Отец поневоле. Платить алименты или вовремя предохраняться.

[Cellit 1 211]

3 минуты назад, Charlis сказал:

Ну как прекрасно было бы - секс только с законной любимой супругой, минимум половых партнеров, никаких измен... Не то что нынче - и до брака, и в браке мужики скакать по бабам изволят, да еще и не предохраняясь.

Вот да. Считаю, что половая жизнь должна быть только в браке. Развод или отсутствие готовности к браку - никакого секса.

[Charlis 36 100]

Только что, Cellit сказал:

Считаю, что половая жизнь должна быть только в браке. Развод или отсутствие готовности к браку - никакого секса.

Я так не считаю, но, коли уж мужчины не хозяева ни своему слову, ни своему писюну, ни своему мозгу - то пускай только в браке размножаются и сексятся 

Меня особенно впечатлил, конечно, тот факт, что взрослый разведенный мужик поведал маме и про врача, диагностировавшего у него смертельный спермотоксикоз, и про девушек из досуга, и про методы предохранения с "разведенкой для здоровья". Таким - и в браке низя, от греха подальше 

[Протекция 6 947]

3 минуты назад, Charlis сказал:

Меня особенно впечатлил, конечно, тот факт, что взрослый разведенный мужик поведал маме и про врача, диагностировавшего у него смертельный спермотоксикоз, и про девушек из досуга, и про методы предохранения с "разведенкой для здоровья". Таким - и в браке низя, от греха подальше

Я все же надеюсь, что это домыслы любящей мамочки. Есть такой тип родительниц, которые любое свинство и головотяпство своих детей оправдают самыми немыслимыми способами. Это и мам девочек, и мам мальчиков касается.

 

[глупая кошка 8 390]

1 час назад, Тихое Лихо сказал:

И так, просто в скобках - кто-нибудь из здесь отписавшихся сталкивался с проколотыми презервативами? Или сам пробовал прокалывать? Нет? Попробуйте. Много сказок сразу займут свое место на полке.

Я сталкивалась. И не один раз. Но во всех вариантах кололи мужчины. (Чеподелать,  я живу в том реале, где Борис Беккер уже не сексится в туалете, Борис Березовский умер, а Прохорова так  никто и  не видел).

Вообще, прежде чем трындеть на эту тему, мужчины должны понять то, что для женщины "дважды два": незапланированная беременность - самый большой страх всей сознательной женской жизни.
Это как в "рекламе диабета" - кто-то боится, для кого-то приговор, а кто-то с этим живет. Но это висит над всеми.

И, знаете, думаю, что отлично это мужики понимают. И этим страхом пользуются. Отлично осознавая, что их мужские "страшилки" ничто, по сравнению с нагрузками женщин.

Изменено 6 Февраля 2017 пользователем глупая кошка

[Протекция 6 947]

Только что, глупая кошка сказал:

Я сталкивалась. И не один раз. Но во всех вариантах кололи мужчины

Вооот! Вы третья, считая меня. И во всех трех случаях кололи мужчины. Наводит на некоторые выводы.

[Никеша 85 902]

3 часа назад, Тихое Лихо сказал:

И так, просто в скобках - кто-нибудь из здесь отписавшихся сталкивался с проколотыми презервативами? Или сам пробовал прокалывать? Нет?

Такого не было. Но у подруги, которая забеременела от парня, с которым жила до того три года, случилось... с презервативом. Причем я еще ржала с ней, сознавайся, говорю, презики, небось, колола? Она в ответ ржет, не поверишь, говорит, Нин, он с этими презервативами носился - как охрана президента с чемоданчиком с заветной кнопкой. Покупал сам, ныкал по потайным местам, после того-самого разве что не стирал и не выжимал  И ниче... Все равно один "пловец" да просочился сквозь все преграды. 

И подруга, которой он говорил "ты даже не представляешь КАК я тебя люблю", сразу стала "расчетливой сукой". И ничего, что за три года отношений копейки от него не увидела - встречались на ее съемной квартире, готовили из купленных ею продуктов. И мама "мальчика", для которой она до этого была "доченькой", которая ей пирожки через сыночка передавала да за семейным столом привечала - звонила и оскорбляла, называя прожженной стервой, на которой пробы негде ставить, совратившей мальчишку (он на 5 лет младше) и пытающейся загнать несмышленыша в ярмо. И ничего, что "несмышленыш" у нее в ее 30 лет был первым мужчиной. И как-то мама не особо переживала за его облико морале, когда он неделями дома не появлялся, живя у "совратительницы". Пока ее "малыш" жил с чистенькой, приличной девушкой, со всех сторон его обхаживавшей - та была "доченькой". Как замаячила проблема на горизонте - доченька превратилась с алчную непристойную женщину, практически педофилку  

А несмышленыш чеПо-прежнему клялся ей в любви, но с оговоркой - если сделает аборт. Сделай аборт - будем, как прежде, счастливо жить. Я ведь тебя ТАК люблю. Ну да, еще бы не счастливо - секс на регулярной основе, котлетки и наглаженные рубашки, без каких бы то ни было вложений с его стороны, кроме "люблютрамвайкуплю". 

