Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Леди Люкс

Отец поневоле. Платить алименты или вовремя предохраняться.

Recommended Posts

А в чем, собственно, разница, каков моральный облик у случайной партнерши? То есть если будет разовый секс со студенткой МГУ, то ей на алименты подавать можно, а если с аморальной женщиной, у которой 9 классов образования, то ей нельзя, пусть ей вместо этого будет стыдно за свое поведение? :D

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Маленькая Кло сказал:

Борис Беккер был без мозгов? 

А мужик, который сует свой член в рот случайной бабе гигант мысли? Мог и ВИЧ подхватить, например.

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Al.ru сказал:

Встречался несколько раз с женщиной. Она меня уверяла, что не может забеременеть. Что теперь получаю? Она беременна. Я не могу на ней жениться. Для меня это серьезный шаг, а я ее толком не знаю. Она грозит мне, что подаст в суд на отцовство и алименты. Я не хочу ей платить. Она не спрашивает моего мнения по поводу, рожать ли ребенка. 

Я предложил ей родить и отдать ребенка мне. Женщина отказалась. А я готов тратить на ребенка, только если он будет жить со мной, и я смогу его полноценно воспитывать.

Почему мужчин не спрашивают, хотим ли мы ребенка от данной женщины? Только вешают на нас кабалу. Алименты. 

Мужчина, вы откуда свалились? Не знаете, отчего дети бывают?

С малознакомыми женщинами, батенька, надо предохраняться. Мало ли кто в чём уверяет.

А полноценно воспитывать ребёнка в одиночку готовы? В декрет пойдёте, попу мыть, пелёнки менять, кормить по шесть раз в день? По ночам вообще не спать, укачивать часами? По детским врачам бегать?

А потом, когда подрастать начнёт, готовы на больничных бесконечных сидеть, работодателю униженно кланяться, чтобы не уволил? С работы пулей в детский сад или школу нестись с авоськой молочных продуктов наперевес? Не пить, не курить, баб не водить, чтобы ребёнку плохого примера не подавать?

Или прекрасную няню нанять собираетесь? А она возьмёт и тоже кого-нибудь автору родит.

3 часа назад, Al.ru сказал:

Женщина работает в медицине, поэтому болезней я не опасался. 

 

Думаете, медицинские работники человеческими болезнями не болеют?

"Интердевочку" почитали бы. Там все проститутки медсёстрами работали.

Платите алименты и радуйтесь, что легко отделались. Впредь умнее будете.

47 минут назад, Котовася сказал:

Если женщина целенаправленно старается забеременеть, обманув мужчину то непорядочно потом с него требовать  ЗАГС и алименты.

Оно, конечно, непорядочно, да и безответственно весьма, только в законе про непорядочность ничего не говорится. Закон суров - зачал ребёнка, значит, содержи его, если только мать добровольно от содержания не откажется.

Мало ли кто на ком чего обещал.

25 минут назад, Маленькая Кло сказал:

Он должен как удовлетворять свои половые инстинкты?  

Половые инстинкты человеку природой дадены для продолжения рода. Хочешь инстинкты удовлетворять и одновременно род не продолжать, применяй средства, созданные наукой для обмана природы и предохранения. Причём применяй как человек разумный, а не как безмозглое животное, которое, вообще-то, никто не спрашивает, хочет оно размножаться или нет.

 

17 минут назад, Вересковый мед сказал:

тот момент, позволив минет в туалете русскоафриканке, мозги были явно в отключке.

Всегда удивлялась, и как это люди в общественных туалетах такие вещи проделывать ухитряются?

  • Нравится 8
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Котовася сказал:

У женщины есть выбор быть ли ребенку, а мужчине она такого выбора не дает.

Мужчина тоже делает выбор, быть ребенку или нет: он может не ложиться в постель с этой женщиной. Но если лег, имей в виду, что последствия возможны. Автор выбрал поиметь проблемы - его желание сбылось. А теперь началось "я не знал, я тут ни при чем". Все в стиле безответственных людей.

Более того, он выбрал не надеть презерватив. Так чего теперь ныть?

1 час назад, Котовася сказал:

Если женщина целенаправленно старается забеременеть, обманув мужчину то непорядочно потом с него требовать  ЗАГС и алименты.

Он даже не предохранялся. Он просто подумал, что ей не нужны дети\не может их иметь. То есть тупил он, а виноваты кто-то.

1 час назад, Котовася сказал:

Раньше песня была со словами "Сладку ягоду рвали вместе, горьку ягоду я одна". 

