№5/2017

[Алим 27 921]

8 часов назад, Леди Ястреб сказал:

Вся такая одухотворенная младшенькая, как я понимаю, не имеет постоянного заработка, свободный художник, богемный человек. Мне кажется, что все-таки это была месть неудачницы состоявшемуся во всех отношениях человеку. Почему бы и нет, раз уж подвернулся удачный случай? 

Откуда такая агрессия по отношению к героине рассказа по имени Оля? Сарказм? Всего лишь художественный рассказ! Но надо внимательно читать текст, тогда бы в вашем посте не прозвучало:

 

8 часов назад, Леди Ястреб сказал:

. Мне кажется, что все-таки это была месть неудачницы

Где взялась неудачница? Младшая Оля рассказывает о себе, что вполне себе комфортно живёт, "относительно комфортно", продавая картины и изделия собственной ручной работы. У неудачников не покупают. И их работы не дают средств к комфортному существованию.

 

8 часов назад, Леди Ястреб сказал:

Да, вещи можно высушить, парик расчесать. Но в памяти все равно останется то, как бесцеремонно с ними обошлись, от этого никуда не деться.

Вот все мы разные, по-разному воспринимаем прочитанное. Шуша и я, и другие НЕ увидели бесцеремонности.

Опять же это - агрессивное восприятие случившегося, как по мне. Ну, нельзя строго по-солдатски относиться к той ИГРЕ, к спонтанному ТВОРЧЕСТВУ, которые произошли во дворе частного дома. Взяли вещи-вернули вещи. НЕ украли, не испортили. Все живы и здоровы. Трагедии не случилось. ЭТО главное.

8 часов назад, Леди Ястреб сказал:

Но в памяти все равно останется

Вот именно! ЧТО останется в памяти? Сказочный снеговик? Или крик матери? Конечно, с точки зрения взрослого - надо отобрать, запретить, и вообще - лучше сидеть в доме и перебирать гречку.

А с точки зрения 4-летнего ребёнка лучше слепить снеговика, тем более первого в своей жизни. И что? КАКИМ запомнится снеговик? Явно, раз были слёзы, ор запомнится. Хотя, тётя Тася молодец, что попыталась спасти ситуацию и не испортить сказочного настроения.

Я уже 2 или 3 раза в этом обсуждении сказала, что не считаю поступок Таси преступлением. НО. И для Таси, и маленькой дочке надо провести воспитательную работу. Побеседовать о том, что нельзя даже в азарте хватать и использовать не свои вещи. Потому что нельзя. Таковы правила воспитанных людей. И о цене и ценности поговорить, и об этической стороне.

И, может быть, слепить ещё одного снеговика. Заранее приготовив для него "гардероб" из того, что можно. Это всё - лишь последствия произошедшего. А тогда, по горячих следах, я бы перевела всё в шутку, если бы была на месте мамы Оли. Не орала бы, а посмеялась бы, похвалила за креатив. И всё. И дишь после бы проводила беседы-объяснения-воспитание.

Согласитесь, можно разное увидеть, как в известном всем примере: в лужах - грязь, а можно увидеть синеву отражающегося неба.

[Травиата 84 435]

2 минуты назад, Алим сказал:

. И для Таси, и маленькой дочке надо провести воспитательную работу. Побеседовать о том, что нельзя даже в азарте хватать и использовать не свои вещи. Потому что нельзя. Таковы правила воспитанных людей. И о цене и ценности поговорить, и об этической стороне.

Для  4- летней  девочки-  да.    Но  для Таси?     Ей  до  сих  пор  это  в  голову  не  приходило?    Странно,  я  бы  сказала.  В  таком  случае,  Тася-  невоспитанная  особа,  причём  упёртая в  своей  невоспитанности.    Ибо  ничего  особенного  в  своём  поступке  так  и  не  увидела.

[Алим 27 921]

8 минут назад, Травиата сказал:

 Но  для Таси?     Ей  до  сих  пор  это  в  голову  не  приходило?    Странно,  я  бы  сказала.  В  таком  случае,  Тася-  невоспитанная  особа,  причём  упёртая в  своей  невоспитанности.    Ибо  ничего  особенного  в  своём  поступке  так  и  не  увидела.