Изменено 6 Февраля 2017 пользователем Никеша

[Протекция 6 947]

@Никеша Спорим, сейчас защитники мужских попранных прав на "поправку здоровья без обязательств" вам скажут - "Баба сама виновата!"? Нефиг было было с ним жить три года без ЗАГСА?

[Никеша 85 902]

@Тихое Лихо В целом, я тоже не особо понимала смысл ее "житья" с ним. Красивый, правда, парень. Высокий, плечистый. На "смуглянку" из фильма похож чем-то. Но со стороны видно было - удобно устроился, менять ничего не будет, и так тепло, светло и мухи не кусают. Это я еще на тот момент даже не знала, что он в хозяйство, по сути совместное, никак не вкладывается. Когда узнала, так вообще в шоке была. Подруга девушка видная, яркая, "зажигалка". Такая свистнет - очередь выстроится. А залипла на этого мелкого альфонсика. Так что где-то, да, верно, дуры мы, когда чувства накрывают. Что не дает права мамашам этих альфонсиков звонить с оскорбленями бывшим "доченькам". 

Понятное дело, абыдна же!!! Так удачно сыночка был пристроен - бесплатный секис, накормлен, обстиран, отглажен, на работу с поцелуйчиком поутру отправлен. И тут такая идиллия рушится, стерва негодная, не хочет места своего знать. Теперь мальчику бедненькому где еще такую дурочку повезет найти?  Ну возмутительно же, согласитесь! ))) 

Изменено 6 Февраля 2017 пользователем Никеша

[Чернава 28 582]

8 минут назад, Тихое Лихо сказал:

"Баба сама виновата!"? Нефиг было было с ним жить три года без ЗАГСА?

Не так что ли? Как ещё назвать женщину, которая три года привечает парня на своей съёмной квартире, кормит его за свои деньги, наглаживает ему рубашки за свой счёт(электричество и эксплуатация утюга), короче обслуживает его полностью за свой счёт. 

При этом она прекрасно знает, что ему дети от неё не нужны и замуж он её не возьмёт. 

Ну и кто доктор этой даме?

Парень её ни в чём не обманул, ничего не обещал. В чём его вина?

В данном случае да, -   "Баба сама виновата!"? Нефиг было было с ним жить три года без ЗАГСА?

[Лояльная 16 783]

Никеша, и что, подруга родила всё-таки от красавца? Интересно, она ни разу даже не заикалась про финансовые вливания с его стороны?

 

 

Изменено 6 Февраля 2017 пользователем Лояльная

[Никеша 85 902]

7 минут назад, Чернава сказал:

Парень её ни в чём не обманул, ничего не обещал. В чём его вина?

И это повод его родственнице звонить и оскорблять женщину, которая три года была "доченькой"? Ну-ну, как говорится. 

@Лояльная Родила, да. Мальчик, очень хорошенький, на папу похож. Там тот еще цирк был после родов. Папаша звонил и рыдал в трубку, что его жизнь навсегда загублена сознанием того, что его ребенок без него будет расти. Второй раз позвонил на годик ребенка. Тоже рыдал. Деньгами не помогает. Подруга и не просит, фиг с ним, говорит, сама выкручусь чем его вой слушать. 

Изменено 6 Февраля 2017 пользователем Никеша

[Русинка 2 530]

4 минуты назад, Никеша сказал:

И это повод его родственнице звонить и оскорблять женщину, которая три года была "доченькой"? Ну-ну, как говорится. 

@Лояльная Родила, да. Мальчик, очень хорошенький, на папу похож. Там тот еще цирк был после родов. Папаша звонил и рыдал в трубку, что его жизнь навсегда загублена сознанием того, что его ребенок без него будет расти. Второй раз позвонил на годик ребенка. Тоже рыдал. Деньгами не помогает. Подруга и не просит, фиг с ним, говорит, сама выкручусь чем его вой слушать. 

Таких бы родительских прав лишать. а то сейчас все одуванчики живут без хлопот, а в старости счёт предьявят. А почему никак не участвовал- так мама дура, стерва и т.п.

5 минут назад, Никеша сказал:

В чём его вина?

Раз получилось, неси ответственность. С мамой поговори, чтобы быдло-звонков не было.