А еще когда-то женщина не считалась за человека. Только мы же в 21 веке живем и, по идее, развиваться должны, а не возвращаться к предрассудкам и мракобесью.

Изменено пользователем Шестое чувство
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Маленькая Кло сказал:

Женщина захочет ребенка и алиментов- резина не поможет. Вспомните Бориса Беккера.

Его поймала женщина и изнасиловала? )))

 Это он ее прижал в темном углу, неугомонный мачо.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Маленькая Кло сказал:

Потому что женщина может забеременеть, ей растить нежеланного ребенка. А мужик алиментами отделается. 

Как видите, нет у человека желания алиментами отделываться. Ему хочется присунуть, и чтобы ничего за это не было.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Увидела тему в топе - по счету уже... третью? у @Al.ru, ну и действительно, тема очень перекликается с первыми двумя.

@Al.ru

ИМХО у вас проблема не в том, что вы не предохранялись, занимаясь сексом конкретно с этой женщиной. Хотя проблема очевидна.

А в том, что вы плохо знаете свои истинные потребности, избегаете действительно близких отношений, не хотите брать на себя ответственность в них. И поэтому раз за разом терпите фиаско, но в вашей голове причина всегда не в вас.

Также вам, извините, но - было и есть плевать на встречающихся вам дам. Хотя вы можете говорить и писать об обратном и выдвигать списки требований к кандидаткам. Только вот мадонн среди женщин как-то не находится.

По большому счету, вам хочется эмоционального, физического, а в идеале еще и материального обслуживания, и только.

При таком отношении к женщинам плачевные результаты из раза в раз закономерны.

  • Нравится 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Al.ru сказал:

Работает медсестрой. Их же обследуют постоянно.

Кто вам такое сказал?? Раз в год профосмотр, как у всех бюджетников. На СПИД, и венерические проверяют, но не более того. Есть еще масса ЗППП, которые простым анализом не выявляются - тем более, на бюджетном профосмотре, а только платным. 

Мир перевернулся. Раньше бедные обесчещенные девушки не знали, куда метнуться, сейчас мужики застонали. А все благодаря развитию науки и экспертизе ДНК.  Не все коту масленица! Надо думать, куда свое... эго совать.

Гораздо легче стать отцом, чем остаться им (с). Можете не жениться, а принимать участие в воспитании ребенка, не только материальное. Может, на старости лет это окажется ваш единственный наследник и родная душа.

  • Нравится 9
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Al.ru сказал:

Встречался несколько раз с женщиной. Она меня уверяла, что не может забеременеть. Что теперь получаю? Она беременна. Я не могу на ней жениться. Для меня это серьезный шаг, а я ее толком не знаю. Она грозит мне, что подаст в суд на отцовство и алименты. Я не хочу ей платить. Она не спрашивает моего мнения по поводу, рожать ли ребенка. 

Почему мужчин не спрашивают, хотим ли мы ребенка от данной женщины? Только вешают на нас кабалу. Алименты. 

Раньше о мужчинах говорили - наше дело не рожать, сунул, вынул и бежать. А про женщину говорили, что в подоле принесла. 

Времена изменились. В подоле теперь несут вот такие мужчины, которым лень презерватив надеть.  И пословица изменилась. Ваше дело не рожать, ваше дело - содержать! 

Каждый платит за свои ошибки. Вы заплатите за желание секса без защиты с мало знакомой женщиной алиментами. Плата нормальная, на мой взгляд. Не хочешь детей, нечего верить женщинам. Надевай презерватив, два презерватива, вынимай, в конце концов, чтоб не нагадить. 

А раз нагадил, то и расхлебывать придётся. 

  • Нравится 17
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И, если у медицинского работника находят ВИЧ или гепатит, то это не является основанием для увольнения. Более того, они находятся в группе риска, так как многие имеют дело с кровью. С этими диагнозами и в детских учреждениях работают.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Al.ru сказал:

Встречался несколько раз с женщиной. Она меня уверяла, что не может забеременеть. Что теперь получаю? Она беременна. 

У меня стоял официальный диагноз в карте - вторичное бесплодие. Диагноз былподтвержен после всяких разных обследований. Я смирилась, что у нас с мужем будет только сын. Что в итоге имеем? Через 4.5 года после этого я родила дочь, и было ещё несколько беременностей. Вот вами официальный диагноз. 

И если женщина при таком диагноз забеременела, она будет рада. Но о от вас, как от ресурса, чего ей отказываться? Тем более закон на её стороне. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Котовася сказал:

 И вроде, заставить сделать ДНК для признания отцовства никто не может? Или суд может?