Нет, не упёртая. Кира, просто у Таси и Оли, и у Вас - другое восприятие. Вы не ощутили детского азарта  и духа творческого порыва ТОГО момента, в этом нет ничего обидного. Все мы разные, разный мир у нас. Тася была поглощена творчеством, которого, возможно, другим не понять. Потому, думаю, так.

И ещё. Тася на форуме не имеет своего слова. Иначе, думаю, она объясняла бы именно так.

[Санитар леса 28 362]

10 минут назад, Алим сказал:

ЧТО останется в памяти? Сказочный снеговик? Или крик матери?

Разумеется, кричать, ругаться и пугать ребёнка не следовало. Но вот так вот вышло, вот такая старшая сестра - Оля. А Тася - что, такая вся нездешняя, что об этом не догадывалась? Не знала свою старшую сестру? Не могла предвидеть, что такое возможно - недовольство Оли (мягко сказано) и, как следствие, психологическая травма для малышки, "облом" сказки? Ну вот, хоть убей, провокационное поведение у Таси. И да, в негативной ситуации более виновен тот, кто её создал.

 

16 минут назад, Алим сказал:

Согласитесь, можно разное увидеть, как в известном всем примере: в лужах - грязь, а можно увидеть синеву отражающегося неба.

Ну вот такая жизненная данность - не всем дано видеть небо в лужах, большинство людей видят в них грязь (а многие ещё и с этой грязью борются, разгребают). По-моему, самое неумное, что можно сделать - дразнить тех, кто видит грязь, и относиться при этом к ним высокомерно.

И вот этот инфантилизм Таси - взяла и в порыве экзальтации сломала снеговика, а потом рыдала. Детский сад, ей-богу. 

[Травиата 84 435]

5 минут назад, Алим сказал:

Все мы разные, разный мир у нас. Тася была поглощена творчеством, которого, возможно, другим не понять.

Разумеется,  разные.    И  не  каждый  способен  понять  суть  творчества  другого.  Но  какое-  то  элементарное  даже  не    воспитание,  а  чутьё  должно  быть?   И  если  бы  Тася  на  первую  вещь,  которую  вытащила  из  дома  несмышлёная  маленькая  племянница   сказала,  что  надо  спросить   у  мамы,  или  что  нужно  положить  на  место,  а  взять  свои  краски  или  бусы  тёти  Таси,  то  ничего  бы  не  произошло.

Собственно,  для  старшей  сестры  ничего  и  не  произошло.    Огорчилась  младшая,  не  понятая.   А  племянница  вскоре  забудет.

[Алим 27 921]

5 минут назад, Санитар леса сказал:

Ну вот такая жизненная данность - не всем дано видеть небо в лужах

Потому и развернулась дискуссия. Но, считаю, Шуше высказывать так, как звучало выше, не нужно. Её видение одно, у других - другое.

 

7 минут назад, Травиата сказал:

Собственно,  для  старшей  сестры  ничего  и  не  произошло.    Огорчилась  младшая,  не  понятая.   А  племянница  вскоре  забудет.

Старшая была "в своём репертуаре", а младшая - в своём. Мы, сколько бы не дискутировали, не сможем изменить внутренний мир сестёр. Он разный. Он УЖЕ сложился. Только девочка ещё в процессе формирования-воспитания. Её будут лепить по своему образу и подобию. Но и детское Я тоже в жизни существует и иногда стойко держится. Поживём - посмотрим, что вырастет из девочки Ляли. (Шутка).

[Ягодка опять 138 437]

28 минут назад, Алим сказал:

ЧТО останется в памяти? Сказочный снеговик? Или крик матери? Конечно, с точки зрения взрослого - надо отобрать, запретить, и вообще - лучше сидеть в доме и перебирать гречку.

А с точки зрения 4-летнего ребёнка лучше слепить снеговика, тем более первого в своей жизни. И что? КАКИМ запомнится снеговик? Явно, раз были слёзы, ор запомнится.

Милочка, ну крик никто не одобряет. Хотя никто и не знает как бы сам отреагировал, придя домой и увидев, что кулон, который тебе подарил муж на дату, красуется на снеговухе. Конечно, надо лепить снеговиков, иначе зачем приходит зима и выпадает столько снега?

Странно, что взрослый человек этого не понимал и так и не понял, кажется. А про увлеклась и что творческая натура - это мы поняли. И что сестра рассердится - знала, но реакция Оли её не волновала. Это есть в рассказе.