[Протекция 6 947]

@Никеша Искренне надеюсь, что ваша приятельница, надумав рожать, вытряхнет с зайчика все по-максимуму.  Упс. Прочитала. Зря. Хоть когда-нибудь этот ночной мотылек должен заподозрить, что не все так радужно в этом лучшем из миров. Согласна с @Charlis полностью. Пока женщины будут спускать на тормозах и покрывать такие косяки мальчиков-зайчиков, до тех пор и будет продолжатся эта пляска на канате.

@Чернава В чем дурость девушки применительно к обсуждаемому вопросу? Встречалась без надежды на брак? Кормила-поила? Так это ее личное дело, может, там способности постельные такие, что нам и не снилось. Ребенком привязать пыталась? Пузом в загс толкала? Нет? А как она тратила свое время, свои деньги и свою нежность - никого, кроме нее не касается.

 

[Чернава 28 582]

34 минуты назад, Никеша сказал:

И это повод его родственнице звонить и оскорблять женщину, которая три года была "доченькой"? Ну-ну, как говорится. 

Я где-то что-то написала про его мать? Вроде бы ни слова. 

Я только про отношения - он и она. 

О свекровях(?) есть другая ветка. 

26 минут назад, Тихое Лихо сказал:

А как она тратила свое время, свои деньги и свою нежность - никого, кроме нее не касается.

Вы правы - это действительно никого, кроме неё не касается.  

Парень свою позицию насчёт детей обозначил сразу, ничего не обещал и предохранялся старательно. 

Она приняла его условия и согласилась с этими условиями. 

[Фыва Йцукен 9 285]

4 минуты назад, Чернава сказал:

предохранялся старательно

Ну и не помогло. Сейчас к средней школе уже знают, что презервативы 100% гарантии не дают. 

Если занимаешься сексом - то риск беременности при условии здоровья обоих партнеров есть всегда.

Парень, прошу заметить, не ринулся искать себе подругу-чайлдфри или с диагнозом "бесплодие". 

 

[Протекция 6 947]

2 минуты назад, Чернава сказал:

Она приняла его условия и согласилась с этими условиями. 

Безусловно. И прямое подтверждение тезиса - ничто, кроме кефира вместо, не дает стопроцентной гарантии отсутствия беременности. Посему - никто не просит его жениться, но алименты платить - будь любезен. Это и есть наступление ответственности за действие.

[Лояльная 16 783]

9 минут назад, Тихое Лихо сказал:

Безусловно. И прямое подтверждение тезиса - ничто, кроме кефира вместо, не дает стопроцентной гарантии отсутствия беременности. Посему - никто не просит его жениться, но алименты платить - будь любезен. Это и есть наступление ответственности за действие.

Не факт, что алименты с этого альфонсика - хорошая идея. Добиться с него выплат на ребёнка - задача очень непростая и нервная. ДНК - экспертизы, выколупывания красавца из подполья и притаскивания на суды...Если и будет что-то платить, то - копейки. Зато, лет через 20 можно получить вариант с немощным папочкой, которому нужна будет неотложная материальная помощь уже со стороны сына.

Изменено 6 Февраля 2017 пользователем Лояльная

[Чернава 28 582]

17 минут назад, Фыва Йцукен сказал:

Если занимаешься сексом - то риск беременности при условии здоровья обоих партнеров есть всегда.

И дева это знала точно так же! Она его добровольно принимала и на всё была согласная, "лишь бы милый рядом"(цы).

Тут все кричали, что мужчины должны предохраняться. Так парень и предохранялся, при том старательно.

Кто виноват, что дева не предохранялась? Её косяк. И ответственность тоже её.

Хочет родит, хочет аборт. На всё её желание.

Родит - будет одна с младенцем пластаться, ответственность за ребёнка будет одна нести. И не до 18 лет, а всю свою жизнь.

Парень отделается всего лишь алиментами, на которые ребёнка не прокормишь и не оденешь.  Вот и вся его ответственность.

Ну и кому в такой ситуации будет тяжелее?

А вы всё кричите - ответственность, ответственность! Да, эта ответственность и у женщины, и у мужчины в таких случаях наступает. Вот только очень разная у них эта ответственность.  

Женщина отвечает своим здоровьем. Хоть роды, хоть аборт - на всё здоровье требуется и не факт, что роды не ухудшат её здоровье. Это лотерея. 

Мужчина ответит материально и это не равнозначно. К тому же со временем и это материальное может значительно сократиться. 

Так что как бы тут ни кричали о мужской ответственности, женщине всяко будет тяжелее, ну если она не маргиналка, конечно.

