, что Ленточка в косе будет принимать какое-то судьбоносное решение относительно этого ребенка? В ее посте про это ни слова нет.

[Реинкарнация 31 387]

Ребенок там родился глубоко недоношенным, долго был на грани жизни и смерти. Не думаю, что младшая равнодушна к ребенку, раз ему Дни рождения организовывает. Просто в отличие от автора она, как медик, и проживая как я понимаю с этим ребенком, а не видя его крайне редко, как автор, намного лучше в теме и реально оценивает все, без эмоций. А у автора одни эмоции и миссия бежать и спасать. Ребенок сложный, его поднимать нужно очень много сил, времени и денег. Если автор за это возьмется, то ее семейная жизнь с большой долей вероятности полетит в драбадан, и это нужно хорошо понимать.