И раз уж Рапунцель увёз сказочный принц, то можно было завтра пойти и слепить нового снеговика, напротив Лялькиного окна. Чтобы снеговик стоял и улыбался девочке, чтобы она утром проснулась, выглянула в окно, а там её Снеговик! Только для этого не обязательно потрошить мамин гардероб! Девочка пока о том не знает, а младшая сестра знает, думаю, снеговики её детства были такими же, как у тысяч других детей - просто снежными, с ведёрком, и с морковкой. Вещи в порядке, да, но подразумевалось, что Снеговуха так и будет стоять в маминой юбке и с дорогой подвеской. А если и нарядить, то предварительно посоветовавшись с хозяйкой вещей, наверняка она нашла бы во что обрядить снеговуху. Я как-то так вижу.

[Окапиха 81 928]

Как зацепил нас немудрёный в общем-то рассказ! Это хорошо.

Я вот представила себе эту снежную прелестницу - ну не Камилла Клодель же наша художница, всё равно нечто приблизительно напоминающее человека из снега могло получиться. А когда на это были нацеплены хозяйкины "цацки" - вышел самый настоящий шарж на сестру и маму, в довесок к их хватанию без спроса. С чувством юмора у обеих сестёр не очень - с таким-то серьёзным к собственной персоне отношением. Вот и вышел конфликт, наверняка не первый и не последний.

 

[Мадж 8 640]

2 часа назад, Ягодка опять сказал:

Я тоже не могу понять, как люди не понимают простейшую истину: чужим добром распоряжаться по своему усмотрению нельзя и точка

Вследствие данной дискуссии обращаю внимание на то, что раньше просто не замечала.
Перечитываю сейчас воспоминания А.Ф. Тютчевой - она была воспитательницей дочери Александра Второго.

Сама история - играют три девочки 5-6 лет. Дело происходит в Зимнем дворце - к дочери императора пригласили  подружек. Играют в обед - мебель по росту, кукольная посуда  - всё как полагается. И вдруг происходит бурная ссора - одна из девочек взяла с тарелочки другой кусочек бисквита - без спроса!!! Гувернантка великой княжны комментирует это так - она была безусловно виновата, БРАТЬ ЧУЖОЕ НЕЛЬЗЯ!

Еще раз подчеркну - речь идет, условно говоря, о печеньке. Семья императора, а так же семья княжон Вяземских (которые и были в гостях) из этих печенек может построить китайскую стену. То есть денежный эквивалент никакой роли не играет. При этом сам поступок не вызывает никакого сомнения - подобное поведение НЕДОПУСТИМО. Вот просто, без обсуждения, без соплей с сахаром о погасшем огоньке в детских глазках.

[Санитар леса 28 362]

Нарочно перечитала текст рассказа. Вот как там дословно:

"Рассмотрев вещи, я сразу поняла, что Оля вряд ли снесёт нам головы - они не были ультрамодными и не выглядели совсем уж новыми. А если и снесёт, то быстро остынет и купит себе новые. Откровенно говоря, Олина реакция в тот момент меня не волновала. Сестра действительно хорошо зарабатывала, вещей покупала много, часть вообще неношеными отдавала мне или выбрасывала. Неужели пожалеет какие-то тряпки для любимой дочки?"

Ну то есть вот так - вполне себе предполагала, что головы могут быть снесены. Но её, вишь, это не волновало. Ладно, ты о себе не подумала, а о ребёнке, которому с большой вероятностью "снесут голову"? Какая разница, быстро остынет мать или нет, ребёнок уже свою порцию испуга и "погашения радости" получит. Но это не важно. Живём одним мгновением. 

1 час назад, Алим сказал:

Где взялась неудачница? Младшая Оля рассказывает о себе, что вполне себе комфортно живёт, "относительно комфортно", продавая картины и изделия собственной ручной работы. У неудачников не покупают. И их работы не дают средств к комфортному существованию.

Я тоже совершенно не понимаю, почему Тасю сочли неудачницей? Вполне состоявшийся человек, да к тому же весьма счастливый - имеет любимую работу, которая кормит, и не сопряжённую со стрессами и нервотрёпкой, приносящую настоящую радость и удовлетворение. Ещё неизвестно, кто более удачлив - Тася или Оля. Тем непонятнее потребность изобразить из себя несчастную, "крепостную при барыне".