И кому всё же следует заботиться о предохранении в большей степени?  Кто теряет больше при наступлении форс-мажора? 

 

Изменено 6 Февраля 2017 пользователем Чернава

[Протекция 6 947]

Только что, Лояльная сказал:

 Добиться с него алиментов - задача очень непростая и нервная. ДНК - экспертизы, выколупывания красавца из подполья и притаскивания на суды...

Ничего особо сложного. У суда есть способы к принуждению исполнения своего решения. А что будет через 20 лет - одному Богу известно.

Вот эта порочная практика - "Да что с него взять, да это сложно, да..." еще куча всяких-разных причин - и поощряет безответственность. А представьте на секундочку, что настал такой момент, когда остро не хватает именно этой суммы - этих пяти-десяти тысяч. Это во-первых. Деньги эти платятся не женщине, а ребенку, и принимать решение о лишении его алиментов она не вправе. Не нуждаешься? Откладывай на обучение. На первый ипотечный взнос. На форс-мажор. Это во-вторых. А в третьих - ничто не помешает папочке в дальнейшем принудительно установить отцовство, если ему это покажется по какой-либо причине выгодным. Для чего создавать себе заведомые сложности?

[Фыва Йцукен 9 285]

1 минуту назад, Чернава сказал:

Парень отделается всего лишь алиментами

Так с него и этого не требуют.

1 минуту назад, Чернава сказал:

Вот только очень разная у них эта ответственность.

Я еще слышала, что дети - это счастье. Так что получается, у мамы кроме бОльшей ответственности еще и радости от ребенка больше, чем у стороннего папы-недоспонсора, которому от ребенка одни расходы. 

[Протекция 6 947]

Только что, Чернава сказал:

А вы всё кричите - ответственность, ответственность

Ну, положим, я не кричу. Просто лениво обсуждаю заинтересовавшую меня тему.

 

Только что, Чернава сказал:

Хочет родит, хочет аборт. На всё её желание.

Конечно. Но девушка решила родить. Поэтому, львиная доля содержания ребенка приходится на нее. Она несет ответственность за свое решение родить. А вот зайчик-попрыгун 25 процентов отстегнет за удовлетворение сексуального желания с женщиной в фертильном возрасте, а не с резиновой куклой.

[NEsiamskaya 5 560]

Только что, Чернава сказал:

Кто виноват, что дева не предохранялась? Её косяк. И ответственность тоже её.

А как она будет предохраняться? Спирали и гормональные таблетки не всем показаны. Тем более она предохранялась, как и он, они предохранялись презервативами.

Просто средство дало сбой. Каким образом - неизвестно. Может не просочился через, а другим путём попал, но без умысла, а случайно, по недоразумению.

2 минуты назад, Чернава сказал:

Родит - будет одна с младенцем пластаться, ответственность за ребёнка будет одна нести. И не до 18 лет, а всю свою жизнь.

Парень отделается всего лишь алиментами, на которые ребёнка не прокормишь и не оденешь.  Вот и вся его ответственность.

Ну и кому в такой ситуации будет тяжелее?

Ну так ясен пень тяжелее ей, поэтому решение рожать или нет принимает она. Но тут же жалеют парня, что от него вообще без его согласия родили и что он алименты теперь должен.  Хотя стописят раз уже сказано, "хочешь секса без риска зачатия - занимайся сексом  с искусственной вагиной"!

А если ребёнок родился по факту этого рождения он имеет право на маму и папу. Со всеми вытекающими. И решает опять же женщина о том матерю одиночкой оформляться или отцовство устанавливать в суде, потому, что на ней вся тяжесть и ответсвенность лежит.

[Чернава 28 582]

1 минуту назад, Тихое Лихо сказал:

А вот зайчик-попрыгун 25 процентов отстегнет за удовлетворение сексуального желания с женщиной в фертильном возрасте, а не с резиновой куклой.

Женщина, конечно, не получала сексуального удовлетворения с этим зайчиком.

Чего ради она три года его кормила, холила, лелеяла? Точно так же ради этого самого удовлетворения! 

Ну теперь то уж она заставит его заплатить за то, что он её удовлетворял! 

[Чернава 28 582]

5 минут назад, NEsiamskaya сказал:

А если ребёнок родился по факту этого рождения он имеет право на маму и папу.

У ребёнка будет только мама. Папа будет только строчкой в свидетельстве о рождении. 

[Жизнь продолжается 89 301]

2 минуты назад, Чернава сказал:

еперь то уж она заставит его заплатить за то,

Не она. Закон. Детям положены алименты. И путь хоть все волосы отовсюду у себя повыдирают.

Получился ребенок - плати алименты. Жалко денег? Ну, вот и стимул больше зарабатывать.