У меня знакомая 10 месяцев судилась в такой ситуации. Высудила все, плюс за эти месяцы задолженность по алиментам, судебные издержки и все что можно. Он и отказывался, и суды затягивал, и как только не изворачивался. Но если мужчина трижды пишет отказ от прохождения экспертизы, а женщина все равно пишет заявление признать отцом, то признают. И он в итоге согласился, резкльтат 99,9999.

Но она так до победного судилась, было что высуживать. И плюс она точно знала, что ребёнок от него. 

  • Нравится 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Al.ru сказал:

Про презервативы я в курсе.

Так если в курсе, от чего ж не пользовались?

Вы уже большой мальчик и не знаете, откуда дети берутся?

6 часов назад, Без пароля сказал:

решение родить ребенка только ее, вы не собираетесь финансово и морально участвовать в его воспитании.

Ну если будет доказано, что ребенок его, то будет принудительно участвовать финансово. Такие у нас законы. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ПингвиНюша сказал:

Ну если будет доказано, что ребенок его, то будет принудительно участвовать финансово. Такие у нас законы. 

Девушка там видно все продумала заранее. Похоже, что не отступит. Так что да, придется автору готовиться к алиментам.

Изменено пользователем Без пароля

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Без пароля сказал:

Девушка там видно все продумала заранее. Похоже, что не отступит. Так что да, придется автору готовиться к алиментам.

Не факт, что заранее. Когда моя знакомая, которая судилась за алименты, вот так залетела... ДА, по собственной безалаберности) она это и не скрывала. Сначала хотела сделать аборт. Ребёнка в одиночку она б не потянула. И я же её от аборта отговаривала. Сказала - тебе 35, ни мужа, ни детей и в жизни ничего хорошего, одни гулянки да мужики. А она отнекивалась, что в декрете её содержать не кому, какой ребёнок, не осилит, не потянет, помогать некому. Аборт и все. 

Я ж на неё насела тогда - подашь на алименты и будешь уже не одна, и ребёнка себе позволишь.  Она долго взвешивала все за и против. И решилась. Судилась очень долго. Но в итоге осталась в полном шоколаде. 

Замуж она не рвалась, там дядя был кобелинистый, я уже писала. на стадии развода с женой и между двух любовниц и моя знакомая третья, да ещё и беременная. Женился этот дядя на одной из любовниц, а алименты на этого мальчика платит. Тогда он был простым половником, а потом генерал-майор, сейчас уже генерал-лейтенант. Служит где-то на Камчатке или в тех краях, она алименты 100 тыс в месяц сейчас получает, а тогда 60 тыс получала.  Мужик этот и дальше кобелирует, а мальчишка у знакомой растёт и нужды не знает. 

Потом этот био папа захотел свою фамилию в его свидетельство, подал его в списки как члена семьи, ещё единовременное довольствие на мальчика получит миллиона два. Договорились, что купит на эти деньги сыну квартиру, чтобы она потом за доли не судилась. 

Но факт остаётся фактом. Ничего заранее она не планировала. Просто в клубе познакомилась с мужиком и немного затусила с ним. Ну и залетела. 

А мужик тоже не мальчик-одуванчик. На тот момент 42 года, куча баб, куча любовниц... Он ещё возмущался, что раньше он своим бабам деньги на аборт давал, те делали и не возмущались. Он даже предположить не мог, что одна такая найдётся, которая и родить решить и все высудить по закону. 

Но вся его родня мальчика приняла, любят, обожают всей толпой. Говорят, что в их род, и полностью их, носятся с ним. С ней никто не носится. Её воспринимают как инкубатор, выносила и родила. И сколько раз просили отдать им. Но она, понятное дело, не отдаёт. Но и они не вредничают, ребёнка ничему плохому не учат. 

Жизнь вообще сложная штука. Но факт остаётся фактом. Дядя не думал, не гадал, а папашей стал и на алименты встрял.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, малинка_29 сказал:

Я ж на неё насела тогда - подашь на алименты и будешь уже не одна, и ребёнка себе позволишь.  Она долго взвешивала все за и против. И решилась. Судилась очень долго. Но в итоге осталась в полном шоколаде. 

Вы молодец, потому что 35 - крайний возраст, чтобы еще и аборт делать. Возможно, девушка и не планировала, но, думаю, обрадовалась.