[Таёжница 1 916]

2 часа назад, Мадж сказал:

денежный эквивалент никакой роли не играет. При этом сам поступок не вызывает никакого сомнения - подобное поведение НЕДОПУСТИМО.

Читаю который день наши обсуждения, и честное слово, словно дискуссия на тему "Что такое хорошо, и что такое плохо". Одни напрочь не хотят видеть ни невоспитанности младшей сестры, ни её  не ответственности за принятие решения взрослой тёти детского предложения (взять чужое, пусть и мамино), ни малейшего искупления за некорректное поведение перед старшей сестрой в доме же старшей сестры! 

Другая сторона форума терпеливо и корректно пытается донести:Есть прописная истина-это не моё!

Странно, думаем о трепетности души младшей и её высокохудожественной натуре, и наплевать на чувства старшей сестры, умной, образованной, целеустремлённой, счастливой жены и хорошей матери. В жизни каждая из нас, думаю, и старой тряпки не возьмёт не спросив на то позволения хозяев. А что в этой истории видится? Младшая восхваляет себя и своё творчество, некрасиво и безжалостно изгаляясь над чувствами старшей. Вот прям холод-холод отношений в семье. Да, ну! Внимательно ли прочтена история? Не хочу повторяться-форумчанки очень терпеливо пояснили в ветке-холод только со слов младшей сестры.

Увы, талант и воспитанность-вещи штучные, а значит, живи, младшая, хотя бы просто придерживаясь принятых в обществе правил-не решай за других надо, не надо выкидывать вещь. И не трогай чужого. Продолжай любить племянницу, сестру и заниматься творчеством.

Что-то все подзабыли сколько негодования вызывают сообщения о выуженных из газеты (читай-украденных, сворованных) публикаций на других сайтах и форумах. Чем не из области "чужого не трогай"?.

Вот сдержанней быть и обсудить с младшей без дочери-малышки их поступок-это, да, стоило старшей сестре. Кстати, хозяйке дома, вещей.

[Леди Ястреб 40 984]

4 часа назад, Алим сказал:

Опять же это - агрессивное восприятие случившегося, как по мне. Ну, нельзя строго по-солдатски относиться к той ИГРЕ, к спонтанному ТВОРЧЕСТВУ, которые произошли во дворе частного дома. Взяли вещи-вернули вещи.

Не знаю, в чем вы увидели агрессию. Моя реакция - это реакция человека, которому очень тяжело доставались деньги. Я не знаю, как бы повела себя, если бы мои вещи, заработанные тяжелым трудом, вот так "заиграли". 

Все было бы классно, если бы того снеговика слепили обычным образом, украсив тем, что предоставила из своих вещей Тася. А дальше были бы "следы" из муки, красивая картинка и письмо. Честь и хвала была бы младшей сестре.

А насчет того, что по-солдатски... У меня дома очень долгое время хранился засохший стебель гвоздики. Самого цветка не было, а стебелек лежал в шкафу. Гвоздика попала ко мне на концерте очень талантливого танцовщика. В конце выступления он обратился к зрителям с очень добрыми пожеланиями и кинул в зал россыпь цветов. Вот один из них и попал ко мне. Я хранила его, потому что его держал в руках человек большого таланта и просто очень хороший человек, которым я искренне восхищалась. Засушенный стебелек, что называется, хранил тепло его рук. Если бы кто-то его выкинул, посчитав мусором... Это я к тому, что принадлежащие другому вещи не стоит рассматривать с чисто визуальной точки зрения "пострадали-не пострадали". Для владельца они могут значить гораздо больше, чем мы в состоянии себе  представить. 

[Гюрзель 3 340]

22 минуты назад, Леди Ястреб сказал:

Не знаю, в чем вы увидели агрессию. Моя реакция - это реакция человека, которому очень тяжело доставались деньги. Я не знаю, как бы повела себя, если бы мои вещи, заработанные тяжелым трудом, вот так "заиграли". 

Я вас поддержу.

Мне повезло - деньги мне никогда не доставались ОЧЕНЬ тяжело. Но что такое безденежье знаю. Как и богатую жизнь - когда в день спускаешь тысячу долларов на косметику. Всякие были времена, за деньги я не держусь.

А вот памятные вещи, да и просто МОИ -не трожьте без спросу. Я бы тоже была очень возмущена, если бы какая творческая личность оценила бы мое "добро" в копейки. И памятный даже листочек - это мое добро, и для меня может стоить очень дорого.

Я бы постаралась сдержаться при ребенке при виде подобного снеговика, но не факт, что от ошарашенности преуспела бы в этом.

[Алим 27 921]

7 часов назад, Ягодка опять сказал:

А про увлеклась и что творческая натура - это мы поняли.

Это хорошо. Думаю, Танечка, что все давно поняли и то, что чужие вещи нельзя брать без спросу.

7 часов назад, Ягодка опять сказал:

Девочка пока о том не знает, а младшая сестра знает

Вот же дался всем этот снеговик! И младшая сестра - невоспитанная и неудачница! Санитар леса спрашивает:

 

7 часов назад, Санитар леса сказал:

Я тоже совершенно не понимаю, почему Тасю сочли неудачницей?

Где я увидела слово "неудачница"? А в посте у Леди Ястреб, и привела его цитатой. Повторю цитату, теперь уже двойная будет:

 

8 часов назад, Алим сказал:

17 часов назад, Леди Ястреб сказал:

. Мне кажется, что все-таки это была месть неудачницы

Где взялась неудачница?

Наоборот - младшая сестра - удачница, коль покупают её художественные  вещи.

7 часов назад, Санитар леса сказал:

Ещё неизвестно, кто более удачлив - Тася или Оля. Тем непонятнее потребность изобразить из себя несчастную, "крепостную при барыне".

Дамы! Мне кажется всё более простым, чем вы  пишете.

Тася совершенно не изображала из себя несчастную. Она в ТОТ момент была большим ребёнком и играла вместе с племянницей. Правильно или нет (ОТНОСИТЕЛЬНО ВЕЩЕЙ) - это множественное возмущение уже оскомину набило - могла же Тася не думать? Не вспоминать? Или такая вся из себя плохая, чуть ли не преступница? О, как нас задело творчество нового автора! Согласна с мнением Окапиха:

7 часов назад, Окапиха сказал:

Как зацепил нас немудрёный в общем-то рассказ! Это хорошо.

...  С чувством юмора у обеих сестёр не очень - с таким-то серьёзным к собственной персоне отношением. Вот и вышел конфликт, наверняка не первый и не последний.

 

Тоже так считаю. Разный внутренний мир сестёр, потому по-разному смотрят на одну и ту же ситуацию. А пошутили бы обе тогда, и всё бы разрешилось спокойно.

Поэтому повторю шутку из своего предыдущего поста: давайте понаблюдаем, как будет взрослеть и меняться девочка Ляля. А потом, через время, ещё поговорим о героях художественного произведения...

[Ягодка опять 138 437]

12 часов назад, Алим сказал:

Вот же дался всем этот снеговик!

Почему дался? Нам не дался, это в рассказе. Там и был бы воспитательный момент, что вещи без спроса, Ляля, брать нельзя. Мама придёт, спросим, разрешит взять ненужное, тогда да. Но Тасю уже несло, не до "подумать" было, романтик же))

 

12 часов назад, Алим сказал:

И младшая сестра - невоспитанная и неудачница!

Я такого не говорила. Они разные, старшая прагматичная, младшая творческая натура. Младшая считает профессию любимой и хорошей. Но начав творить почему-то взяла не свои вещи, а старшей сестры, вернее, согласилась с ребёнком, что можно взять мамины вещи и вперёд творить. А если бы Ляльке захотелось друга для снеговухи вылепить - в ход пошли бы папины вещи?  Даже не знаю, у  нас дети вон лепят снеговиков, ни на одном не вижу даже папиной шапки или маминой юбки. 

[Травиата 84 435]

1 час назад, Ягодка опять сказал:

Младшая считает профессию любимой и хорошей

Но  почему-  то  только  свою   профессию.     Сестру  она  определённо  хорошей  не  считает.   И  сквозит такое  слегка   покровительственное  к  доле  банковской  грымзы...
А  между  тем,   объективно  старшая  счастлива.  Любимая  работа,   любимый  и  любящий  муж,  здоровая  и  надолго  обеспеченная  дочка.   Никак  не  пережить   Тасе    счастье   сестры,  которое  вот  прямо  перед  глазами?    Я  вижу  голимую  зависть  и  желание  насолить  хоть  чем.    И  в  дальнейшем  с подросшей  уже  племянницей   скорее  всего    будет    упорное   сравнение  хорошей  тёти   с  бездушной матерью.    Не  в  пользу  мамы,  скажем.    