Автор, возможно, эта девушка и этот ребенок - ваша судьба. Так что присмотритесь и не отбрыкивайтесь, тем более если она вам нравится. Так в жизни бывает, когда судьба сама находит свою половинку. Вам жену нашел ваш собственный будущий ребенок. :smile: Я посмотрела веточку с вашими требованиями в будущей супруге. По каким критериям она не соответствует?

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня прямо седалище пригорело, пока я автора читала :clap_1: Ну как, как можно быть таким безответственным и глупым?! 

Будет платить и поделом. 

А женщина молодец. Провернула классическую мужскую схему - наездить по ушам, чтобы получить свое.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как все обрадовались-то)) 

70% безответственных отцов не платят алименты успешно или платят копейку раз в три месяца, чисто чтоб приставы не прикопались, вой матерей - одиночек по всем землям стоит "не платит и все", а тут автор все деньги вынет да положит, ага. 

Да будет ещё одна такая же история. 

И управы как на тех мужиков нет, так и на этого не будет при желании. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Княжна Инстасса сказал:

Да будет ещё одна такая же история. 

И управы как на тех мужиков нет, так и на этого не будет при желании. 

Управа есть, правда, слабенькая. Наряду с действующим законодательством в этом вопросе нужно давить на приставов, вынужденно взяв часть их работы на себя. Или подавать жалобы и на них.

Часто женщины сами отказываются бороться. Их можно понять. Три копейки и то приходится выбивать усилиями на рубль. 

Я вижу два выхода. Один утопический в наших реалиях - изменение закона в пользу матери и детей. И второй, который более оправдан - не рожать без гарантий, а, значит, для большинства мужчинок при таком раскладе обламывается шанс продолжить свой жалкий род.

Пора бы уже умнеть женщинам. 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Шестое чувство сказал:

 второй, который более оправдан - не рожать без гарантий, а, значит, для большинства мужчинок при таком раскладе обламывается шанс продолжить свой жалкий род.

Пора бы уже умнеть женщинам. 

Я рассказывала несколько лет назад, что когда полгода сидела на больничном в гипсе с ногой, общалась тогда на сайтах знакомств, было у меня тогда такое развлечение. И я столкнулась с неожиданной для себя ситуацией - просто нереально большое (в моем понимании) мужчин, которым за 40-к и без детей. И желающих родить им тоже не набежало. Я ж общалась, задавала всякие разные вопросы по этому поводу, чем дико бесила этих мужчин. 

А уж сколько выслушала на тему что женщины очень эгоистичные и не хотят мужчине рожать... Да, не хотят. Своих вырастили, хотят жить в свое удовольствие. А у мужика пенсия на горизонте, а он отелился - род же продолжать нужно! 

Две мои коллеги сожительствуют с мужчинами, одному 44, второму 46. У обоих детей нет. Всё выбирали, перебирали, думали успеют свой род продолжить... И не успели. И вот коллеги рассказывают, что вопрос рождения ребёнка регулярно всплывает. Женщины, понятное дело, никого рожать больше не собираются. А мужчины сильно депрессуют, что жизнь прожили и даже ребёнка себе не нажили. Созрели, видишь ли до детей, чтоб растить, заниматься, возиться, знания и опыт передавать.

Да вот женщины сейчас, в большинстве своём, отнюдь не дуры. И то, что как раньше, что если живёшь с мужчиной, то общий ребёнок должен быть обязательно, уже не прокатывает. 

 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, малинка_29 сказал:

Созрели, видишь ли до детей, чтоб растить, заниматься, возиться, знания и опыт передавать

Если бы созрели. Они только до разговоров созрели. А как не поспят пару ночей, от грязных памперсов покривятся. И будет "дома сплошной младенец", "ты себя запустила". И станет двумя алиментщиками больше. 

Кто ищет - тот найдет. Вон мой свекор занимается с ребятами. Забот выше головы: помещение, уборка, куча медосмотров, справки, сами ребята: почему не ходит: болеет, запретили, бросил? Бесконечные выставки, соревнования. Ему реально вздохнуть некогда. Мы его дома почти не видим. Он реально думает уходить на пенсию, потому что работа и кружок в его жизни уже не помещаются.

Опять же, тренеры спортивной школы. Понятно, что это их работа. Но опять же, бесконечные соревнования, праздники устраивают, к субботнику готовятся, к показательным выступлениям. Тренеры разных возрастов, есть двое по 25, есть и 65. Заняты постоянно. Своих детей приводят с трех лет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, малинка_29 сказал:

мужчины сильно депрессуют, что жизнь прожили и даже ребёнка себе не нажили. Созрели, видишь ли до детей, чтоб растить, заниматься, возиться, знания и опыт передавать.