И  да,  если  бы старшая сестра  приехала  к  ночи,  то  её  вещи,  украшения  и  парик так  и болтались  бы на снежной   принцессе?     Под  ветерком,  мокрым  снегом  или  чем  там  нас   одарит  зима?       

[Алим 27 921]

1 час назад, Ягодка опять сказал:

Я такого не говорила

Вы, Танечка, невнимательно прочитали 2 моих поста. А зачем... - главное же свои слова сказать? А ведь я там написала, КТО Тасю назвал неудачницей. На колу мочало - начинай сначала? (с)

Дамы! Всё, что я хотела сказать, уже сказала. Толочь воду в ступе считаю НЕ интересным. А вы сами - как хотите, идите по энному кругу, что ли... . Спасибо за беседу.

[Семицветик 34]

В 15.02.2017 в 00:57, Мадж сказал:

А говорить, что сегодня всё прямо плохо-плохо - это значит не иметь не только исторической памяти, но не иметь памяти вообще.

Да, а сегодня мы прям отлично живём, и дети у нас все как на подбор послушные, отца и мать почитающие, не знающие слов "деградация общества", не зомбированы компьютером..
По мне, так раньше мы, дети, жили хоть и бедно, но дружно и весело, у нас было весёлое и беззаботное детство. А сейчас каждый второй ребёнок страдает если не депрессией, так разного рода истериками.
Кстати, даже моего мужа возмутило поведение мамы "жмота-истерички", как он выразился. А парик за 90 тыщ - это уже блажь..

[Карла Йенсен 38]

Сестра не обеднеет

Обе красотки-сестры оказались не на высоте, уж положа руку на сердце.  Младшая - видимо, балованная, - сама "большой ребёнок". Способный и заиграться, и распоясаться. Как и подавляющее большинство творческих людей... Оно бы и ничего, потому как вечно всем недовольные зануды, делающие лицо куриной гузкой по любому поводу, - тоже не самый удачный вариант. Но только младшей и впрямь недостало понимания: развлекать ребёнка и самой веселиться вместе с ним за чужой счёт нельзя. Впрочем, об этом тут уже достаточно говорили. 

Старшая могла бы и не вопить, как резаная, помня о том, что ребёнок рядом и может элементарно испугаться. А предложить, мол, доча, Тася, давайте-ка эти вещи и украшения снимем, они маме очень нужны, мама ими дорожит, - а принесём другие. Да и вашей снежной красавице нужно менять наряды, она же всё-таки принцесса. И всё, элементарно, Ватсон! Конфликт был бы погашен в зародыше, даже не начавшись. Имея дело с детьми ежедневно, можно придумать множество разных способов получить назад свою вещь, не повышая голоса и не доводя мелкого до слёз и многочасовой истерики. Тем более - насколько из текста можно судить - одёжку, парик и подвеску не порвали, не раздербанили на части, не вываляли в грязи, потоптавшись по ним сапогами, и не раздали первым встречным. Качественная одежда (а Оля вроде бы другой не пользуется) даже форму не потеряет, просохнув.

И уж потом, когда, наигравшись со снеговиком, все вернулись бы в дом ужинать, - так же спокойно, не срываясь на крик, пояснить, что в следующий раз, если решат слепить снеговика и прочая, пусть спросят у неё, что можно для этого взять из дома. Даже можно приготовить заранее этакий НЗ - шмотки, которые мама уже точно не носит, - вышли из моды, например, или не такие значимые в личном плане. Или повредились - починить можно, но в свет в них выходить уже нельзя... 

Можно было бы изобрести кучу способов и вещи получить назад, и объяснить, что поступили сестра и дочка легкомысленно. Но Ольга этого не сделала. Нашла более простой способ - закатила скандал. И в результате всем хреново было, ей самой тоже. 

Кстати, я так подозреваю, на своей работе в банке Ольга вряд ли орёт, как потерпевшая. За такое в серьёзной организации можно и огрести - мало не покажется. А дома оно конечно, "здесь вам не там".

[Леди Ястреб 40 984]

В 16.02.2017 в 09:26, Ягодка опять сказал:

В 15.02.2017 в 21:07, Алим сказал:

И младшая сестра - невоспитанная и неудачница!

Я такого не говорила.

Про неудачницу - это мое мнение. Для творческой натуры у которой все хорошо, Тася слишком часто считает деньги сестры, как мне кажется. Человек у которого все нормально с финансами, будет жить комфортно, а не относительно комфортно. Относительно кого: бомжа или пенсионерки с мизерными доходами? Тася может быть сколько угодно творческой натурой, но ее заработок нестабилен, как бы меня ни убеждали в обратном. Сегодня расписывает детские садики, а завтра уже всех осчастливила и заказов нет. Сегодня покупают твои поделки, а потом наступает кризис, и людям не до цацок - на еду и квартплату бы хватило. И невоспитанная, да. Она же к сестре приехала на месяц не с одной сменой одежды? Вот и предложила бы что-то для игры из своего гардероба. Все просто: "Положи мамины вещи на место, и давай посмотрим, что есть у меня".  Все.

 

37 минут назад, Карла Йенсен сказал:

Старшая могла бы и не вопить, как резаная, помня о том, что ребёнок рядом

При ребенке она только одну фразу и выкрикнула, потом дочку увели. Считаю, что это было импульсивно. А другие мамы вот прямо совсем-совсем не кричат на детей? 

[Карла Йенсен 38]

Только что, Леди Ястреб сказал:

При ребенке она только одну фразу и выкрикнула, потом дочку увели. Считаю, что это было импульсивно. А другие мамы вот прямо совсем-совсем не кричат на детей? 

По барабану, что делают другие, - мы тут обсуждаем конкретно Олю. Которая не лучший выход нашла из ситуации. И - да, вопль раненого мамонта "Вы что, офигели?!" был раньше, чем появилась няня, которая, рассыпавшись в извинениях, увела плачущую Ляльку. 

Импульсивность импульсивностью, кто бы спорил. У младшей спонтанность и порыв, старшая импульсивна не в меру. Боевая ничья, 1:1. 

[Волшебная на всю голову 49 687]

Мне неприятно, когда в моей любимой газете видят лишь неприятное. А мы неделю обсуждаем младшую сестру и парик за девяносто тысяч. Не верю, что эту статью нам  напечатали, лишь чтобы мы обличили и уличили кого - то.

[Леди Ястреб 40 984]

1 минуту назад, Карла Йенсен сказал:

старшая импульсивна не в меру.

Вот представила. Я прихожу с работы дико уставшая, мечтаю отдохнуть после тяжелого трудового дня, и вижу - во дворе стоит снежная пародия на меня в моих же вещах. Все мокрое, возможно испорченное. И радостная рожа сестры, типа шутка удалась. Не уверена, что моя реакция в первый момент не была бы такой же.

[Волшебная на всю голову 49 687]

1 минуту назад, Леди Ястреб сказал:

Вот представила. Я прихожу с работы дико уставшая, мечтаю отдохнуть после тяжелого трудового дня, и вижу - во дворе стоит снежная пародия на меня в моих же вещах. В

Я тоже представила. И я бы, увидев радость моего ребенка, тоже обрадовалась бы. Я это точно знаю. Потому что если меня нет долго дома, то я благодарна тем, кто в тот момент находится  с моими детьми. И уж если детям хорошо, то хорошо и мне. 

Но это, видимо, просто оттого, что у меня дорогих вещей нет. Вот люди дорогие есть. А вещей нет.

[Карла Йенсен 38]

Только что, Леди Ястреб сказал:

Вот представила. Я прихожу с работы дико уставшая, мечтаю отдохнуть после тяжелого трудового дня, и вижу - во дворе стоит снежная пародия на меня в моих же вещах. Все мокрое, возможно испорченное. И радостная рожа сестры, типа шутка удалась. Не уверена, что моя реакция в первый момент не была бы такой же.

Раз самооценка на таком уровне, что в каждом снеговике/рисунке/прочая видится лишь пародия, то вопросы тут точно не к сестре и дочери. Да кто ж вам запретит в собственном доме устраивать пародию на шоу "Голос", дом-то ваш. Опять же, решить ситуацию мирным путём тоже никто не запрещал. Но тут же надо выдержку проявлять, которая вся на работе осталась.