Есть у меня знакомый один, который грезил ребенком, мечтал о нем, дескать, вот родится у них с женой, так он таким хорошим папой будет, не то, что многие из мужчин, которые знать не знают, чем живут и дышат их дети. Ну, говорить - не мешки ворочать. Сбылась мечта - родился ребенок долгожданный. После месяца практики  и конкурса на звание отца года папа с головой погрузился в работу, приходя домой только ночевать. Оказалось, что легче работать, чем возиться с младенцем, уделять время его воспитанию. На подмогу была вызвана мать одного из супругов, на плечи которой полностью легла и забота о ребенке, и быт в доме. А так кричал, так речевки выговаривал. На выходе пшик. 

И женщины постарше прекрасно знают цену словам любителям на старости лет продлить род. Да и, как верно подметили, они свою программу уже выполнили. Должно быть и время пожить для себя. А не для несостоявшихся папаш, часть которых, кстати, благополучно забывает о детях из первых браков и жаждущих осчастливить еще одну. Чаще всего не им же по-настоящему папашами быть. 

1 час назад, малинка_29 сказал:

сколько выслушала на тему что женщины очень эгоистичные и не хотят мужчине рожать

Еще один штрих в картину на тему о том, как относятся мужчины к женщинам. Вот и автор такой простой: предохранением не озаботился, но послать женщину на аборт - да плевое дело.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, малинка_29 сказал:

Служит где-то на Камчатке или в тех краях, она алименты 100 тыс в месяц сейчас получает, а тогда 60 тыс получала. 

Исключительно ради справедливости, не спора ради. Посмотрела сейчас декларацию одного генерал-лейтенанта с Дальнего востока. Доход его за 2018 год составил 3 576 293,28 рублей. 25 процентов в месяц - это 74506,11. Тоже сумма приятная, но не 100.

13 часов назад, малинка_29 сказал:

Потом этот био папа захотел свою фамилию в его свидетельство, подал его в списки как члена семьи, ещё единовременное довольствие на мальчика получит миллиона два.

Получить что-то на мальчика, хоть он и родной сын, возможно только при совместном проживании. Брак с матерью не заключен, следовательно, совместное проживание надо доказывать решением суда об определении места жительства.  Как-то так.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Шестое чувство сказал:
3 часа назад, малинка_29 сказал:

cколько выслушала на тему что женщины очень эгоистичные и не хотят мужчине рожать

Еще один штрих в картину на тему о том, как относятся мужчины к женщинам. Вот и автор такой простой: предохранением не озаботился, но послать женщину на аборт - да плевое дело.

... Но если они сами не хотят рожать, когда ему приспичило, то это они эгоистичные, а когда они на аборты ходили с его одобрения, то всё нормально было :) Это очаровательно, как люди переобуваются у людей приоритеты меняются, и "пусть лучше мир прогнется под нас".

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Датини сказал:

Может она и не врала, и у неё действительно проблемы с фертильностью. Но иногда беременность наступает вопреки всем прогнозам врачей.

Собственно, мой случай :) Врач мне сказала, что у меня большие проблемы с гормональным фоном. Беременность если и наступит, то очень и очень сложно и надо вотпрямщаз бежать и пытаться, чтобы моооооожет быыыыыыть годика через два получилось. И то не факт, насколько успешно выношу, и не придется с сохранений не вылазить :ermm:

Шовамсказать? Буквально через полгода залетела с одного-единственного раза, который мы себе позволили без презерватива. Беременность отбегала до 8 месяца без малейших проблем, ни тебе токсикоза, ни сохранений, (кроме гестоза на последнем месяце), впахивала аки конь и чувствовала себя здоровее всех здоровых :) 

Насчет инфекций - совершенно точно знаю, что с гепатитом С из медицины не уходят. Знаю женщину, которая долгие годы работала операционной медсестрой и получила гепатит во время одной из операций от пациента. Перевели из операционной просто в обычное отделение, чтобы уже она не была фактором риска для следующих пациентов. Но сам факт наличия гепатита у нее это не отменяет. Она, правда, очень ответственно подошла к этому, всех родных-близких предупредила на всякий случай, всякие личные гигиенические принадлежности, типа пилочки-ножнички-кусачки-прочее держит в недоступном месте, чтобы никто не соблазнился воспользоваться. 

Изменено пользователем Никеша
  • Нравится 4
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×